ディープ後継種牡馬？

[1 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:09:58]

いっぱいいるみたいだけど特徴とか得意な距離とかはあるもん？

[2 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:11:01]

キズナ産駒は安定感が売りな気がする

[3 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:11:13]

>>2

もん！

[4 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:12:37]

まだ早え
キズナとミッキーくらいだぞ走ってるのは

[5 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:12:39]

特筆するのは目下キズナだもん
アベレージ自体はダノンバラードが匹敵するけど受胎率が低いらしく数は見込めないもん
リアパクはマイルスプリント多めだもん

[6 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:12:54]

割と最初の頃の子供であるキズナでも傾向とか分かるほど産駒出てないんじゃないかもん

ダイヤちゃんなんて産駒デビュー今年だしもん

[7 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:13:44]

まだ早すぎるもん

欧州のサクソンウォリアーの子どもたちは割と順調に勝ってるっぽいけどもん

[8 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:14:58]

ズナパパの時点で代表産駒にこしあんディープボンドと安田記念買ったソングラインの時点でまあまあ適正不明だもん

その点ミッキーアイルパパは短めと割り切れるもん

[9 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:15:36]

種牡馬リーディング｜競馬データベース - netkeiba.com

こうしてみるとまだまだデビュー前の種牡馬が多いもん

キズナ、ミッキーアイル、シルバーステート、ワールドエース、リアルインパクトが確認できるもん

[10 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:16:55]

今日はメイケイエールに焼かれたので、ミッキーアイルを推すもん！
牡馬はダート中距離、牝馬は短〜マイラーと傾向がはっきりしているけど、ピンハイみたいな母父から補って距離保つタイプもいるもん
そのうちメイケイエール級の牡馬が出てくると思うもん

[11 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:18:17]

>>10

マンデラさんとの間にできた牡馬に期待するもん

マンデラさんは牡馬は全員重賞勝ってるもん

[12 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:20:30]

現在の筆頭はキズナで将来的にはコントって所かもん?

[13 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:22:09]

>>12

コントにそうあって欲しいって社台は期待してると思うもん

[14 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:22:13]

>>12

まあ今のところそうだもん

短いところだとミッキーアイルとロンドンプランで話題になったグレーターロンドンとかもいるもん

[15 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:23:19]

現状活躍馬が牝馬に偏りつつあるのはちょっと気になるもん
まだまだこれからではあるけどもん

[16 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:23:21]

>>12

期待は大きいもん

ただサンデー後継もタボ半の次がロブロイだったわけではないので競争成績だけで見るのは危険もん

[17 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:23:54]

ミッキーアイルは気性的に短いとこしか走れなかったけど産駒はそうでもないんじゃないかもん？
ピンハイはオークス好走してるしメイケイエールも気性がまともなら…もん

[18 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:24:17]

シルステにはアグネスタキオンになってもらわないとこまるもん
正直、脆さを受けつぐ話はよく聞くから心配だのん　ざ　きっど

[19 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:25:34]

>>5

リアパクには長男の意地を見せて欲しいもん

まあ牡馬G1馬もリアパクのみだし豪州でもそれなりに人気あるしすでに見せてるけど…もん

[20 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:25:40]

種牡馬リーディング｜競馬データベース - netkeiba.com

↑サンデー最後のリーディングサイアーの年もん

ディープは今年がそうだと思うもん

比較するとタキオンダンスインザダークスペシャルウィークあたりのポジションがいないもん

[21 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:26:20]

ディープ系じゃないけど血統で見たらディープ系みたいなキタサンブラック

[22 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:27:38]

キタサンは実質ディープ産駒だもん　
高すぎて払えないからジェネリックディープとしてタイドが使われているからだもん

[23 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:27:57]

>>21

みたいっていうかブラックタイドはディープの全兄だから同じもん

[24 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:28:53]

>>21

これだから難しいのよねキタサンの扱い

血だけならステイヤー気質G17勝のディープ

産駒だし、活躍馬は今の所イクイだけだし。

[26 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:29:21]

日高の牧場の馬に種付けしてる種牡馬見るとかなり苦しい配合が多いもん
母父ゴルアとか母父マンカフェみたいなのが沢山いるもん

[27 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:30:21]

>>25

3×3ですね

[28 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:31:09]

>>24

重賞勝ちがイクイノックスだけとはいえダートから芝、短距離〜中距離なんでもござれはビックリしたもん

そして来週セントライト記念でガイアフォースが重賞勝ち2頭目になるもん！

[29 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:31:36]

ディープの後継と言える程一強の馬は出ない気がするもん…

[30 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:32:10]

とりあえずは高級種付料世代のデビューが近付いているキズナが大物出しそうな気がするもん

[31 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:32:47]

個人的にはコントレイルもだけどシャフリヤールにも期待してるもん
ダートもいけそうだもん

[32 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:32:49]

何度も言うけど気が早いもん

[33 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:33:40]

>>29

それがいるとしたらコントレイルだけだろうってのが現状の見方もん

キズナとダノンバラード両方に近いコントレイルは前評判で圧倒的なのは当然もん

[34 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:33:48]

流石に中レベル種牡馬になるとちょっと前の輸入種牡馬の肌馬相手が増えてくるもん
でも下の方のタボ半産駒の相手は濃厚クロスもん

[35 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:34:13]

キズナは短距離から長距離、芝でもダートでも走れるって万能性が現状目立つもん
今後他が台頭してきたとしてこの安定性、万能性、成長性からして一定の地位は築き続けると思うもん
ただ散々言われてる通りまだ評価は早いもん

[36 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:34:20]

そういや三冠馬繋がりで聞くけど、
オルフェとかはどうなん？あんまりとは
聞いてはいるけど...

[37 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:35:21]

>>36

もんをつけろもん

[38 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:35:21]

>>36

2歳全然

3歳チョビ

4歳以降ワーイ

な、馬産的強みが全然見当たらない種牡馬もん

3歳以降に勝ち上がってるだけマシとも言えるけどもん

種付け料がどんどん下がる辺りもうどういう扱いか分かるもん

[39 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:35:22]

>>36

種牡馬という括りで見ればよくやってる方もん、三冠馬として見るなら…先輩が異常すぎるもん

[40 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:37:06]

>>36

ダートに舵取りはきったもん

年齢を重ねれば走ることが分かっているから長く付き合える地方に期待もん

[41 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:37:29]

オルフェは所謂完成されたタイプの血統だと思うもん、だからどこどこを補おうとかそういう配合考えても完成系崩すから中々成功しないもん
でもたまーに当たりはでるもん

[42 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:37:46]

>>36

とにかく当たり外れが大きいのと、何より気性の悪さや身体が完成するまでに時間がかかることから活躍が遅れがちになるって最大の欠点からして正直日本競馬に求められるような種牡馬では……もん

マルシュロレーヌみたいなとんでもない子を輩出することもあるから面白い種牡馬なのは間違いないけど、種付料がどんどん下がっていくあたりロマン枠というかガチャ枠というか……まあそんな感じもん

[43 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:38:05]

オルフェってダート多めでたまに芝って感じもん？
傾向が似てるならもしかしてドレフォンに追い出されたりしないもん？

[44 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:38:30]

オルフェーヴルは三冠馬に期待される実績ではないって点だけでよくやってるもん
データ上グロテスクなのは期待値先行で高級牝馬あてがいすぎて散々だったせいもん
三冠馬に期待される実績というのはもっぱらタボ半のことを指してるもん

[45 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:39:17]

>>41

一番厄介じゃないかもん？それ...

夢はあるけどそれだけって感じもん

[46 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:39:38]

ただオルフェは最初からダート走るわけじゃないもん
基本的に芝を走って得た経験値とスピードを引き継いでダートに行くことが重要もん
そういう意味でもシミュゲーとかだと面白いけど現実だと手と時間がかかりすぎるもん

[47 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:39:57]

オルはもうちょっと芝の牡馬で、ラッキーライラックまでとはいかんけど、G1馬が出ればなぁ…

[48 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:40:27]

やっぱり気性が問題だもん　
ダートもこれから発展していくから需要は増えるだろうけど、贅沢をいうなら芝馬の牡馬で大物が欲しいもん

[49 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:40:29]

>>45

母父とかになると輝くかもしれんもん、マックイーンとかと似たタイプかなと思うもん

[50 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:40:35]

>>43

短い距離も走るけど、ダート中長距離だから微妙に適性が違うから大丈夫もん

[51 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:40:40]

三冠馬だから良い種牡馬成績というのはミスターシービーやナリタブライアンに否定されているもん
ここ10年くらいがおかしいだけもん
オルフェーヴルもシンザンやシンボリルドルフと比較するなら引けを取らない成績もん

[52 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:40:56]

エポカは強かったんだけどなぁ
病気で苦しまされたな

[53 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:41:00]

熊本に行ったアレスバローズ君はどうもん？

[54 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:42:02]

正直ダート走らせるなら最初からダート種牡馬選ぶもん
そういう面でもちょっと苦しいのは否めないもん

[55 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:42:55]

>>45

オルフェーヴルは下手に輸入牝馬より

国内の牝馬とクロス気味にした方がいいとも聞くもん

だけどラッキーライラックの母は海外牝馬

[56 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:43:18]

というかダートでもそんなに…　だったらオルフェはどうなるもん？

[57 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:43:26]

>>49

ラララちゃんとコンちゃん試してみて欲しいもん

三冠馬掛ける三だもん

[58 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:44:12]

>>56

とっくの昔に社台からバイバイだもん

ある程度勝ってリーディング自体はそこそこ安定してるからあそこに居続けられてるもん

[59 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:44:58]

>>56

要らないもん

ただ現状は最悪の下げ止まり時期より上がってるから

馬産もオルフェーヴルの扱いはわかってきてると思うもん

[60 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:46:02]

という訳で色々見てきた限り国内牝馬相手だとどうしても苦しい配合になってしまうもん
キズナみたいに外国牝馬をあてがわれるくらいの感じじゃないと難しいもん

[61 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:47:00]

>>56

そりゃ別の場所に出されるもん

ただあくまでクラシックで主役になるような馬は中々出ないってだけで成績自体はまあ悪くないので居場所はあるし、何より値段とのコスパで考えたら今ぐらいなら悪くないと思うもん

[62 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:47:55]

>>59

色々つけてみて、どれもパッとしないな〜

ワンチャンでオルフェいくか！

みたいになるのかもん？

[63 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:48:23]

>>60

キズナは国内牝馬でも当たり出てるもん

[64 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:49:26]

>>49

思えばマックイーンも完成された血統だったもん

孫の代でスピードを補う配合が出来たもん

しからばマスクド三冠馬も孫の代かもん

[65 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:50:34]

>>64

それまでに残ってるかなぁ...血が

[66 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:51:16]

思えばキズナって国内だと結構袋小路みたいな血統なのに結果出てるの凄いもん

[67 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:52:45]

>>66

良血パワーもん

タボ半産駒と言えど国内活躍馬が

近親にあんなにいるのはキズナだけもん

[68 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:53:08]

キズナは近親がエグいもん

[69 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:53:36]

『社台SS徳武氏「キタサンブラックがサンデー系の本流になるかも」』

[70 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:54:28]

>>65

既に父メジロマックイーンの牝馬より数が多いもん

同じ母父の当たりが出るなら残るもん

[71 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:54:55]

>>65

心配しなくても、100%残ってるもん

っていうか、これだけ数居て今も生まれてるのに、そうそう牝馬が壊滅するよう事態になったら馬産業界がやばくなってるから、心配すべきはオルフェとかそんなレベルじゃないもん

[72 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:55:00]

ターボは血統何にもわかんないターボもんが、奇跡の血量というのは聞いたことあるもん(それが科学的根拠はないらしいことけど)
それでSSの3×4に当たる父コンちゃん母父オルフェの配合はどんな感じだもん？

[73 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:56:09]

>>69

ぶっちゃけやる前からは分からんもん

そういう評価をしてる人もいるってだけもん

[74 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:56:17]

>>69

キタサンの子孫にも存分に走ってもらうもん

[75 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:56:32]

キズナは半姉ファレノプシスいとこビワハヤヒデナリタブライアンの超良血もん

[76 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:56:34]

オルフェはステゴ系だから安くなってよくわかんない馬産されるようになってからが実は本番なのでは？と思い始めたもん

[77 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:57:02]

>>72

ありだと思うもん

ただモーリスみたいにインブリードが有効でない種牡馬もいるもん

[78 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:58:29]

オルフェはステゴみたいにドカンと一発大物牡馬を出すタイプであってほしいもん
まさかオルフェは大物牝馬出すタイプだもん？

[79 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:58:41]

>>75

良血牝馬と言っても海外活躍馬で

適正が分からない事が多いもん

国内でこれは素晴らしいもん

[80 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:59:00]

>>72

んんー？例えばコントレイル×ラッキーライラックもん？

系統としてはガンガンのアメリカ血統もん

2000m～の早めの競馬、ダートもワンチャン、みたいなイメージもん

[81 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:59:17]

>>20

キズナがフジキセキポジションでダイヤがダークポジになるかと予想してたもん

ダイヤ産駒胴が長いんだもん

[83 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 17:59:52]

>>72

個人的には推してるけど、懸念もあるもん

★コントレイルは牝系がゴリゴリの北米血統。自身はキレのある芝馬で体格もディープに近いけど、ダートの多いオルフェ肌はどうなんだろう？

★馬格は補強できそうだけど、強みを殺さないか？

[84 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:02:57]

まあ孫のマスクド三冠馬も好きだもんけどスレの題とそれてるから父コントレイル×母父オルフェーヴルだけ考えるもん
うーん、ファピアノ系の血が入ってるオルフェ産駒はいませんもん？
遠目でもいいからミスプロの血を混ぜたいもん

[85 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:04:46]

モーリスはサンデーならではの強さというより
マイラーの母方の強さって感じだったからインブリードしたって「モーリスの強さ」は受け継がれないというのはもっともな帰結もん
勿論結果論だもん

[86 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:05:04]

オルフェでこの扱いなら、75％同血のゴルシの立つ瀬がなくなるもん…オルフェの種付け料が下がって、日高の生産者にも手をつけられるようになったら、芝ではキレ負け、ダートならパワー不足、2、3歳時は体が完成しきれてないってオルフェより酷くなるもん。
日高ならダノンバラードやヘンリーバローズがディープ後継として期待してるもん。バラードは受胎率の低さだけがネックだもんが、芝もダートもこなせて、早熟性もあるもん。あとはG1級の馬を出せればいいもんが、日高の生産者からすれば、そこまでは求められてない気がするもん

[87 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:07:24]

>>84

矢作さんがコント×マルシュを推してなかったかもん？

なんか良い感じになるのかなぁと思ってたもん。

あと、白井最強が確か、アーモンドアイを勧めてたもん！

[88 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:08:18]

まあ正直ゴルシは……もん
そもそもオルフェの存在がキツかったうえ、種牡馬としては値段の下がった廉価版みたいな立ち位置なのは否めないもん

[89 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:08:21]

>>85

モーリスは単純にサンデー遠すぎもん、そんな遠いのに影響あるかと言われたら微妙もん

だからこそ期待はされてたのかもだけど結果が…もうちょっとパンチ欲しいもん

[90 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:08:48]

軽い芝を走る日本の主流血統で良いという話もん

[91 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:09:51]

>>87

その記事見たけどSS3×3ベタ褒めしてるけど基本なんとも言えないもん…

怪物っていう怪物は本当にショウナンナデシコくらいしかいないもん

[92 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:09:52]

>>86

ゴルシ産駒でオルフェやまめちん産駒ほど競走馬になれないひどい気性をなかなか聞かないのは

単に気の強い重賞牝馬を相手にしてないからなんかねえ

[93 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:10:30]

コントが親父みたいにスピード持つタイプの種牡馬ならまたまた欧州系牝馬につけてってことができると思うけどそこはあと3年待つしかねーもん

[94 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:10:40]

リーディングサイアー一強が続くとどんどん苦しくなるもんから、しばらくは異系との戦国時代だと面白いんじゃないかもん
ターボの半分も走ってない奴の孫の代でまたデカいのが来る気がするもん

[95 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:12:01]

ヨーロッパみたいにND→Franklまでの一子相伝も面白いけど閉塞するから2、3別のラインは欲しいもん

[96 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:13:07]

サンデーサイレンスを他の馬が押し込めないと繁殖牝馬に難儀するもん
ついでにキンカメフリーの方がいいもん

[97 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:14:00]

>>95

ヨーロッパ全体で日本の2倍近く近交係数が高くて草もん

[98 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:15:14]

日高の牧場の馬に種付けしてる種牡馬見るとかなり苦しい配合が多いのん
母父ゴルアとか母父マンカフェみたいなのが沢山いるのん

[99 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:17:54]

とりあえずまだミッキーアイルとキズナの時代もん

[100 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:18:51]

サクソンウォリアーくんは確か今年に200頭近く種付けしてたらしいもん

[101 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:20:00]

日本はキンカメという極太の軸がもう1柱あったのが幸いだもん

[102 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:20:14]

父(ターボの半分も走ってない奴産駒)×母父(ステゴ産駒)ってどのくらいいるもんかと思って検索したもん
2019年が初年度でまだ17頭しかいないもん
年々増えてる感じはあるもん

[103 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:22:07]

ディープ後継種牡馬は産駒も大量に勝ち上がってるけどキンカメはダメダメだからな

[104 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:23:36]

>>101

クロスが入ってくると苦しいかもしれないもん

サンデークロス＋別の馬のクロスでも同じようにリスクはあがるもん

[105 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:24:40]

タボ半×ステゴ×ハーツ配合で三冠取れもん

[106 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:25:56]

>>105

SSが濃すぎるもぉぉん！！

[107 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:27:10]

コントレイルとダノンバラードも父×母父が同じもん。
ダノンバラードがある程度成功しているのもコントレイルに期待が集まってる理由みたいなのをどこかで見たもん。
ただ、タイドディープ全兄弟とステマ配合を見てると75%同血て、傾向が全然違うのかもん？
他に75%同血の種牡馬の例はないかもん？

[108 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:28:15]

>>107

オルフェゴルシ

[109 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:28:30]

>>107

ダノンバラードの母父はコンちゃんの母父アンブライドルズソングのパパのアンブライドルドもん

[110 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:30:19]

>>107

日本じゃないけどファロスとフェアウェイは全兄弟ながら全然違うタイプの産駒出したもん

[111 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:31:57]

>>107

古い例で申し訳ないもんけど、代用の教科書的存在といえばヤマニンスキーだもん

マルゼンスキーと父と母父が同じの条件馬が産駒数500超、ヤエノムテキ筆頭に重賞勝ち馬を出したもん

[112 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:32:30]

>>107

サドラーズウェルズとヌレイエフもん

父は両方ノーザンダンサー、ヌレイエフの母がサドラーの祖母もん

[113 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:35:25]

>>107

日本だと

マルゼンスキー、ヤマニンスキー、ラシアンルーブルもん

いずれも父ニジンスキー、母父バックパサーでGI馬出してるもん

特にヤマニンスキーは条件馬だったわりにはがんばったと思うもん

[114 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:35:36]

半兄弟種牡馬といえばサーゲイロードとセクレタリアトとかもん？
どっちも後継はアレだったけど、かたやディープインパクトの母父の母父、かたやストームキャットの母父として血は残るもん

[115 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:38:27]

>>108

ありがとうもん。けど、ステマ配合以外を知りたかったもん。分かりにくくて申し訳ないもん。

>>109

母父、違ったもんかー。ありがとうもん。

うろ覚えで話すものではないもん…

そうすると余り似ているとか言う事無いかももんね。

>>110

>>111

>>112

>>113

ありがとうもん！思ったより色々なパターンがあるもん。ビックリもん…

[116 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:41:06]

アンブライドルドの代表後継がアンブライドルズソングだから求めているものとしては同じだと思うもん

[117 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:45:25]

ディープ後継の話するスレでなんでオルフェだゴルシだがしゃしゃってくるもん？

[118 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:48:55]

>>117

関係ない話題をいきなりぶっ込んできた>>36が原因もん

[119 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:50:53]

アンブライドルドは種牡馬の父として大きかったもん
多分コントレイルの母父がアンブライドルドだったらさらに期待値が上がってたと思うもん

[120 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:51:09]

まだ何年も経ってないから「今後の種牡馬状況」としてしか話が広がらないもん
一応ターボは父父ディープインパクトの場合の母父として話してるもん

[121 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:51:13]

>>116

ありがとうもん！

代表産駒なのでコントレイル産駒の距離適正や特徴はある程度ダノンバラードに似てるかもしれないもんね。

[122 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:52:42]

>>118

正直あの時点でこうなると思ってたもん…

[123 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:54:21]

>>122

ってか>>36の話題にみんな食いつきすぎもん…

[124 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 18:56:19]

主題に忠実に言うなら傾向云々を言えるほどリーディング上位に上がってきてるのが少ないもん
その中でもミッキーアイルは短距離得意というわかりやすい特徴があるもん
あとはキズナ安定してる、シルバーステート今後に期待、残りはデビュー後でおわりもん

[125 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 19:03:22]

>>124

なんと言うかSS孫種牡馬全体的に言えるけど

やっぱり活躍馬が牝馬に偏りがちもんね

[126 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 19:08:45]

瞬発力があり長距離も走れる→心肺機能が凄い→娘の方が心肺機能が伝わりやすい説→牝馬の方が活躍する

って事じゃないかもん

[127 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 19:10:58]

>>125

強いて言うならゴールドアリュールの子達の子は活躍馬牡馬寄りだと思うもん

ダートだから、そもそも牝馬が活躍しにくいというのはあるもん

[128 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 19:20:41]

サンデーサイレンスのラストクロップデビュー年の種牡馬リーディング（netkeiba調べ）もん

種牡馬リーディング｜競馬データベース - netkeiba.com

既にトップ10にフジキセキ、ダンスインザダーク、スペシャルウィークがいるもん

これと比べるとディープ直仔は出遅れてはいるもん　もっと頑張れもん

[129 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 19:24:10]

>>128

まあディープ孫をディープ産駒が蹂躙してるんで…

それこそディープ産駒でも古い方のキズナもまだ初年度産駒がコントレイルと同世代だし

[130 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 19:34:45]

>>127

ダート短距離は海外種牡馬を連れてきてバンバン入れ替わりそうな気がするけれど

中距離ならばエスポワールシチー、コパノリッキー、クリソベリルとかが頑張ってくれそうな気がするもん

[131 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 19:36:54]

>>128

フジキセキは初年度産駒の種牡馬だけど、ダート、短距離路線でサンデーと路線が被って無かったので、そこに活路を見出したと聞いたもん。

ミッキーアイルは短距離ダート路線なので、ちょっとフジキセキっぽいもんかね？

キズナはお父さんと路線被ってるので影響大きそうかなと思うもん。

[132 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 19:37:07]

フィエロ「インドはまかせろ！！」
ダノンプラチナ「南アフリカはまかせろ！！」
トーセンスターダム「オーストラリアはまかせろ！！」

[133 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 19:38:26]

>>132

に、日本は誰が担当してくれるもん？

[134 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 19:39:15]

リアパク「俺の産駒は割とオーストラリアで活躍してるぜ！」
アラジン「ニュージーランドでは期待されてるし…」

[135 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 19:40:56]

>>131

アベレージ型で親父の苦手なダートで稼げる点ではキズナが近いもん

[136 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 19:42:57]

サクソン「もしかしてG1に親父の子が出てくる可能性が微粒子レベルで存在するのか…？」

[137 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 19:42:59]

>>132

フィエロ君、インドで種牡馬入りして、さっそくG1ダービー馬が出たもん。ビックリもん。

ただ、牝馬なので、フィリーの疑いが強くなるもん…

[138 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 19:45:51]

短距離…ミッキーアイル
マイル…リアルインパクト、リアルスティール、ダノンプレミアム
中距離…ディープブリランテ、エイシンヒカリ、ロジャーバローズ、コントレイル
長距離…サトノダイヤモンド、フィエールマン、ワールドプレミア

短距離以外は激戦もん…

[139 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 20:14:09]

シルバーステート産駒があんまり距離持たない所を見るにコントレイル産駒もやや短めな距離適正になるんびゃないかと見てるもん
いっくんの言うことを信じるならだけどもん

[140 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 20:21:56]

>>139

正直、三冠馬を馬鹿にしてるみたいであの発言は好きになれないもん

三世代での三冠馬を目指せるのはコントレイルしかいないからせめて2400は保つスタミナがあればそれで十分、同世代ならば菊花賞もいけるもん

[141 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 20:29:39]

コントレイルは初年度クラシック勝ち馬を出すことを最低限求められてるって聞いたけどハードル高すぎないかもん？

[142 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 20:36:05]

>>140

いっくんはジャスタでも有馬はもたないからって届くかボケやったからネタにされてるけど結局産駒は2000が限界だから適当言ってるわけではないと思うもん

[143 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 20:36:51]

>>141

さすがに勝ちまでは…でもまあ何頭かは出さないと色々と言われるもん

ドゥラメンテも初年度産駒はまだ手探りでそこまでではなかったけれど、育成が確立されてからは勝率が跳ね上がったもん

[144 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 20:37:07]

エピファネイアマイラーは見当違いもいいところだったもん

[145 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 20:38:32]

>>138

ミッキーアイルは芝走れるの牝馬に寄ってるのはなんでなんだろ

[146 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 20:38:52]

>>142

分かりづらかったかもん…シルバーステートと比べる事についてもん

正直悪口になるから最小の表現にしたかったもん…

[147 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 20:39:33]

>>142

ネタにされてるのは数々のやらかしが原因で

その分印象的なネタが増えてるってだけだと思うもん

[148 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 20:40:20]

いっくんの発言をまとめるとアンチと変わらないから辞めとけもん

[149 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 20:43:42]

>>145

大型馬が出やすく、牝馬と比べて素軽さが劣るとかかもん？

牝馬は体重軽くてもよく走るイメージもん

[150 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 21:10:46]

ディープの初年度産駒を調べると桜花賞馬のマルセリーナがいるもん…
コントレイル君、お父さんと同じを求められてるとするとめちゃくちゃ、ハードル高いもん…
サンデーも皐月賞、オークス、ダービー馬出してるし、改めてこの親子やべーもん…

[151 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 21:12:50]

>>150

コント産駒の初年度クラシックって単なるハードル上げじゃないもん

父も祖父も本当にそれをやってるもん

タボ半はこれでも期待外れだったもん

[152 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 21:26:21]

>>44

そうは言うけどディープが異常すぎるだけで他の三冠馬と比べたらかなり頑張ってる方だと思うもん

[153 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 21:29:50]

>>138

誰もいないならダート主戦場に出来れば、需要独占できるんじゃないかもん？

誰かダート主戦場っぽいディープ後継いないかもん？

[154 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 21:31:57]

>>151

コントレイル君の未来に幸あれもん…

まぁ、言い換えれば初年度からクラシック勝を出せれば、後継としては安泰という事かなもん。

[155 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 21:34:24]

>>153

ダートはゴールドアリュール後継とかキングカメハメハ後継とかが争ってるイメージもん。

あと、ドレフォンとかかもん？

そもそも、ディープ産駒にダート馬を聞いた事がないもん。

[156 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 21:36:45]

>>139

2000普通に走れるロンは外れ値もん？

[157 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 21:38:27]

>>155

強いていうならば、ミッキーアイルとダノンバラード？

活躍馬は出せるけれど、種牡馬になった時なディープの血がダートでは邪魔になるもん

[158 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 21:42:12]

>>156

早熟だからこそ他を圧倒出来たのだと思うもん

シルステ牝馬は芝で3歳2月から全く勝ち星をあげられてないもん

[159 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 21:45:28]

>>154

ルドルフとオルフェも達成してるけど(初年度クラシックホース排出)安泰かと言われれば微妙なんで初年度以降も頑張ってほしいもん

[160 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 21:49:48]

>>159

なるほど、第一関門突破位かもんね。

[161 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 21:51:33]

>>145

牡馬だとホルモンバランスの関係で筋肉固くなりやすいとかもあるかもしれんもん

ﾀﾏﾀﾏﾈｼﾞﾈｼﾞしたらどうなるかわからんもんけど日本だとよっぽどのことがない限りやらんから未知数もん

[162 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 22:34:02]

三冠馬で初年度産駒クラシック制覇ってルドルフ、ディープ、オルフェかな？
確かにこう見るとコントレイル君も最低限初年度産駒クラシック制覇ってなるわね

[163 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 22:35:36]

馬産はマジで読めないから期待し過ぎないようにね

[164 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 22:36:41]

>>162

シンザンとセントライトってどうだったもん？

[165 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 22:37:36]

>>163

社台の吉田さんすら馬産はわかんないっていうぐらいだもんね

[166 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 22:39:14]

ベストトゥベストよ

[167 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 22:42:19]

>>164

シンザンは割と時間が経ってからミナガワマンナ(菊)とミホシンザン(皐月菊)出したもん

セントライトはゴタゴタもあったけど何だかんだ菊勝ち馬出したもん

[168 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 22:50:27]

SS産駒組でステイゴールドが最初に三冠馬出すなんて誰も想像してなかっただろうし、ディープ後継の中のどいつから系統が続くかは誰もわからない
もちろん2~3世代先とかになってディープ系が続いてない可能性も十分ある

[169 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 23:08:21]

>>164

シンザンとかnetkeibaだと総産駒数が601頭(多分中央のみ？)で種牡馬歴26年(多分)なので、単純計算年23頭しか生産出来てないもん。

初年度も39頭しか牝馬を集められなかったとwikiにあるので、近年の三冠馬と比較するのは酷もん…

[170 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 23:15:41]

シンザン種牡馬成績
産駒数/種付け数 805/1122頭
産駒勝利数625勝
産駒重賞勝利数 49勝（20頭）
産駒GI級競走勝利数 4勝（2頭）
※wikipedia調べ　もん

[171 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 23:20:17]

>>162

たしかにルドルフ初年度産駒で二冠馬出したけど割とその後は控えめに言っても失敗としか言えないもん。いくら御三家いたとはいえね。種牡馬ビジネス的にもデカいの一頭だけよりg2.3クラスの重賞馬多数の方が最高といえるもん。

[172 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 23:37:45]

>>171

種牡馬ビジネスと競馬ファンが求めてるものがだいぶ違うんだなぁと

[173 二次元好きの匿名さん 22/09/11(日) 23:53:00]

>>129アレ?ブリ君はどうしたもん?

[174 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 00:05:26]

>>173

先週までの種牡馬リーディングで55位、本年6勝もん

>>9は50位までしか載ってないから居ないもん（右下に51-100位へのリンク有り）

[175 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 01:54:18]

>>169

ホンマシンザン初期なんか数どころか質のいい牝馬も全然集められなかったのによく重賞馬(レコード連発者とか日本で初めて2000で2分切ったヤツとか)多数輩出できたなと。

[176 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 12:03:49]

>>164

…どうして、シービーとブライアンについては訊かないもん？

[177 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 12:14:33]

>>171

やっぱりデカいの無いから舐められがちだけどキズナは優秀もん

毎年コンスタントに重賞馬出して勝ち上がりも良い優等生もん

[178 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 13:21:29]

>>176

ナリタブライアン:187頭種付(wiki)総産駒数147頭(netkeiba)

※重賞馬なし

ミスターシービー:総産駒数652頭(netkeiba)

※重賞馬あり

という感じもん。

ミスターシービーは社台入りしてるので期待されてたのかなと思うもん。

ただ、重賞馬は出してるけど、お父さんがG1級馬複数出してるので、それを期待されてるとちょと期待はずれと言われてしまうかもしれないもん…

ナリタブライアンは産駒数が少な過ぎて、比較には入れられないと思うもん。

[179 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 21:59:13]

>>172

それでもつけてみないとわからないオルフェーブルって異質やな。強いのは強いんだろうけどピーキーさもあるし

[180 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 22:09:04]

シービーも初年度産駒から重賞馬出してるもん
それで期待値上がり過ぎてすっ転んだもん

[181 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 22:21:09]

>>177

バスラットレオンで海外重賞勝ちもあるし、1番ディープ後継っぽいかもしれないもんね。

[182 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 22:33:44]

ぶっちゃけると、ディープ亡き後で後継者として名指しされてたのはキズナだもん
ディープ死亡時にすでに産馬が居て、その後産馬が走ることもわかったからなおさらだもん
すでに期待されるものを出しているキズナが後継者っぽくなるのは当然だし、１２００万は伊達じゃないもん

ぶっちゃけ、ディープ死後一年程度で唐突にコントレイル出てきたからややこしい事になってるだけだもん。ディープでも見た流れだもん