友人を連れ戻すために新術を開発しました

心構えってだけじゃないかね？そんだけ本気なんだよってことで、殺す気まではないはず

たぶん

46二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 11:05:11

五影会談のあたりで再会した時には
お前を殺してオレも死ぬからあの世でわかり合おうぜ！とか言っちゃってるし、
「オレの言うことを聞いてくれないサスケ」を殺す覚悟自体はできると思われる

>>47

47二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 11:11:52

>>46

言うことを聞かないってか普通にもう手遅れだから死んだあとで和解しようぜ的な感じでは?

48二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 11:16:13

殺しちゃってもチヨバアちゃんの転生忍術習って、オレの命使って生き返らせたら大丈夫だってばよ！

49二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 11:22:23

ナルトがサスケの自由意志を否定して暴力で従えようとする姿勢は作品中で終始一貫してた
ただサスケの立ち位置や行動が変化することでナルトのストーカー的言動は正当化されていっただけ

最後まで自分のある種の異常性について反省することなく作品が終わったのは、主人公だから仕方なかったのかもしれないが少し残念だった
あれを肯定して良いのかよ、と

>>50 >>57

50二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 11:28:12

>>49

どう見ても初期のサイの言ってること正しかったよね

51二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 11:29:40

思春期とはいえ力目的で里抜け(しかも里を襲撃してきた大蛇丸に師事)した忍びなんて手足千切れようが死のうが問題ない
他国にサスケの死体が渡るor里にテロされる方が困るしナルトが追っかけるなら中途半端に負傷させるような術より再起不能にする術使ってくれた方が望ましい

>>52 >>53

52二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 11:36:04

>>51

木の葉的にはそれで良くてもナルト的にそれでいいのか、と

友達だとあくまで言い張るなら、復讐を手伝ってやるor捕まらないよう逃してやるor相手の意思を認めて決別する、だと思うんですがね

>>54

53二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 11:38:33

>>51

忍界基準だとナルトの対応は別に間違ってないよね

殺すかぶん殴ってでも連れ戻すかなら友達として後者を選ぶと思う

54二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 11:39:08

>>52

終末の谷でイタチブッコロスの手伝うから！って泣いて縋ってたら何か変わったのかなぁ…？

>>55

55二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 11:43:43

>>54

木の葉にいても強くなれないから

ナルト達と一緒にいることでイタチへの復讐心が弱まるのが怖かった、今の平穏な暮らしの中で家族のことを忘れてしまうのが怖かったから

里抜けの理由ってこんなところか？

ナルトが泣いて縋ろうがサクラと同じ結果に終わったと思う

>>59 >>70

56二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 11:45:30

ナルトのスタンスと木の葉のスタンスがごっちゃになってるな
ただナルトの行動が人として大丈夫なのか？周りは止めないのか？に対して、経緯や背景は置いといて予想される結末は木の葉に取って好都合だから認めてるって事かな

57二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 11:47:57

>>49

最終的にサスケも嬉し涙してたからオールオッケーだってばよ？

58二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 11:49:05

このレスは削除されています

59二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 11:50:50

>>55

なんだろう…色々詰んでるな…

原作でも思いの丈をぶつけてそれでも無理だったから、ナルトも力に訴えるようになった側面もあるし…

サスケが素直に、というか自分の気持ちをちゃんと言語化出来て

「復讐心が弱まるのが怖い、第七班が居心地良くて家族のことを忘れてしまうのが怖い」ってちゃんとナルトに伝えられていたら、ナルトも多少は理解してくれていたのかなぁ…

和解って難しいね

>>66

60二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 11:52:20

風属性のチャクラの殺傷力はアスマのチャクラ刀で知ってるだろうになんでまた螺旋玉に混ぜたんだよマジで

61二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 11:53:59

チャクラは精神的な側面もあるから術のぶつけ合いって形はナルトなりの歩み寄りの形だったんじゃないか

62二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 11:54:27

バッカ一緒に死ぬんだよ(迫真)

63二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 11:56:43

>>13

基礎はできてるし、とりあえず螺旋丸に属性混ぜてみよっか！ (パパもできなかったけど)位の話だよほんと

正直カカシが何を持ってあの時点のナルトにそれを求めたのかはほんと分からん単純に出力不足的な描写はあの時点だと全く無かったし、テクニカル方面じゃ暁・サスケには届かないからパワー極振りじゃあ！！ってなる描写もカカシ視点だと皆無だし(カカシがサスケに2部で初めてあったのはダンゾウ戦直後)

>>64

64二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 11:58:06

>>63

カカシがナルトにミナトの影を見たかったから、ぐらいの理由かもね、カカシ先生からしたら

65二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 11:59:16

その辺は転生説で補強されたと思ったけどな殺してでも止めたいって感じなんだろう

...話の都合もあるんだろうけど取りついてた奴が成仏したBORUTOだと大分落ち着いた戦友って感じだし

66二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 12:05:08

>>59

少年編の終末の谷のことなら

ナルトはサスケが大蛇丸の所行ったら体乗っ取られる(殺される)のが嫌だってだけだからサスケの里抜け理由聞いたところで

うるせ〜！知らね〜！九尾チャクラで手足バキボキ

だぞ

殺されるくらいなら手足使い物にならないで済む方がマシだろっていう、あれはバイオレンスというよりナルトなりの妥協と優しさだ

死ぬよりは、里の敵になるよりは、別天神で思考をコントロールされてる方がマシだろっていうイタチの判断にも通ずるのでナルトはこの時点でイタチの正統な後継者だったわけだ

67二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 12:05:49

あの時点だとナルトは技量不足のイメージが強かったから、仙人モード先の方が良かったんじゃないかな。とは後から思った

>>80

68二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 12:09:10

このレスは削除されています

>>69 >>71 >>72

69二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 12:20:50

>>68

そういうネジ外れた奴が主人公じゃないと中々続かないと思うの

>>73

70二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 12:22:00

>>55

サスケにとって第七班が大切な存在なんだけど

優先順位の一位に家族がいるし、生き残った自分は死んでしまった家族を一位にし続けなきゃいけない、他のモノを切り捨ててでも、と思ってたっぽい

受け取った愛には等価の愛で返さなきゃいけないんだ、返せない愛は受け取れないって感じで本能的に先回りして回避してしまうフシもある

気持ちは嬉しくないわけじゃないけど受け止められないから、さようなら、それでも引き留めるというなら力づくて繋がりを断ち切ります

一回目の終末の谷はこんな感じだったのかな

>>76

71二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 12:24:53

>>68

ナルトは孤独だったせいで他人を自分の一部として捉えるところがあるのかも

それが仲間から離れて勝手に危ないところに行くのは許せないみたいな

72二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 12:25:43

>>68

今でも思ってるぜ

ナルトに感情移入はできなかったから他キャラ視点で読んだり、俯瞰して面白がりながら読んだりしてた

73二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 12:26:38

>>69

少年ジャンプの主人公は大体ネジ外れてるか…確かに

悟空もルフィもデクもどっかおかしいところは確かにあるからなぁ…

ジャンプ系じゃない作品の主人公もネジ外れてるかな

例えばポケモンのサトシとか。優しさはあってかなりまともな気もするけど

>>75

74二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 12:28:07

逆だったかもしれねぇって言ってるけどナルトにとってサスケはありえたかもしれない自分なんだよな
自他の境界がバグってるんだと思う

75二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 12:28:40

>>73

チャン一はよくジャンプで主人公をつとめあげたなぁ立派な奴だ

>>77

76二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 12:30:00

>>70

描写サラッとしてたから見落とされがちだけどサスケはサバイバーズギルト持ちだしな

ん？Fateか？

77二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 12:34:30

>>75

一護は作品の潮流からいい感じにズレてるのが面白いんだと思う

死神「世界を守るために維持」

愛染「世界を変える為に反乱」

銀城「世界を守る死神が憎い」

バッハ「あるべき世界に戻す」

一護「俺は近くにいる人を守りたいだけなんですけど...」

78二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 12:34:52

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79二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 12:37:48

ナルトって自他境界がバグってる相手とキッチリおまえとオレはちげーする相手に分かれてるよね
相手と境遇とかが多少似通ってても
あの違いはどこから来るんだろう

80二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 12:40:52

>>67

正直螺旋手裏剣はあくまで決め手になってただけで影分身による情報共有、それによるシミュレーション構築の方が後々考えれば有用だったと思う

81二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 12:41:01

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82二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 12:41:45

(家族がいない)自分と同じようなやつがいて嬉しかっただの、安心しただの言っててなかなか酷い…いや正直者だなぁと思った
お前の家族が殺されてお前もぼっちになって嬉しい！ってことじゃん
大切な家族を家族に殺されてぼっちになるのと最初からぼっちは全然違うしさ、
しかもそれ本人に向かって言うか？
あれでキレずに話聞いてくれるサスケちゃんは甘々ですよ

>>83 >>84 >>89 >>90 >>118

83二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 12:59:40

きっちりキレてたやんけ

84二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 13:02:38

オレ的サスケの好きな台詞トップ5に入るこれ忘れないでくれ

プチ切れ倒してる

>>85

85二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 13:10:11

そこじゃなくて、２回目の再会での話

>>84

86二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 13:27:47

１回目の終末の谷では、お前が独りでオレと同じで嬉しかった安心したってくだりは本人に言ってない
心の中で思ってるだけ
２回目に螺旋丸と千鳥をぶつけ合ったときの謎の精神空間では、本人に直接言ってる
サスケェ「……」
お前が何を言おうと変わらないお前も里の人間も殺す、と返答

>>87 >>88

87二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 13:35:10

>>86

お前も里も殺すって返答ならやっぱりキレてるのでは？

88二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 14:01:20

>>86

そうだったっけ細かい部分は忘れてたな

じゃ一回目でブチ切れてたのは単に「分かるってばよ」した事に対してか

まぁ同じような奴がいて安心した嬉しかったって気持ちはサスケの方も多かれ少なかれ持っていただろうからそれはお互い様って感じなのでは

89二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 14:06:51

二回目のあれは大人しく話聞いていたというよりドン引きに動揺してて何言ってんだかその場で咀嚼しきれてなくて置いてかれてただけでは？

90二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 14:12:02

サスケの目ぇ死んでたし、単にナルトの話(本人曰く説教)に興味なかっただけじゃね

一応話は聞くけど、何言おうと殺す〜なんだし

サスケェはダンゾウの話もカカシ先生の話もカブトの話も火影sの話もちゃんと黙って聞きはする

91二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 14:19:50

上でも言われてる通り経路系を破壊する術を開発しようとして作ったわけではない
とりあえず性質変化加えてみよっか！したら完成したのがこれだっただけで風遁属性だったのもナルトは選べない要素だし雷遁だったらBORUTOの設定込みで遡れば消える螺旋丸になってた
終末の谷の手足バキバキやストーカー行為が問題なのはそれはそう

92二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 18:59:33

新技できたってばよ！
サスケ連れ戻す為の必殺技にするってばよ！
あサスケだ！とりあえずぶつけてみるってばよ！

しなくて良かったよなぁ〜
尊い犠牲だった

93二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 19:10:58

>>92

尊い犠牲て、ひじき…じゃなかった角都おじいちゃんのことですか？

>>94 >>98 >>100

94二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 19:14:38

うんだってばよ

95二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 19:16:58

秘伝忍術の写輪眼を持ちながら大蛇丸の場所に行った抜け忍とか抹殺待ったなし
それを螺旋手裏剣で神経系をズタズタにして一生忍術使えなくするから殺すのは勘弁してくれってばよと言えばまあ許してもらえるじゃろ

96二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 19:39:02

このレスは削除されています

>>97

97二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 19:41:16

>>96

ナルトが今の境遇に不満があるからサスケを追っかけてると思ってたの！？

98二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 19:41:31

無駄に紳士なひじきだからしょうがなかったってばよ

>>101 >>103

99二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 19:43:18

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>>102

100二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 19:43:57