逃げ上手の若君 第77話正義1335 感想スレ

[1 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 00:05:28]

さらに属性を詰め込まれる白拍子天女鶴子ちゃんにご期待ください

[2 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 00:10:03]

>攫った女で良い運動

少年誌でのギリギリの表現を見た気がする……！

[3 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 00:18:41]

孫二郎、めっちゃウザくていい感じに嫌な敵キャラになってきたな

[4 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 00:24:32]

何だ、岩松殿は女性に優しい紳士じゃん（当時の価値観準拠

[5 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 00:24:55]

現実の女を食い漁る男vs現実の女を妄想で我慢する男vs妄想の女を神格化する男vsダークライ

[6 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 00:27:55]

「石塔？こんな奴いたっけ？」→萌　え　絵　痛　甲　冑→「お前か！？お前石塔って言うんだったか！？」

ってなっちゃった。松井の「名前まではうろ覚えの読者も多かろう」という配慮と仕掛けにまんまと引っかかってしまった形だとしたら、俺は理想的な読者だな。

[7 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 00:28:55]

若こわい

[8 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 00:31:36]

今週は解説上手無いんかと思ったらあかねの裏にあったわ

[9 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 00:33:07]

>>5

巻き込まれ上手のダークライやめてさしあげろ

[10 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 00:35:08]

>>4

御成敗式目に「人妻に手を出したら給料半額カット」ってあるじゃん！

[11 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 00:36:18]

>>2

「激しく前後する」と同じくらい青少年のなんかへの配慮を感じる　

[12 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 00:38:43]

>>10

それはあくまで「他人の妻」であって「敵将の妻娘」じゃない所がポイント

むしろ一族の仇に嫁ぐなんてあの時代じゃ普通にあるし

戦場にいる敵側の女性とか即座に斬られても文句言われない

[13 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 00:39:02]

>>4

まぁ昔は今より女性の立場って悪かったろうから女なら気にせん、ってスタンスは紳士といえば紳士なのかね。

美人以外への対応にもよるが。

[14 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 00:41:08]

>>10

だから鎌倉幕府滅ぼすね…

[15 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 00:42:04]

問題にされると困る案件その2って感じ

[16 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 00:42:49]

想像以上に強大な敵に圧倒されてるように見えるだろ？

でも次のコマではもう興奮し始めてて平常運転の若君に安心した

[17 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 00:46:58]

>>13

鎌倉時代よりちょっと時代を遡った平安時代の光源氏は

女性「光源氏様って素敵♡抱いた女性はきちんと面倒見るし、妻が子供を産めなくても怒らないし、ブスでも離縁しないし、暴力を振るわないから！」

って当時の女性にしたらスパダリの化身だもんね…

光源氏＝女性関係にだらしないってイメージは近世になってから

[18 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 00:55:11]

>>14

実際に欲望の肯定どころか下級御家人の生活保障すら覚束なくなった事が鎌倉幕府崩壊の一因ではあるしな

[19 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 00:55:13]

>>17

男が通わなくなった結果収入が無くなって野垂れ死にがちょくちょくあったって話だしなぁ

[20 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 00:56:12]

望月殿の余裕のある良い意味での大雑把さがこういう緊迫の場面で特に頼りになる

[21 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 01:02:40]

>>12

「逆らう奴は男は当然、女子供も族滅じゃあ！」やってた北条氏よりマシかな…

[22 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 01:17:38]

>>12

後方要員を狙うなんて戦場では当たり前だよね

[23 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 01:21:09]

あにまん民は脳内の女で強者に育ちましたか…？

[24 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 01:24:04]

>>23

俺はレスで論破されたら怒りで自己狂化してスレを荒らしてやるぜ！

[25 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 01:25:01]

石塔殿が一番好きだが、最初の活躍を見せる時に出てこなかったからここで死ぬんだろうな

[26 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 01:26:50]

>>21

老婆の一人でも逃がそうものなら「呪い」が残ってしまうからしゃーない

[27 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 01:27:32]

楠木正成先生がボツ喰らってら
坊門編集とギスってる気配もあって笑う
いやギスってんのは笑えねぇな

[28 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 01:36:39]

>>22

当たり前過ぎて「何でしちゃいけないんだ？」と正気を疑われるレベル

馬借とか盗賊に襲われないように平時も武装して輸送業を営むのが当然だったし、僧侶や武家の女性も武器を携帯してる

源平合戦の頃なんて騙し討ち・焼き討ち・略奪が当然（やり過ぎると味方からも顰蹙を買うけど

壇ノ浦の戦いで義経が水夫を狙った事を卑怯扱いされたりするけど、そんなのは平家物語という半フィクションに戦いの美学を求めるロマンチストだけ

[29 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 01:40:08]

>>28

巫女は必死に抵抗してるのに僧は何もできず逃げ惑ってる…

[30 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 01:43:50]

>>28

そもそも動いてる船の水夫だけ狙うなんて曲芸ができる訳ないだろという

[31 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 01:44:04]

>>28

誉れ　最初から鎌倉武士に存在してなかった

[32 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 01:44:57]

>>29

坊さんは即ぶっころだけど巫女はまず暴行するために捕まえようとしてるという違いがあるし……

[33 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 01:45:31]

>>26

北条家は呪いが煮詰まりすぎてませんかね…(来週の畠山さんの行く末を案じながら

[34 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 01:47:53]

>>29

武田信玄「戦いに美学を求めるとかやっぱ諏訪氏の奴らはダメだな、内ゲバさせて乗っ取ったろ」

[35 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 01:53:02]

>>29

楠木正成「だから鎌倉軍は拙者のゲリラ戦法に大惨敗したのでござる」

[36 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 01:55:10]

>>34

そういう事やるから信長に「武田が滅んだのは信玄があまりに悪逆無道だったから」って言われるんすよ

[37 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 01:57:52]

>>31

むしろ武士道とか騎士道って大規模戦闘が存在しない平和な時代に社会的規範として成立するもんだから

[38 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 02:15:54]

>>34

勝頼がひでぇ事になったのあんたのせいだからな

[39 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 02:21:51]

>>34

そういや武田勝頼の母は諏訪氏出身だったな

側室の実家を謀略で没落させたくせに嫡男と揉めたから一族内で軽視されてた勝頼に家督を継がせるとか甲斐の虎は人の心が無い

[40 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 02:29:32]

>>35

民衆の武装化や兵の運用に変化が起きつつあったのがこの時代

それまでは鍛えた武士が組織に従属して忠誠を誓う代わりに領地を貰う形式だったのが、兵卒が集団で金で雇われ忠誠心が無いまま戦うようになった

時代が更に進むと農閑期に行われた合戦が季節に関係なく行われ足軽が主力になり一個人の武力が戦場を左右する事が無くなってゆく

[41 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 02:36:06]

>>39

信玄「自分にできたんだから勝頼も大丈夫やろ

[42 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 02:37:07]

わざとフレンドリーファイアしても拳骨で許してくれるぐらい仲良いのね

[43 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 02:40:28]

>>42

先週は武士道邪魔したのが味方だってわかったら渋川さん曇らない？

とか考えてたのに割とアバウトで笑った

[44 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 02:43:54]

>>36

諏訪氏も諏訪氏で信仰を司る大祝家と武力を司る惣領家が長年争ってたし

この大祝家と惣領家の諍いも北条時行とかいう奴が絡んでるからチクショウ！

[45 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 02:48:29]

>>39

信玄が死ななかったらまだマシだった

信玄の急死+長篠の戦いにおける宿老の大量戦死+武田家の構造改革に対する反発+織田の大規模侵攻

こんなの誰だって上手くやれんぞ

[46 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 02:54:56]

色々ちょっかい出して調子に乗ってる孫二郎くんが
もっとダーティな戦術で「わからせられる」のを楽しみにしてるよ！

[47 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 02:55:52]

>>43

まぁこういうタイプはそんなもんだろうが、

渋川にとっての『武士として』なんて精々その位のものでしかないとも思える。

いやそれ言い出したら当時の武家武士とやらがそんなご立派なもんかっつー話からスタートするんだろうけど…

[48 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 03:00:25]

>>18

売り上げの成長が見込めないから社員のリストラで糊口をしのぐけど年々収入は減少（但し上層部の給与は据え置き）とかされたら転職を考えて当然

[49 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 03:03:07]

>>44

若君は関わる者全てを流血と死に溢れる地獄へ落とす疫病神なの？

[50 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 03:05:05]

>>6

1発でキャラ覚えてもらえる造形できるかって大事だね

[51 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 03:15:07]

>>48

その辺りの問題解決には経済の発展・日本民族全体の意識改革・流通網の発達とかも必要で室町時代が終わり太閤検地や江戸幕府の成立まで２００年以上かかるから仕方ない

建武政権も室町幕府も最終的に補助金バラ撒きとその場凌ぎの徳政令ぐらいしか出来なかったし

[52 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 03:56:16]

>>4

氏素性・年齢・美醜で差別しないなら真の博愛主義者だな

[53 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 04:17:22]

>>52

殴られたら殴り返さない、言われたら言い返さない、攻撃されても報復しない奴が悪くて見限られるのがこの時代なんで

復讐の連鎖で収拾がつかないから御成敗式目で法整備するしかない

[54 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 04:21:32]

斯波家長の才覚は、後に奥州で振るうようになる

[55 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 04:22:01]

>>29

むしろ卑怯な行いは源氏のお家芸なんですよ

[56 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 04:25:36]

>>36

武田が滅んだのも織田が滅んだのも諏訪明神の祟り説あるからセーフ

[57 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 04:40:34]

>>28

さすがに言い過ぎじゃないの？なんでもありの汚い戦法しかとらないなら部下も民も着いてこないと思う

[58 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 07:06:14]

>>27

坊門「正成は締め切りブッチとか余裕でするから信用しちゃ駄目です」

まあ坊門殿が正成の死の遠因なの『太平記』の原本に誰かが勝手に書き加えた捏造らしいけれども

建武新政下で貴重な有能な文官なんだから正成殿は困らせないで…

[59 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 07:09:16]

>>17

時代がより安全に進歩したって事なんだけどスパダリ観の相違が生まれる原因にもなったと考えるとちょっと切ない

[60 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 07:09:31]

>>46

北畠顕家「よっしゃ！任せろ！！」

[61 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 07:54:57]

斯波が欺波になってて笑った
確かに味方も欺くようなやつだけどw

[62 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 08:11:35]

あと姿を見せてないのは草食系かな？
隠密担当っぽいし気がつけば甚大な被害生んでそうな立ち位置なのが怖いな

[63 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 08:28:08]

>>61

インド人を右にじゃん

[64 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 09:10:58]

>>62

あの人は既に監視役として戦場に潜り込んでいるらしいな

あとは2日遅れで上杉と今川も来るしどうなるか

[65 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 09:27:03]

そういえばこの作品は一応軍記物だったと思いだす話だった
変人と変態と変顔ばっかりで忘れがちだけど

[66 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 09:33:28]

>>57

汚い戦法しか取らないなら勿論ついてこないよ

でも「時には」汚い戦法を取ることが必要なんだよ

[67 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 09:33:33]

>>28

平家物語の見せ場の一つに宇治川の先陣争いがあるけど、あれも地元民しか知らない川の浅いところを教えた人が口封じでサクッと死んでるしなあ。

[68 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 09:53:41]

孫二郎くんわからせ甲斐のあるいい美ショタだな
無理やり脱がせて恥ずかしい衣装着せたい

[69 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 10:03:01]

最近顔出ししたキャラがガンガン動いてるけど、ここで何人も死ぬんだよな…と考えると時代の無情さとある種の贅沢さを感じる

[70 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 10:08:19]

楠木殿と会って話したことは成長の助けになってるけどあの本はほんと使えなさそうだな・・・

[71 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 10:16:32]

石塔殿ズルいよ…
そんな鎧着てたら何言っても面白いって

[72 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 10:45:40]

>>70

なんで奥義書なのに映る度に担当編集の名前が記載されてるんですか……

[73 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 10:55:13]

>>45

むしろ長篠からの7年間の勝頼の土俵際の粘り強さは目を見張るものがある。粘ったけど高天神城の件からの滅亡まではたった一つのヒビから堤防が崩壊するがごとしだ

[74 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 11:09:51]

>>73

信玄時代より城落とすペースに関しては勢いがあったからな

勝頼を無能ってことにしたい『甲陽軍鑑』とかで「分を弁えず調子に乗った」と意味不明な批判されてるが

[75 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 11:35:08]

>>74

まあ信玄公は権現様ですら勝てなかった偉大なる軍神ってことになっちゃったから

悪いけど泥は息子に全部被ってもらって…

[76 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 11:44:36]

雫ちゃんがぐへへ展開にならんでよかったよ

[77 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 12:13:03]

>>72

本文の内容はクソ汚い字で読めないのに坊門殿への悪口だけは読める字で書いてるの笑うわ

[78 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 13:58:49]

斯波が「だって足利側が正義なんだもん」って言っててハッとした
そうなんだよ…漫画的には若君が正義だけど、足利の後ろに天皇がいる以上若君の方が歴史的な悪なんだよね

[79 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 14:27:56]

>>28

逆に「水夫にだけは当たらないように矢を射る」ほうがよっぽど難しいというか、そもそも戦場でそんなん無理ゲーよね

[80 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 14:33:23]

>>55

義経「私のどこが卑怯だというのだ！」

[81 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 22:04:15]

>>80

あなたの行動は当時の武士からしたら非常識もいいところなので…