種牡馬としてはあんまりだけど母父としてめっちゃ活躍した馬？

1二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:14:45

ブルードメアサイアーのリーディング上位はまあ大種牡馬もんけど、リーディングは別としてステマ配合のマックイーンみたいに種牡馬としてはあんまりでも母父で活躍馬を複数輩出した馬もいるもん
母父として活躍しやすい馬の傾向ってあるのかもん？

2二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:15:17

セクレタリアト

>>3

3二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:38:50

>>2

がどういう特徴なんだもん？

>>45

4二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:40:18

めっちゃではないけどピルサドスキーは母父としては結構頑張ってるって聞いたことある
あくまで種牡馬と比べてってことだろうけど

5二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:40:26

必然的にクロフネみたいなフィリーサイアーとかもん？
逆にステゴは全然だもん

>>7 >>9

6二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:40:51

クロフネとか
牡馬だと筋量多くなりすぎて重いが牝馬だといい感じにスピードとパワー両立できるとかなんとか

7二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:42:24

>>5クロフネは親父のデピュティミニスターも母父として優秀だけど父としては…て感じもん、実際クロフネ以外の牡馬は碌に走らなかったもん。

>>20

8二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:43:37

ジャッジアンジェルーチはどう？母母父でわっしょいしたけど

9二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:44:22

>>5

ボリクリが重賞馬25頭いて全員牡馬なくらいのコルトサイヤーだけど母父としてもつよつよだからあんま関係ない気もするもん

10二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:44:30

クロフネの例は産駒成績の話だから母父とは少し違うんじゃないかな？

11二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:44:56

ボリクリ「G1馬はすべて牡馬で社台SSに後継を2頭送り込みました。今はBMSとして活躍しています」←なんなんこいつ

>>14 >>18 >>66 >>69

12二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:45:11

Miswakiもん
母父としてHernando, Daylami, Dalakhani, Silence Suzuka, Galileo, Sea The Starsを輩出しているもん
種牡馬としても優秀だけどこれらのメンツのせいで母父の方が圧倒的もん

>>34

13二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:46:40

ファルブラヴが思い浮かんだ

14二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:46:50

>>11

ずっと失敗種牡馬扱いされてて種付け料も減りつづけてたし最後は社台追い出されてるのに終わってみたらどこからどう見ても大種牡馬すぎる

15二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:46:52

Unbridled's Songはどうかもん？かなりやってる気がするもん

>>24 >>30

16二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:47:42

BMSでつよいっていうと血統表によくいるインタグリオーとかプリンスキロもん？

17二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:48:22

うーん、複数のパターンがあると思うもん
例えば母父マックイーンはその血統構成はまさに完成形だもん
でも完成形ゆえに子供の代が進むとバランスが崩れてしまうもん、何と配合しても能力が低下するもん
でも孫の代ではアメリカからの新しいスピード血統であるサンデー系へのスタミナ添加要素として加わることで再びスピードとスタミナの高い次元での両立が出来るようになったもん
母父キングヘイローについては本人の気性難要素が遠くなったから本来の良血統が真価を発揮するようになったというのが一つ、もう一つがターボの半分も走ってない奴の血統表を裏返したような血統構成だから孫の代でいい感じのクロスが発生するからだもん
これは前ターボスレがあったから探してみるといいもん

18二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:49:32

>>11

勝ち組

19二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:50:01

一寸質問が有るもん。
父と母父共に人気種牡馬と場合（ガリディン配合やタボ半嵐猫配合みたいの）と、父は人気だけど母父は零細種牡馬（母父の産駒が百頭…とは言わないまでも数百頭位しか居ないレベル）の場合、後者の方が種付相手に困らないみたいのは有るもんか?
種牡馬として人気なのは断然前者だろうもんけど。

>>22 >>23 >>25 >>26 >>32

20二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:51:37

>>7

クロフネの父はフレンチデピュティだしフレンチデピュティ産駒の牡馬はエイシンデピュティやアドマイヤジュピタ、セン馬のサウンドトゥルーがいるもん

ただそれ以上に母父としての活躍馬が多いのは事実もんね

ゴールドドリーム、マカヒキ、レッドルゼル、ショウナンパンドラがいるもん

>>21

21二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:52:23

>>20間違えて覚えてたもん……スマンもん……。

22二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:53:34

>>19

昔はそういうのあったもん、フジキセキやアグネスタキオンの種牡馬需要がまさにそれもん

今は繁殖牝馬を海外から輸入する大牧場が中心の時代だからあんま関係なくなったもん

23二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:54:26

>>19

サンデーサイレンス「母父はテディ系とかいう死にかけ血統ですどうもこんにちはモテまくりヤリまくりです」

ディープインパクト「母父はアルザオとかいうそこそこマイナー血統ですどうもこんにちはモテまくりヤリまくりです」

コントレイル「母父はファピアノ系とかいうミスプロのメジャーどころを外した血統、母母父はティズナウとかいう異端の血統のエクリプス系ですらない馬ですどうもこんにちはモテまくりヤリまくりです」

>>29 >>54 >>63

24二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:54:54

>>15

アレは思いっきりフィリーサイアーもんね、日本でもコントレイルとかが有名もん。でも晩年にアロゲート出してたりするから牡馬の活躍馬が全く居ないってレベルでは無いもん

25二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:55:00

>>19

父が同じで母父が流行血統な場合と零細血統な場合どちらが種付けに有利かってこともん？

>>37

26二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:55:36

>>19

デアリングタクトが牡馬だったらって想定で国内の牝馬と掛け合わせるの考えてみるといいもん

だいたい重めのクロスが飛び出すので察して欲しいもん

ちなみにこれに近い状況の牡馬がドゥラメンテとかキセキだもん

27二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:55:46

ディープキンカメ配合とかこの時代に誰に付ける気もん？とか言われてたもん
まぁ結果的に種牡馬になることはなかったもんが…

28二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:56:08

マルゼンスキーとかバックパサーとか？

29二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:56:54

>>23

ファピアノ系はミスプロのメジャーどころだろ

30二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:57:00

>>15

北米のリーディング覇者もん

31二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:57:13

まあ父母父なんて十分遠いし期待できるなら牝馬を輸入でもなんでもすればいいから今の時代気にしなくてもいいと思うもん

32二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:57:28

>>19

良血なのは前者だけど相手を選ばないという意味で有利なのは後者だもん

どん詰まり血統と呼ばれたドゥラメンテ辺りはまさに前者の体現だもん

33二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:57:45

まあ📞君もアメリカで種牡馬やったら母系重すぎて苦悶の表情だったと思うもん
日本でならファピアノ系は主流を外してると言っていいと思うもん

34二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:57:55

>>12

＞　Silence Suzuka

サラッと混ざってて気づかなかったもん

ワキア産駒はみんなそうだからラスカルくんもそうだもんね

35二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:58:58

娘が走ったらその子が走るのは当たり前な気がするもん

36二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:59:53

日本のミスプロ系といえばキングマンボの他に誰が来るもん？

>>39 >>40 >>41 >>42 >>44

37二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:00:58

>>25そうもん、父と母父共に流行血統だったらお相手に苦労しそうだけど、母父が零細血統だったら気にしなきゃならないのは父方だけ（比較的）だから、まだお相手選べるよな?と思ったもん。

因みに父が零細血統の場合は先ず種付依頼が来ないケースが多いから省いたもん。

38二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:01:09

主流血統×主流血統で何が起きるかはウイポでやってみればいいもん
ターボの牧場ではプイプイ×キンカメで出たつえーST染め牡馬をウキウキで繁殖入りさせたら危険度がすごい数字になったことがあるもん

39二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:02:28

>>36

ウォーエンブレムもん

有名もん

40二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:02:41

>>36

キンカメ一強すぎるもん

あとはウォーエンブレムかシーキングザゴールドがちょこっと出てくるくらいじゃないかもん？

41二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:04:06

>>36

活躍馬でいえばヒシアケボノは父ウッドマン、シーキングザゴールド産駒のパール姉さん、ガルチ産駒のイーグルカフェとかいるにはいるもん

でも父系として定着しなかったからキングマンボの偉大さを感じることになるもん

42二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:04:09

>>36

アドマイヤムーン、スイープトウショウ、サウスヴィグラスあたりを出したフォーティナイナー系があるもん

日本以外だと消滅危機らしいけどもん

>>43

43二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:05:06

>>42

どう考えてもエンドスウィープとトワイニングを輸入した国が悪いもん

>>47

44二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:05:06

>>36

フォーティナイナーとその仔エンドスウィープもん

フォーティナイナー系はアメリカにも一定数残ってたはずもん

45あ22/09/08(木) 21:05:30

>>3ストームキャット　ゴーンウエスト　エーピーインディの三頭が大種牡馬かつ母父セクレタリアトだからじゃないもん？

46二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:06:03

どっかのスレで見た「競走馬は人権カードがないと戦えない世界だけど種牡馬は人権カードが少ないほど強い世界」って例えがどこのスレだったか忘れたけど未だに印象に残ってる
いくら打率が良くても打席に立つ回数が少なければ安打数は減るものだから、主流すぎてつける相手選ぶタイプは種牡馬として活躍が苦しくなるんだな

47二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:06:33

>>43

それは日本のことを言うとんのかいもん

>>49

48二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:07:38

直接のパパとしては言い訳できないレベルで終わってるけど母父として優秀ではあるジャッジアンジェルーチってなんなんだもん…

>>51

49二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:08:06

>>47

ダンシングブレーヴ・プリンスリーギフト・レッドゴッド｢はい｣

50二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:11:07

日本ではよっぽどじゃないと騙馬にされないってのも事情としてありそう
せっかくの名馬の直系で走りそうなのに簡単にちょん切りすぎよ

>>52 >>53

51二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:14:51

>>48

あれは社台のいいとこのお嬢さんつけまくったバックアップの結果だからジャッジアンジェルーチ自身の実力かは疑問が残るもん…

52二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:15:03

>>50

もったいないよな

53二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:15:47

>>50

日本は荒馬こそ名馬信仰あるからもん

そもそも馬が伝わったのに去勢取り入れなかった時点でヤベえもん

54二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:16:25

>>23サンデーは兎も角、プイの母父アルザオはフィリーサイアーとは言え成功してなかったもんか?そもそもノーザンダンサー→リファールの血統だからバチクソ主流血統じゃないかもん??。

と言うか……コイツラ親子3代揃って狙い澄ました様にインブリードが薄いもん（サンデー→4×5と5×5のインブリード、プイ→アウトブリード、コント→母系内4×5インブリード）種牡馬として成功したのはコレなのかもん?。

>>55 >>56

55二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:18:06

>>54

コンちゃんが成功するかはまだ未知数だし…

>>58

56二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:18:32

>>54

母父父父ノーザンダンサーはもう誤差レベルなんよ

57二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:25:42

種牡馬として繋養されている地域でインブリードで気になる範囲の主流血統が被らなければいいもん
その上で日本においてアルザオは零細として扱ってもいいと思うもん
欧州ではアルザオも活躍してたからってじゃあ日本で種牡馬やる時に欧州にいる繁殖牝馬とか気にする必要あるかって言われたらそんなわけないもん
その父リファールは踊る勇者の父としても入ってきてるけど踊る勇者だって種付け回数はそこまでやれなかったからやはりそこまでネックになるほどの国内主流血統ではないもん

58二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:27:20

>>55まぁ確かにそうもん、全てはコントの産駒が走り出して数年経ってからわかる事もん、其れまでノンビリ待つもん。

そういや気になったんだけど、同じインブリードでも父系と母系で掛かってる場合と、片方の系譜だけで掛かってる場合とでは扱いが違うのかもん?

何か前に片方だけでのインブリードは厳密にはインブリードでは無いとか聞いたこと有るもん、何が違うんだもん?

>>61 >>62

59二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:29:15

輸入牝馬の時代だしヘイロー帝国の日本は気にすることなんて無いに等しいもん
ノーザンもミスプロもどんと来いだもん

60二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:31:07

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61二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:31:59

>>58

父母双方に同じ馬がいないと潜性遺伝子が外に出てこないもん