デクの初期設定は無個性のままサポートアイテムで戦うつもりなんだっけ

[1 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 15:41:12]

ソースは知らん
それはそれとしてそんなデクくんも見てみたい

[2 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 15:44:52]

初期設定じゃなくて没設定じゃない？

[3 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 15:45:52]

アイテム戦闘はメインヒロインが発目になってしまうからダメです（デク茶過激派）

[4 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 15:45:54]

それで何とかなるならヒーロー制度自体が要らなくなるし

[5 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 15:45:59]

>>2

絶対それだありがとう

[6 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 15:46:54]

なんか単行本の裏表紙に書いてあったような気がする

[7 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 15:51:29]

これかな

[8 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:00:16]

編集に言われて設定変えたやつだね漫画読み達がそれを期待してたらしいけど間違いなく五巻打ち切られてた

[9 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:05:51]

>>8

馬鹿にしてきた能力持ち達に目に物見せる展開が良かったってよく見るな

[10 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:08:17]

赤谷って名前の奴だよね、個人的には読みたかったけどアイデアがもっと難しくなると思うわ
「僕のヒーロー」って読み切り読んでるとこっち路線もありだと思う

[11 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:09:30]

>>9

逆に言うとそれやろうとしたら能力持ちをあまり強くできなくなるんだよね

[12 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:10:46]

それはそれでありだけど世界観は設定とテーマ事態が根本的に変わると思う

[13 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:12:46]

それで個性持ちとの差を埋められてたら全体的なデフレが起こってたろうねぇ
この手の話でよく引き合いに出されるバットマンは「超能力以外のすべてを持ってる男」だからああいう戦い方ができてるわけで、安直に真似するとめちゃくちゃになるのよね

[14 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:14:56]

無個性のまま戦うのが見たいって気持ちわかるけど、それが行き着く先って「アイテムがすごい」になるから難しいと思うんだよな
個性持ちがアイテム持ったらより強そうだし、長期連載は難しいんじゃないか

[15 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:17:41]

それ以前に警察で何とか出来るになるからヒーローの存在が無意味になる

[16 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:18:22]

>>13

バットマンは超金持ちだし本人も体格と頭良くて容赦ない方法もとるタイプだからな

[17 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:19:13]

立体機動装置のような身体能力が高くなきゃ使えないみたいなサポートアイテムとか…！？

[18 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:19:25]

ナックルダスターみたいになるんじゃない？

[19 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:20:45]

>>13

そう言う人達は大抵バットマンが超絶金持ちてのを忘れがち漫画で高校生の金持ち設定でアイテム使ってヒーローやってますが受け入れられてるとは思えない

[20 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:21:21]

特殊能力なしがハッタリと知識と機転で頑張るってのはめちゃくちゃ好きなんだけど週間連載ではきつそうなんだよな
エムゼロとか近いけどあれも一応打ち消す能力＆主人公の運動神経ありで途中からアイデア出すの難しかったらしいし

[21 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:23:48]

>>10

サラリーマン設定だったからジャンプでアイテム売るのを上手いこと見せるとか至難の技だよなぁジャンププラスならやれそう

[22 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:24:26]

ジャンプで主人公に特別な力なしで連載続けるのは難しいと思うから打ち切りになるかテコ入れで個性発現しそう

[23 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:25:10]

連載は無理だけどスピンオフやもしものイフ展開の短編として見たいやつ
プロヒーロー達とかモブ目線の社会とかヒロアカそういうの多い

[24 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:25:15]

>>17

それも「そういう個性の持ち主」ならサラッとやれてしまうから困るのよね

ミルコや瀬呂、それこそ５%デクですら立体的なアクションを得意としているわけだし

[25 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:25:25]

少年漫画の高校生主人公でやるにはちょっとアク強めじゃないか……？SQとかの月刊連載で10巻くらいでまとめる構成なら一部のオタクの間で語り継がれる隠れた名作になったかもしれないオーラはある、ジャンプ本誌だと5巻行くか行かないかくらいで打ち切られてそう

[26 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:25:27]

ヒーロー科じゃなくてサポート科入るのかな

[27 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:25:38]

>>18

ヒーローだった時の知識と経験を駆使して違法薬物で体を鍛えまくってそこそこの強さはあるけど上位ヒーローたちの戦闘に混ざるのは難しいレベルか

[28 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:26:16]

>>19

バットマンですら初登場が近代だったらイマイチだったと思う

バットマンもジョーカーも80年以上の歴史あるから他の能力系主人公より活躍忖度されても許されてる

[29 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:27:00]

>>13

バットマンじゃなくてアイアンマンみたいなスーツにしたら戦えるんじゃない？

[30 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:27:01]

>>13

財力筋力資金力情報力知力に時間さえ持ち合わせてるもんね

アカデミア、つまり学生でこれやるには無理無理

[31 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:27:01]

>>21

スナイプが先生で出てきた時嬉しかったわ

[32 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:28:48]

>>22

本編と同じストーリーだとすると結局マスキュラーで詰むからね

本編デクですら100%の連発を解禁して両腕がボロ雑巾になってようやく、というレベルだったからアイテムじゃどうにもならん

[33 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:30:11]

>>29

アイアンマンもバットマンより下らしいけど超絶金持ちお坊ちゃんです、、

[34 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:30:22]

ヒロアカ連載時の感想で「主人公が体鍛えてないのは違和感」ってのよくあったけどこの読み切り読んでたらなんとなくわかるんだよな（病弱で体を鍛えられない）
割とぎりぎりまで引っ張ってたんじゃないかな

[35 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:31:23]

無個性設定のままだと連載はきついでしょ、イレイザーの劣化版というかピーキー版みたいな個性つけて｢本人は実質無能力、相手にも条件つきで無能力を強制するダークヒーロー！｣みたいなノリなら面白いかもしれないけど

[36 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:31:26]

>>29

大金持ちの天才科学者じゃないのにそんなスーツを持ってる理由を考えないといけない

[37 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:31:51]

>>34

それ設定理解できてないだけだし

最初にオールマイトにもはっきり言われてるが無個性はヒーローになれないし

[38 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:32:26]

無個性のままの方がノートは活かせる機会は増えたとは思う

[39 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:33:36]

強さとかのレベルは一気に下がる気がするな
オールマイトみたいなのも存在しなさそうだ

[40 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:34:19]

>>39

ミリオにOFAを託したのかもしれない

[41 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:34:28]

そもそもの話として完全無個性だとまずヒーロー科への入学ができないだろうからねぇ…
あの入試を突破できねえ
アイテムの持ち込みは恐らく青山のベルトのような外せない理由が認められるものに限られてるはずだし

[42 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:34:28]

>>37

デク自身がなれないことを分かってたと1話で言ってるんだよな

[43 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:36:25]

>>37

オールマイト自体がアイテム否定派だしなアイテム壊れたら何も出来なくなったヒーローを何人も見てきたて言ってるし

[44 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:36:43]

>>38

生かせても指揮官としての役割ぐらいだろうな

[45 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:37:07]

>>23

それこそヴィジランテの師匠じゃない？

不意打ちで一方的に殴りつけるとか隙を突いて攻撃とかならいいけど

治安維持のために表立って活躍するのは無理ってレベル

[46 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:37:17]

>>42

オールマイトに現実を教えられてようやく踏ん切りがついて、それでもなおヘドロに向かって飛び出していった…という流れだからこそ「君はヒーローになれる」に繋がったわけだしね

[47 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:38:17]

>>29

スーツを持たせる理由に困るし

スーツの動力を自前の個性で賄える個性持ちに使わせた方がいい問題を解決できない

[48 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:38:53]

>>16

ジャスティスリーグだとそれでも雑魚モブにボコボコにされてたしな

[49 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:40:26]

>>22

あんま他の漫画言いたくないけど筋トレだけして超パワーを筋肉魔法のように見せてた漫画が結局生まれが特殊だったてのがあったね

[50 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:41:16]

道具が強いと個性持ちに渡したらもっと強いじゃんってなるのよね･･･なんならOFAすら作中で言われてたことだし

[51 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:41:21]

あと道具使って敵に退治するならヒーローじゃなくて警察で良い問題も残る
ヒロアカ世界じゃ個性使って活躍するのがヒーローであって人助けしてるのがヒーローってわけじゃないから

[52 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:44:18]

>>48

彼は基本初見の化け物に手こずるから・・次戦ったら対策打ってワンパンだよ多分

[53 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:46:35]

>>49

他のやつも鍛えりゃいいじゃんとなっちゃうからね

[54 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:48:40]

>>53

誰でもできる手段を取ってるだけじゃ誰でも出来ることしか出来ないからな

特異な技術や使い方を身に着けても他も真似するからすぐに陳腐化するし

[55 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:49:51]

正直戦闘関連で武器フル装備の無個性緑谷が爆豪を無双する展開はみたいですよ

[56 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:52:54]

>>14

今の設定でももらった個性がすごいだからなあ

アイテムを駆使する能力や勘が人並み外れてすごいの方が本人由来の力っぽい

[57 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:55:32]

>>55

デクが武器装備するなら爆豪も装備するし

デクはその辺いい加減だけど爆豪はエグイくらいしっかり準備するので個性の強さ以外だと戦力的にはあらゆる面で爆豪が上なんだよ

その設定を弄ったらデクと爆豪じゃないオリキャラだし演出するの無理そう

[58 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:57:28]

>>47

国の防衛力アップとかサポート科の知名度アップ的な理由でプロトテスターになればスーツは持てるとは思うよ

[59 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:58:37]

発目と八百万って相性がいいからこの話だとサポート科に八百万がいたほうがいいんじゃないかな
2人でデクを徹底サポートするみたいな

[60 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 16:58:38]

>>49

連載するにつれてインフレするもんだ、強くなれる理由がいるんや

しゃーない

[61 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:01:03]

>>56

いやいやあんなややこしい個性使えるようになっていってるのはどう考えても本人の資質でしょ

[62 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:01:07]

>>59

八百万の個性でサポート科は適所じゃないな

[63 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:01:18]

>>40

そういう意味で言ったのではなく「平和の象徴」みたいな圧倒的な存在がいない世界観って意味なんだ

分かりづらい言い方でごめん

[64 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:02:03]

>>59

八百万はその場で何でも作れるってのが大きいからヒーローとしては自由に行動させた方がいいと思う

デクは正直ＯＦＡがある時点で鍛えれば最強格になれるのが確約されてるからそれ以上いらないし

[65 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:02:27]

>>57

デクがいい加減という謎理論

[66 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:03:29]

よく言われるクソナード知識やオタク的な分析が戦闘面とかで役立ってると思うよ
フロッピースタイルの黒鞭良かった

[67 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:03:59]

頑張ってどんなアイテムを考えても「それ個性持ちに使わせたらもっと強いよね」問題をクリアできないから厳しいよね
OFAはあまりにも強すぎて能力ではなく精神で継承者を選ぶ形だったからデクになったけど、ハンドメイドのアイテムにそんな設定くっつけられないし（というか結局特別な素質の持ち主ってことになってしまうので意味がない）
どうしてもやるならバットマンの設定パクッて「超金持ちでどんなサポートも受けられまくりで幼少期から世界中回って鍛錬を積んできたけど個性だけは持ってない」くらい盛らないといけないけどそんな奴のこと無個性とか呼びたくねえ！

[68 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:04:04]

青年誌連載でいざとなったらヒーローがやれない殺しも選択する無個性成人ヒーローとかにしないとキツそう

[69 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:04:09]

>>58

デクがそれに選ばれる理由が必要になる

[71 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:05:37]

>>70

ド正論完全論破した初期死柄木が存在する時空やん

[72 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:05:46]

まずこの没設定だと物語として大分違う感じになるって話になるのと
この設定で進めたら今はどんな感じになってるのかって意見が混ざってややこしいな

[73 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:05:54]

>>65

作戦勝ちよりOFAで力まかせに勝ってる方が多いからじゃない？

[74 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:06:07]

>>70

自分に重ねてるのかな

世の中甘くないからな

[75 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:07:08]

>>65

ヒーローコスチュームを母親手作りの実用性皆無な物にしたり、サポート科が勝手に改造してくれなきゃ直してそのまま使うつもりだったり

原作の内容的にどう見てもいい加減だろう

[76 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:07:11]

>>69

プロトテスターなら個性による事故率の低い無個性の方がべんりじゃないか？

[77 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:08:11]

>>76

個性の暴発事故とかめったにないと思うが、身体機能だぞ

[78 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:08:32]

>>8

ヴィジランテの師匠がそれだけどだいぶ無茶っぽい上にプロヒーローの頃のつてないと出来ないっぽいからな

[79 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:08:56]

>>73

力で勝てるなら迷わず実行するべきだな

作戦でどうにかなるならやってるだろうし

[80 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:10:21]

無個性の少年が頑張る漫画という触れ込みだったからそれを期待して見始めた層もいるだろう

[81 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:10:46]

学生主人公でやるもんじゃないわな

パワードスーツにしろ道具にしろ、一番の能力である「お金持ち」がないもん

[82 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:10:57]

>>75

言いがかり過ぎる

そこまでして爆豪を持ち上げたいか

[83 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:11:29]

>>80

２話でもう広告詐欺するの酷くない？みたいな意見は結構見たような記憶あるよな

[84 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:12:15]

>>82

デクを持ち上げ過ぎじゃない？って意見

爆豪の装備が考え込まれて作者評価でエグイのは原作通り

[85 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:12:38]

デクのコスチュームに関しちゃそもそもその時期はマイトに発想持ってかれてるころだし、コスで個性を生かそうという考えすらなかったんだから単純に知識不足じゃねぇの？十数年間個性と向き合ってる爆豪と比べるのは違うと思うが

[86 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:13:20]

>>81

よくあるパターンでパトロンをつければ一応解決はするけど、それやると他人任せ感がひどいことになるからねぇ…

[87 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:14:13]

>>79

5代目のモデルでオールマイトにもちょっと入ってるヒーローも知識大事だけど殴って終わるならさっさと悪党殴ってじいさんばあさん安心させるべきって言ってた

[88 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:14:17]

>>81

しゃあ！青山君！

[89 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:14:43]

八百万に作ってもらえばタダやん！

[90 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:15:05]

母親手製のコスチューム着た理由は本編読んで欲しい
母の気持ちを無下に出来ないんだよ、甘ちゃんなのはあってる

[91 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:15:17]

>>85

個性が分かってきたらいろいろ装備するようになってるしな

[92 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:15:18]

>>86

パトロンが凄いだけで本人凄くないってなりかねないしな

[93 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:15:28]

>>88

子供の好きなうんちも出せる！

[94 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:19:58]

初期のデクはヒーローと個性に夢を見過ぎて地に足は付いてない感じはあるよね

[95 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:20:44]

デクが無個性でも良かった派はもっと頭脳戦とか見たかったんだと思う

[96 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:22:46]

>>94

単純に経験不足なんだよね

個性を普通に使う、フルカウルとか本来ならスタートラインだもの

個性とマイトに夢を見すぎててステップを見つけるのに時間がかかったというか

[97 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:22:53]

>>95

もらった超パワー個性がつええよりデクらしいバトルが見られたんじゃないかという期待はある

[98 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:25:30]

ショボ個性を使いこなして、といった形で初期案をリブートしてると思うんだがな

[99 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:25:41]

>>95

これちょっとわかる、まあ自分が期待や予想していたルートじゃなかったってだけやな

体育祭で個性使わずに爆発かまして全員ぬかす所好き

[100 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:25:44]

>>96

本来はオールマイトが教えなきゃいけない部分だぞ

[101 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:26:45]

>>100

師匠としては駄目って作中で何回も言われてるんや

[102 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:26:49]

デクって頭いいし司令塔にも向いてそうだよね

[103 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:28:37]

司令塔適性があるのは他に爆豪と八百万がいるな
デク含めて作戦立てるシーンとか見たかった

[104 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:29:18]

>>95

頭脳戦に夢見すぎなんだよ

戦いは物量が一番重要なんだがな

[105 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:29:55]

>>100

マイト当たり前に使ってるから「全身に纏わせることを意識する」ステップを踏んでないんよ

お師匠からだから出力低いのもあるだろうがパワーもコントロールも完璧だったために後進へのノウハウが全然得られてない

逆にエアフォースみたいな「高出力前提の発想」は教えられてるあたりマジでなんというか天才バカ

[106 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:29:59]

>>102

個性に夢見すぎているのはちょっと不安だけど持ってないゆえの分析力はあると思う

ただ他にも司令塔適正が高い人はいる

[107 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:31:04]

どんなゴミ個性でもよさを見いだせるのは無個性特有だろうな、能力に限らず一定の警戒を維持してくる

[108 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:32:44]

>>32

やっぱマスキュラー壁として高すぎる...

学生がぶつかっていいヴィランじゃない...

[109 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:34:15]

>>108

筋繊維ガンガン生成して高密度防壁にできるのひどいと思うわ

ワンピでいう「物質を生成できるパラミシア」とフィジカル超絶強化を一つの個性で兼任してるんだもんな

[110 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:34:55]

>>104

ドズル・ザビの言うことならば仕方がない

なお、お金

[111 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:40:05]

>>109

そのうえで超好戦的。

性質と個性が合わさって凶悪すぎる

[112 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:42:01]

>>110

まぁジャンプでお金の話て割とタブーにも近いしねぇワンピだってどうやってあんだけの人数養ってるのか不明だし鬼滅のお館様がめっちゃ金持ちてくらいでお金の話はほとんどないよね

[113 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:45:33]

校長の私財つぎ込んだ話とか金の話がないわけではないがよく分からんよな

[114 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:48:24]

改造とか修理費用とかそういうの考えたら一気に萎えるからな…
それ考えるんだったらそっちテーマにしなきゃいけないし面倒くささの塊だよ

[115 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:57:13]

>>112

お館様には先見の明で財を成しと本編にある

下っ端隊士は現在の価値で月給20万ぐらいとかの設定もあるが

脇役が住んでいるところがあるのかとかは不明だったりする

[116 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:58:40]

この世界は寮や家建つのがはやい

[117 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 17:59:22]

現実のお金の動きも何だったら分からんぞ！

[118 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 18:08:31]

>>117

お子ちゃまには分からんよな

[119 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 18:22:14]

>>116

実際住宅関連は進んでるみたい、異形型の手当てとかあるみたいだし

[120 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 18:23:04]

挌闘技系ならどう？
これならお金の問題は解決できるよ

[121 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 18:25:33]

無個性と個性持ちは根本的な身体能力が違うっぽいから格闘技とかやってもな

[122 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 18:29:00]

>>120

異形型だと想定する人体の択が桁違いだし単純に岩にパンチ通じねぇよ！ってなるんだ

両腕極めてもバカめ俺は腕を生やせるわ！されるんだぞ

[123 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 18:29:47]

発動型でも個性に関連してる部位のスペックは跳ね上がる

[124 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 18:34:37]

ブルースにしろトニーにしろ、頭脳も資産も責任感も、いい意味でも悪い意味でも異能者が溢れるあの世界で異能者になるよりはるかに希少な存在だからね
定期的に対立するスーパーマンやキャップですら「(あのスーツ着てヒーローやれるのは)あいつだけ」と言う気持ちあるし

[125 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 18:34:40]

本編と同じルートたどると結構詰みポイントあるな...

[126 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 18:35:08]

無個性系で行くならイレイザーみたいな個性消す系の人が敵になりそう
個性持ちヒーローが急に個性使えなくなって弱体化するなか普通に活躍できる展開

[127 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 18:36:29]

それだと異形型には歯が立たないからイレイザーは格闘もガッツリ鍛えてる訳だから勝てないだろう

[128 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 18:37:02]

>>126

そこで壊理ちゃんピストルですよ

[129 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 18:39:18]

格闘技ってある程度は規格が近いの限定の技だからな
それでも体格差で圧倒的に変わるから細かく体重別にされてるし小柄なデクではね

[130 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 18:41:53]

地雷の爆風を鉄板で受けて飛んだり医療機器もなく蘇生ができるような何でもありの世界観なんだからどうとでもなるだろ

[131 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 19:14:49]

Dr.STONEの千空みたいに発明しまくりでいこう

[132 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 19:16:46]

>>131

ヒロインポジをお茶子と発目で争うダブルヒロインものになってた予感

[133 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 19:26:19]

>>9

言っちゃ悪いけど物凄くなろう的だよね

[134 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 19:36:16]

>>106

司令塔よりは参謀とかトップに具申する方が向いてそう

[135 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 19:52:09]

>>133

8年前作品とはいえ当時もラノベが流行ってしそういうのがそういう展開が見たかった人がいたしね

[136 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 19:57:13]

>>102

無個性で指示に徹するしかないならともかく

ＡＦＯ捜索時に独断で単独行動取ったり自分で動きたがる傾向があるから

他人の動きまで指揮しないといけない司令官は向かないと思う

[137 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 20:48:57]

>>134

作戦立案するのに向いてるんだよな

本人も指揮をとりたいわけじゃないけど作戦を思いついて話すと結果的に指揮してるようになってるだけで

[138 二次元好きの匿名さん 22/09/10(土) 20:53:26]

委員長決めの奴見るにリーダースキルは別の人があると思う
今は大分成長しただろうけど、司令塔ポジは本人の自己犠牲気質もあってちょっと向いてない

[139 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 00:52:55]

>>138

副委員長の八百万に相談なしで飯田に譲って委員長を決めた時からエンデヴァーの指示無視して単独行動始めた時もそうだが

本人がこれがいいと思うってなったら周りに相談もせずそれしかないと決めつけて行動し始める所が未だに治ってないから

周りがブレーキを務められる状況以外で判断させると暴走を始めるタイプだよな

[140 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 01:02:58]

>>139

暴走と言っても他人に強制したりはしないからな

[141 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 01:10:52]

>>138

仮免試験の時仕切ってなかった？

[142 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 01:15:53]

>>141

総合的にみると向いてないというだけで出来ないっていう意味ではないんだ

分析力自体はしっかりしてるし本人の気質が向いてるかどうかなんだ

まだ成長中だし最高のヒーローになる物語の途中だけど、上に立つ能力はまだ未熟ではって感じる

[143 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 01:16:40]

>>141

雄英潰しに一人気づいてたんで流れでああなった感じ

[144 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 03:10:54]

>>140

勝手に単独行動したらそれに伴う行動を他人に強制してるのと同じだけど

[145 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 05:27:14]

>>144

ベストジーニストに止められたのに突っ込んでエッジショットが命懸けの心臓修復する羽目になってる爆豪と同類だな！

さすが幼馴染み、そっくりだ！

ミッドナイトに評価されたヤオモモのオペレーション見たいけど、今はラピュタの維持でそれどころじゃないからな…残念だ

[146 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 07:22:44]

>>144

黒デクの話してるならあの時は精神状態が追い詰められ過ぎて判断力も鈍ってたし例としてあげるのは卑怯だな

[147 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 07:35:42]

黒デクはなあ
デクが当たり前のようにやってるから勘違いしちゃうけどあれは本来10代の少年が背負っていい重圧じゃないわ
OFAが強すぎるんでエンデヴァーたちもその辺麻痺してたんだろうな

[148 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 08:43:54]

>>146

>>147

>>139は黒デクだけの話じゃないんと違う？

[149 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 08:48:31]

いつぞやのジャンプ表紙でクリークが描かれてたのが納得行くんだよな
アイテム駆使していく無個性主人公

[150 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 08:55:25]

>>148

具体例どうぞ

[151 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 08:57:14]

相談なしに飯田に委員長譲った例が上がってるんじゃないの

[152 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 09:06:45]

>>151

その程度で暴走？

委員長権限で言ってるしクラスが同意してるんだから問題ないな

投票で決めなきゃいけない決まりもない

[153 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 09:11:38]

あそこで作者が八百万に自分の立場はとツッコミ入れさせてるのは
本来デクが辞退するなら八百万が繰り上がるところ相談なしに正規の手順を踏まず決めたのを作者も分かっててやらせたのと、いいと思ったことを割と独断で実行するデクの傾向を示してる
そういうキャラ付けなのは否定してもしょうがないだろ

[154 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 09:14:24]

>>152

投票で決めると最初にルール決めといてその言種はないんでない

[155 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 09:22:09]

投票にしたのは立候補じゃ収集つかなかったから
八百万が反論しなかったのは委員著になりたいのは自分のエゴだと分かってたから
クラスの総意で決まることが大事だったわけで反対者がいたら八百万になってたんじゃね

[156 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 09:23:23]

>>155

＞八百万が反論しなかったのは委員著になりたいのは自分のエゴだと分かってたから

何言ってるのか意味が分からない

[157 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 09:26:13]

>>156

クラスが飯田でいいと言ってるのに自分がやりたいとかエゴ以外の何物でもないわ

[158 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 09:27:41]

八百万には二票入ってたんだから入れた他人の意向を考えたら委員長になることがエゴとは思えないけど？
飯田にはデクが譲ると言い出さなければクラスの意向は向かなかったわけだし

[159 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 09:28:06]

>>156

ヤオモモはあそこで空気読めないほどバカじゃないってことよ

[160 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 09:30:07]

>>144

黒デクは家出してサスケみたいに単独で活動する修行したり独自の仲間見つけるパターンだと思ってたら

ガッツリNO1とNO2にオールマイトが介護してたね

[161 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 09:30:19]

別にデクに独断傾向があることが悪いこととは言ってないのに
無茶苦茶な理屈で変な擁護入れる奴がいるな

[162 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 09:31:58]

>>159

そういう話してんじゃないんだけど…

[163 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 09:33:25]

>>158

デクが言っても反対意見が出ればそれまでだろ

飯田に反対意見が出なかったどころか賛成が多かったんだから何の問題もない

八百万に票を入れた轟も反対しなかったんだからな

[164 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 09:35:22]

>>161

明らかに悪いこととして言ってるぞ

[165 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 09:36:31]

>>163

そういう話じゃなくて

投票で決めるとルール付してたのをひっくり返したのが自分がいいと思ったことを独断で実行するデクの傾向を示してるって話だよ

結果が妥当かどうかの話をしてんじゃないよ

[166 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 09:37:40]

爆豪を上げたいのか知らんがやたらデクを下げようとするやついるな

[167 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 09:39:50]

下げだと感じたから論点ずらして噛みついてきてんのか
話にならんわ

[168 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 09:40:15]

>>165

つまり別に独断が悪いということじゃないでOK？

[169 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 09:41:06]

ヒロアカ世界だと「個性を持った人がヒーロー活動」をすること自体が社会的に重要なんだよね
個性という個人が持つには過ぎた力を社会のために活用するモデルケースというかただ悪戯に無個性がアイテム持ってヒーロー活動しても「それ警察や自衛隊に任せれば？」で終わる話になる

[170 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 09:41:16]

>>168

それくらい自分の頭で分かるだろ

ルールを破る点では悪いだろうね

結果オーライというならそれはそう

[171 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 09:46:34]

>>169

無個性が使えるのなら個性サポートアイテムではなく

誰でも使えるただの武器になってしまう

人権侵害問題になるのか

大型凶悪犯でも人間相手にミサイルは使っちゃいけないみたいだし

[172 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 09:50:04]

>>169

それのせいでヒーロー至上主義になってる部分もあるから警察や警備員は国公認でサポートアイテムの武装はしてもいいと思うけど

[173 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 09:54:35]

>>172

一応銃は使えるけどもっと武装してもいいとは思う

その辺も含めて法制度の整備が追いついてないんだろうね

[174 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 10:06:27]

相手の個性がわからないと銃も簡単に向けられないのがな
物を奪う個性とか攻撃を反射する個性とかだと逆に警察側が危険になる

[175 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 10:09:33]

>>174

それは銃でなくてヒーローが個性向ける時も同じでは

[176 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 10:21:23]

>>175

個性を奪う個性はAFOぐらいだからいいとして、ヒーローは殺さないように手加減してるけど反射されたら危険はあるね

銃は奪われたら丸腰になる上に敵に武器を与えることになるし、反射されたら下手すれば即死するってところかな

[177 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 10:26:35]

>>169

爆豪の銃みたいなのがサポートアイテム入るのヒーローとしてはどうなの？って気もする

ヒーロー免許の他にサポートアイテムの免許もつけた方がいい

[178 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 10:27:23]

仮に没案で進めるんだったら警察なんてないんじゃない
もうヒーローが警察みたいな

[179 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 10:36:12]

個性で罪を犯すのがヴィランだから
暴れてるなと思えばヒーローの出番


ベストジーニストが何者かわからないうちに
オールフォーワンを拘束していたが
状況からヴィランの可能性が高かったから

[180 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 10:44:41]

装備にしろ格闘技にしろ基本的に無個性ができることは個性持ちもできるからなあ
別に能力得るにあたって人としての機能を何か失ってるとかいうんでもないし(異形型はちょい微妙だが)

[181 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 12:52:38]

個性持ちはそれに適応した身体になる設定もあるから無個性がヒーローやるのは余計に無理だよね
個性を使わなくても身体に劣ってる部分がある訳だし

[182 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 13:18:42]

没にしたせいで結局個性ないと意味無いじゃんって突っ込みが生まれたんだろうな…
結局無個性なら活躍できないって事で爆豪のセリフが正しくなってて読んでて違和感あったわ

[183 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 13:22:45]

>>181

その設定公式じゃないのによく出るね

[184 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 13:27:57]

>>182

メリッサ的なキャラ本編で出しておくべきだったな

まあ出したら出したで主人公はチートもらわなきや何も出来ない無能で云々言い出しそうだけど

[185 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 13:31:00]

>>182

爆豪のセリフは言い方が悪いけど主旨は正しいんだよ

デクも分かってるから言い返せなかったわけ

[186 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 13:33:01]

>>184

メリッサは育った環境が違いすぎるからなあ

[187 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 13:40:33]

>>183

>>181ぐらいの設定は公式だよ

燈矢みたいな例外もあるけどね

[188 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 14:19:19]

寧ろこの頃のアイデアはヤオモモに継承されてそう

[189 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 14:57:50]

無個性だからこそワンフォーオールの安定した受け皿になり得るって設定は上手いと思った

[190 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 15:21:25]

>>189

個性を宿すには相応の器が必要なのは海浜公園のトレーニングで、複数個性をぶち込むと大きな負担がかかるのはUSJの脳無で説明済みの初期設定だからね

[191 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 15:38:50]

>>189

じゃあAFOはどうなのって思ってしまって駄目だった

[192 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 15:55:52]

>>191

炎熱系の個性持ちは普通は熱耐性があるようにAFOも元から複数個性前提の個性だから耐性があるんだろうとしか思わんかったわ

[193 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:17:34]

みんなしょぼい能力をうまく立ち回る展開が好きなんだ

[194 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:28:31]

>>193

序盤で現役のNO1が使ってるチート個性渡されるよりかは中盤や終盤で渡されたほうが認められた感あるし

[195 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:32:48]

>>194

それはそれで結局チートかよと文句出るやつ

[196 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 19:04:19]

>>191

複数の個性に耐えられるように弔みたく自分を改造したか耐えられる個性を奪った可能性

[197 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 19:07:35]

>>191

例外除いて本人の個性ならそれに適応した身体になる

だからOFAは危ないし弔は改造した

[198 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 20:24:04]

先生の没案アカデミアは普通に興味ある

[199 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 21:05:19]

こじんまりとした世界観が好きな自分は没案も読んでみたかった

[200 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 21:11:14]

200ならデクは最高のヒーローになる