真のニュータイプとかいう存在

  • 1二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:29:00

    その正体がこんな肉体を捨ててサイコフレームお化けになることってマジでニュータイプロクでも無さすぎん?
    オールドタイプの方がいい気がしてきた

  • 2二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:29:37

    だから消えた

  • 3二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:30:25

    真のニュータイプの戸口に立っただけのカミーユがこれなのではい

  • 4二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:31:36

    でも別にこれもオールドタイプから見たニュータイプってだけで本当に真のニュータイプかどうかなんてわからないんじゃねーの?

  • 5二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:31:41

    無限に拡張していく精神に一個の肉体じゃ弱すぎる

  • 6二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:32:31

    ユニコーン、ナラティブのNT感はあんまり好きじゃない

  • 7二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:33:01

    >>4

    NTのリディが神コーン見て「真のニュータイプになった」って言っとるからどうやろな

  • 8二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:33:05

    このレスは削除されています

  • 9二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:34:08

    >>7

    リディはそう思ったということで良いんじゃないかな

  • 10二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:34:48

    トビア「NTって結局は人間だよな」

  • 11二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:34:55

    ダイクン「NTとは戦争をせずに済む人間であって別に超能力者の事では無いのだが…」

  • 12二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:36:21

    まぁ所謂「宇宙に適応してテレパシー使える人種」って意味のニュータイプとしてはリタやバナージみたいなのが最終進化系って事でいいんじゃないかな
    もう人間超えて神様になっちゃってるけど

  • 13二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:38:06

    >>11

    ダイクンは戦争などしない「人間」としてNT論出したのにその答えが「人間じゃなくなる事」ってのは皮肉だな

  • 14二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:44:37

    人が完全に相手と分かり合うには人を辞めなければいけない、と考えるとすげぇ皮肉
    …00もだいたいそんな感じか?

  • 15二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 23:38:53

    >>14

    人間は相手の脳の中の出来事を慣習的な仕草でしかわからないからな

  • 16二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 23:40:54

    >>1

    これをニュータイプという風潮、きらい

  • 17二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 23:43:44

    定義もハッキリしないまま戦場で使い潰されるだけの存在が人類の革新だとか虚しいだけじゃないですか

  • 18二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 23:45:28

    >>14

    00は少なくとも人間同士なら人間やめる必要実はないって結論だぞ

    沙慈もコラ沢も革新しなかったからね

  • 19二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 23:47:53

    どんなに分かり合えて相手のことを完全に理解できたとしても
    認めることや赦すことが出来なければ分かった内容同士のぶつかり合いでやっぱり争うってそれずっと言われてきてる

  • 20二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 00:04:13

    結局のところ「真の〜」とか「NTの〜」なんて全部誰かが誰かに都合がいいことを言ってるだけよ。

  • 21二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 00:45:10

    完全に悪霊化しててポルターガイスト起こしてるんだよね
    ニュータイプは下手すると死んでからの方が本番なんじゃないの

  • 22二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 01:23:30

    真の超能力者としてのニュータイプならそんなもんだろ
    ジオン・ダイクンやレビル将軍の語ったニュータイプとも、人類の変革とも一切関係無いただの異能力者を突き詰めれば人外にもなろう

  • 23二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 02:48:24

    ニュータイプに囚われた結果生まれたのが人を人として扱わない強化人間ですもんね。
    必要とされたのは人類の革新ではなく優秀な兵器だったようで。

  • 24二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 02:54:27

    >>10

    お前の解釈が一番好きだよ

    上位次元やら神様とか言い出すのは何か違う

  • 25二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 02:55:46

    >>23

    囚われる前の一年戦争の時点でNTなんてもんは戦争の道具としてしか扱われてないし…

  • 26二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 02:59:27

    そもそも人類ってたかだか革新した程度で争いから解脱できるような高等な存在なのか?
    飯を食う以上最低限植物を殺し続ける因果からは逃れられんし、それも生存競争における戦争よ

  • 27二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 03:01:22

    だからって別にリタやフェネクスが何かできるわけでもないという
    全能でもなんでもない

  • 28二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 07:24:54

    UNとNTに関しては悪いのはサイコフレームじゃねえかな・・・突き詰めるとサイコミュという技術ツリーがニュータイプという超能力者をブーストした結果だし

  • 29二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 07:27:28

    >>11

    別作品のDOMEさんが言ってたけど、人々が疲れ果てた時代に現れた突然変異を新時代の進化系と混同しちゃったのがね

  • 30二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 07:27:28

    ぶっちゃけ真のNTだのなんだの以前の問題で
    人類の革新とか進化的なのがもはや時代遅れの概念なのよね

  • 31二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 07:29:33

    >>28

    元からやべーやつにやべー兵装を付けた結果ヤバくなった

    カミーユとか見ても分かる通りやべーやつにはちょっとやべーやつだけでもヤバくなるのにやべーやつにかなりやべーやつをつけたらそりゃめちゃくちゃやべーやつになるわ

  • 32二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 07:30:54

    人間が宇宙で暮らすようになって精々100年、それで『ニュータイプになれ』って夢見過ぎだよなァ?
    進化ってのはそんな簡単なもんじゃない

  • 33二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 07:30:57

    >>26

    だから機械の身体に移行するんだろっ(ゴッ)

  • 34二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 07:32:53

    ぶっちゃけUCNTの本質って高位次元だのなんだのではなくゾルタンの
    「こんな物が何になる!誰がこれを理解する!」
    っていうセリフだからなぁ
    所詮ニュータイプが何をやったってオールドタイプは理解する事も出来ないししようともしないって事だからね

  • 35二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 07:34:50

    太陽光と半導体と鉄鋼資源の奪い合いになるだけでしょ

  • 36二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 07:40:14

    >>34

    で、お前ら結局、殺し合いの道具以外の使い道探した? っていう割とストレートな嫌味

  • 37二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 07:48:05

    ゾルタンくんは生い立ちのせいでエキセントリックだけど
    そういう正論というかみんな思ってた分かってたけど言わなかった事をズバっと言ってくれるところは大好きよ

  • 38二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 08:00:24

    UCもNTも「ニュータイプってこんなにとんでもなく凄いことできるんだぞ」って見せた上で

    「辛かろうが苦しかろうが"それでも"人としてやっていく(生きていく)」って選択を主人公たちはしてる訳だから別に>>10あたりとカチ合うとは思わないんだけどな

  • 39二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 08:02:22

    >>34

    そこに対してその前にバナージの残したそれでも、人の持つ可能性を信じたいって言葉があるのがまた良いんだ

  • 40二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 08:04:11

    逆に人間だろうがそうでなかろうがどうでも良いだろ
    って結論に宇宙世紀は辿り着けなかったとも言えるか
    人間だろうがそうでなかろうがどうでもいい、自分は自分だに至ったのが恐らく00

  • 41二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 08:32:22

    >>37

    ガンダムでこういうキャラって珍しいよな

  • 42二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 08:55:04

    トビア…というか長谷川世界的には
    ニュータイプ不要でただのエスパー、むしろ変な力が生えた分だけまっとうな人間をやる上では障害にもなる

    UCNTの福井世界的には
    マジの神の領域は存在するが結局人の領分ではないから現世には悲劇しか残らない、でもまあ明日を夢見ることは忘れないようにしなさいオチ

    AWのDOME的には
    ぶっちゃけニュータイプどうのとか単なる一世代のブームやん、予知とかガバチャート立ててウキウキ気分になってるのと変わらんやん、ええかげんあっちの若いもん見習って真面目に働けやコラ

  • 43二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 08:56:55

    肉体捨てて機械化するのって富野が一番嫌う展開じゃん…
    福井晴敏はわかってないな…

  • 44二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 08:58:40

    >>27

    バナージやリタが真のニュータイプになった所で後世にはなんの影響も無かったわけだしそもそも人間は真のニュータイプになる必要なんて無かったんだと思う

    終末戦争が起きてもなんやかんやでターンエー、Gレコと人類は滅亡せずに生き抜いて行った訳だしな

  • 45二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 08:59:11

    >>43

    機械に完全に溶けたり肉体捨てたりっていうのが違うってのはNT本編で凄いことでは有るけど正しいかって言われると違うってのは描かれてるし寧ろ否定よりなんじゃない?

  • 46二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 09:01:24

    >>45

    そもそも、原作者が嫌うものを入れたがるってのがな…

    永野護みたく自作だけでやれよ

  • 47二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 09:04:40

    >>46

    原作者が嫌いな物を否定するって事では?

  • 48二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 09:07:17

    >>40

    イノベイドのティエリア、アレハレマリーの超兵、サラッとサイボーグになってたラッセ

    逆に革新の必要なかった沙慈、コラ沢、マリナ

    00はその辺裏テーマとして徹底的に描いてる気がするね

    ミレイナの「アーデさんがどんな姿でも大好きです」がすべて

  • 49二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 09:13:32

    ターンエーGレコは文明すら滅んでいるんでそれで良かったと肯定するものかは疑問
    自らが創った兵器で自ら文明すら滅ぼして何もかも忘れますみたいな在り方を推したいわけではないと思うし

    間違っていらんことしてもわけわからんバカやっても
    結局人だから元気に生きていかなきゃしかたないね、ぐらいのニュアンス

  • 50二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 09:14:32

    >>43

    コンピューターゲームの中に入り放題じゃん?

  • 51二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 09:44:05

    >>42

    DOMEはそこまでNT否定してないよ

    自分たちみたいなちょっと不思議な力が使える人間と、人の革新した姿であるNTは混同されるけど別々のものだよ

    だからなんでもNTで片付けないで、ガロードみたいに自分の力を信じて未来を創っていこうよって、NTという存在自体は肯定している

  • 52二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 10:50:10

    NTを渇望するやつは人間のままで
    人間らしく生きたい人はどんどん人間からかけ離れて行きます
    人の心

  • 53二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 10:57:08

    まぁそもそもファーストの最終回の結論が、ニュータイプはそれっぽい超能力者達の事をニュータイプ、と多くの人間が勘違いしただけだよ、ってオチだしね。神の世界とかサイコフレームとかはともかく、単に宇宙戦争時代を生き延びる為に会得した能力でしかないと思う。それこそ人類は氷河期を生き延びる為に進化して糖尿病を会得したけど、ちょっと地球が温かくなっただけでその糖尿病に振り回されてる人が居るわけだし

  • 54二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 12:37:19

    >>53

    これなんだよね

    結局、進化なんて環境に適応した形質の変化とか能力の獲得でしかないのに

    正しい〜とか真の〜みたいな観念を持ち出すからおかしなことになる

  • 55二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 16:44:52

    正しいとか真とかは「で、結局人類の望んだ進歩ってこういうものでしたか?」だからどう答えてもブーメランにはなる
    進歩とかありません単なる適応だけです、でも
    いやあ流石にこの現実はちょっと解釈違いなんで、でも
    外宇宙出ていくには人間やめるしかないよ、でも
    何かしらは諦めないといけない

  • 56二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 17:31:31

    正直なこと言うと逆シャアまでの話を元に「宇宙に羽ばたいていく新人類」という話を真面目にやるとUCとNTになるし、「これは違うな」って富野監督が言い方悪いが投げ捨ててしまったものをちゃんと突き詰めたらこうなる、って点で誠実な作品だと思うよ

    まあ根本的にガンダムとイデオンが好きすぎる福井氏の庵野しぐさやんけって言われたら全く否定出来ないけども

  • 57二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 18:26:09

    >>56

    歴史的には外宇宙に旅立つ組と地球圏に留まる組に別れるっぽいけど

    前者がUCNTまでの系譜で後者がクロボン以降の系譜なんじゃないかなぁと感じる

  • 58二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 22:33:12

    >>57

    それ面白い考察だね

    二次で読みたい

  • 59二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 22:41:09

    全人類がNTになれば戦争は起きんと言うキャラ何人かいたり言う人いるけど正直ありえないよね

  • 60二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 22:43:50

    ニタ研然りジオンの強化人間然り
    コイツら軍事利用とかにしか利用しようとしてないんすけど
    もっとこう…外交とか内政関連においておこうとかはなかったんですか?
    強化人間は不安定な奴しかいないからどうでも良いけどさ

  • 61二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 22:46:13

    >>44

    Gレコ→終末戦争→ターンエーやろ?

  • 62二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 23:01:49

    >>60

    意思疎通の受動利用は

    逆シャアでの和平交渉が全て

    つまり相手の真の意図は〇〇です!って報告上げたところで

    こっちの偉い人の都合が最優先になるから需要ない


    能動利用は

    あれだよエンジェルハイロゥ

    あれと似たようなことになるから正気の沙汰じゃない

  • 63二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 23:26:56

    >>61

    その辺は決まってない。サンライズとしてはターンエーはすべてのガンダムの終着駅

    ハゲは「どうでもいい」「Gレコはターンエーの500年後をイメージして作ったけど別にそう決めたわけじゃ無い」


    結局お好きにどうぞなんよ。その辺。つか、ハゲは全部ターンエーで終わるって、世界が閉じてるから嫌がってる感じだしな

  • 64二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 08:27:23

    >>57

    長谷川先生が描いたプロジェクトエクソダスでは、木星じいさん達が外宇宙に旅立っていったがな。

  • 65二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 08:41:52

    >>1

    そもそもユニコーンやフェネクスと一体化しちゃったのって、=でこれが真のニュータイプってよりかは人類が時間を掛けて全体の水準を上げて行って到達する次元に、一人だけ突っ走って行っちゃった結果じゃなかったっけ?

  • 66二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 09:11:55

    というか、外宇宙となるとフェネクスのスペックを持ってしても心許ない
    それだけ宇宙は広く脅威に満ちている

  • 67二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 09:15:50

    Vガンのエンジェルハイローに使われてたエスパー達って全員ニュータイプなんですかね?

  • 68二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 09:15:58

    自分たちを完全にコントロール出来るようになんて無理だと思うけどな…
    遺伝子操作出来るようになってもSEEDになるし、予想外の事が起きて制御不能になるから物語だろ?

  • 69二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 09:20:28

    多様なニュータイプが出てきた中で、ガンダム世界の行き着くのがガンダムを洗濯干しや家畜運搬として使ったロラン・セアックってのがロマンがあって良い

  • 70二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:05:33

    >>66

    ELSのありがたさが身に染みる……

  • 71二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:09:31

    >>65

    あんなバケモノが人類の行き着く先とかゾッとしないな

  • 72二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:19:06

    界隈における人類の外宇宙進出への最大の障壁である寿命問題と、
    それに伴う移動速度問題を解決してしまったんだなあ。
    するとNTは、地球をゆりかごとするならば子供部屋とも言える太陽系を出て行くことが出来るわけだ。
    その先がどうなるかは不明だが、フェネクスに乗って宇宙を運んでいけば、NTはNTであると言えるだろうさ。

  • 73二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:27:09

    >>67

    あの時代までいくとNTという概念が薄すぎてどうも判断できんのがな……。公式的には別扱いだけど、富野的にはどうだろ

    個人的にはNTもサイキッカーも宇宙に適応しただけの人類だと思ってる

  • 74二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:32:18

    >>43

    機械化したキャラは出しても、機械化にNO出してるのが福井だし


    あとお前は監督の何を知ってるんですかね?

    直接的な知り合いか何か?

  • 75二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:34:11

    NTなど所詮は戦争の道具に過ぎないのだ!

  • 76二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:35:31

    これがニュータイプって言われると拒否感出るんよね
    この状態からの発展性が無さすぎてどっちかって言うと終着点とか終わってるって意味でのエンドタイプって感じしかしないんよ

  • 77二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:44:44

    肉体なんて捨てて魂でチュッチュしようぜ的な旧エヴァ状態やろニュータイプって

  • 78二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:51:42

    >>77

    肉体捨てたらチュッチュできねえだろ!(byリディ)

  • 79二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:52:29

    >>73

    NTもサイキッカーも地球からも生まれるもので

    宇宙に適応したものでもなんでもないぞ

    そこを勘違いしてただの超能力者にすぎないニュータイプ能力者を真のニュータイプだオールドタイプは理解しないだのと宣う滑稽な人達はいたけど

  • 80二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 13:00:53

    ユニコーン系列に関してはニュータイプが〜って言うかサイコフレームが悪いよね
    あれなんか天界に繋がるだかなんだか言うトンデモアイテムだし

  • 81二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 13:25:22

    >>74

    論評も何も許されないのか?

    まあ、メージュの連載は欠かさず読んでるわ

    きちんと継続的に追っかけてるぞ

    お前は? 何してんの? 監督の親族?

  • 82二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 13:29:43

    >>63

    サンライズも何も普通に作中で言われてるけどな

  • 83二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 13:54:29

    >>81

    その程度で監督の頭の中まで分かった気になるなよ

  • 84二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:38:45

    キミら堂々巡り好きやね
    もっと他の物を信じてみないかい?今なら宇宙の真理に辿り着けるボーナス付きだヨ?

  • 85二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:39:27

    >>84

    知らねぇよガンダムスレに出張ってくんじゃねぇ巣に戻ってろ

  • 86二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:41:32

    ダイクンの提唱したニュータイプと作中に登場したエスパーみたいなニュータイプは別だからね
    エスパー的ニュータイプの到達点がスレ画なだけ

  • 87二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:41:56

    >>14

    そもそもNTのアムロもシャアも感応はしても別に分かり合えてないからな

    テレパシーみたいなもんあっても人に価値観や心がある以上はそう易々と相互理解には至れないんだよ

  • 88二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:44:03

    半端に思念でわかりあえちゃうから
    オールドタイプなら本音と建前で波風立てないで済む話が本音のぶつかり合いになって拗れるってのもあるしなぁ

  • 89二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:50:16

    >>53

    トビアの手紙の考えは好きだわ

    登山で踏破出来るのは、宇宙暮らしからすれば逆に凄いこと、宇宙で適応するために感化鋭くなっただけでNTも人と変わらない

  • 90二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:04:24

    ファンネルとかニュータイプ専用兵器を考えると作中のニュータイプの定義はサイコウェーブを送受信できることなんだろう
    ダイクンの言うニュータイプはサイコウェーブ関係なくお互いに尊重しあう道徳を持った人の事かね?

  • 91二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:06:14

    >>90

    単に「宇宙進出した俺達は地球のエリート気取りよりスゴイんだぜ!棄民扱いされた何て下を向くな同士よ!」ってだけじゃね?ダイクンの本音は。

  • 92二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:08:11

    >>91

    それもあるし宇宙の環境を生き抜くためにお互いに協力し合おうみたいな面もあると思う

  • 93二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:08:37

    ダイクンはそこまで明確なビジョン持ってた訳じゃないと思う
    方向性は間違ってないと思うけど

  • 94二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:09:00

    V時代だとサイキッカー増えてるのかね?
    もともとかき集めればあのぐらいはいたのか?

  • 95二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:09:05

    つうかこれって要するに自分が書いた小説のターンエーガンダムは、肉体を捨てて宇宙に進出したNTの末裔なのです!的な感じにしたいのでは?
    何か意思を持ってたじゃんあのターンエー。

  • 96二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:09:58

    サイコウェーブを送受信できるニュータイプとサイコウェーブに反応するミノフスキー粒子
    そしてサイコウェーブを増幅するサイコミュ
    これらが揃わなければ超常現象は起きないと思う

  • 97二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:10:15

    >>95

    あの人イデオン好きだからね

オススメ

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