アスランってシンにどうして欲しかったんだろう

[1 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 16:58:05]

序盤中盤は「戦争はヒーローごっこじゃない」ステラを逃がしたシンへの説教など
私情より軍を優先しろと主張している

でも終盤は「この馬鹿野郎」「キラは敵じゃない」とか
軍より私情を優先しろと主張している

軍より私情を優先するべきなのか
私情より軍を優先するべきなのか
結局、アスランはシンにどうして欲しかったの？

[2 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 16:59:43]

取りあえずキリッとした表情で何かそれっぽい事言えば満足するよ

[3 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 16:59:51]

正しいことをして欲しかった

[4 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:00:50]

>>3

その「正しさ」ってなに

軍人として？私人として？

[5 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:01:18]

序盤中盤は一応軍の上官なので規律の事を言ってた
終盤は軍人やめて解き放たれてるので志の話をしてた
それだけ

[6 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:02:39]

アスランもアスランでまだ18歳だよ
正しさの明確な答えとか出せんでしょ

[7 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:03:07]

>>4

アスラン自身も最終的に何が正しかったのか最後まで分からなかったって言ってるんでまぁはい

[8 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:03:51]

つまり序盤中盤は軍の命令に従って終盤は軍の命令に違反しまくればよかったのか

[9 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:04:36]

倫理的にダメなことはやるなってこと

[10 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:06:46]

>>5

軍にいる間は「命令に従え」と説教してくるけど

退職後は「シン！！！軍の命令には従わなくていいんだ！！！」とか言ってくる

クソ上司すぎるやろ

[11 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:07:55]

軍が正しい時は軍に従え
軍が間違ってるなら叩き潰せ
大体こう

[12 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:07:56]

>>9

それだと作戦無視して民間人助けてドヤ顔のシンを説教したことがおかしくないか？

あれは倫理的には正しいことでしょ

[13 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:08:31]

ミネルバに配属された当初は軍人として指導してたけど、
段々余裕が無くなって軍人としてのペルソナを維持できなくなったからな
軍人という建前が無くなったらアスランもシンと大差ない子供(18歳とはいえ)でしかない

[14 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:08:53]

昔の自分と同じような結末追って欲しくなかった
でも答え出ないまま成り行きで夜勤終わったから間違ってると言えても具体例は出せなかった
後半は脚本の詰め甘さゆえのあれ

[15 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:09:08]

？「割り切れよ、でないと」

[16 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:09:58]

『正しいことをして欲しかった』が多分正解
問題はアスラン本人にも『正しいこと』がよくわかってない

[17 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:11:52]

>>11

この正しさが厄介で、

一歩間違えたら血気盛んな青年将校の出来上がりや

まあアスランの場合その正しさも固まってないのが良くも悪くも感あるけど

[18 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:11:58]

作戦無視して民間人助けたシンへの説教がアスランの理解を難しくしてる
単に倫理観を優先するなら助けたシンを殴ることはない

[19 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:12:32]

>>10

まあ退職後アスランからしたら自分暗殺しようとした上世界をネオジェネシスとレクイエム（アスランのトラウマ全力刺激）で脅してデスティニープラン実行しようとしてる奴の命令聞いてるわけだし

[20 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:13:10]

>>11

アスランがC.E.の白血球って言われたの思い出したわ

良くも悪くも極端だわあいつ　

[21 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:13:49]

戦争はヒーロごっこじゃない！！！のアレは多分作戦無視してんじゃねえよ！と虐殺してんじゃねーよ！だよね、言語化しろ

[22 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:13:52]

>>18

この時のアスランは軍人頑張ってるので民間人の救出の倫理観よりそれで作戦無視による味方の被害を優先してるのよな

[23 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:15:04]

>>11

それだと民間人助けたシンへの説教がおかしい

軍の命令より倫理的に正しいことを優先した訳だからアスラン的にはアリだと思う

[24 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:15:58]

行動力の凄まじさに反して性質が割と陰キャなので口で伝えるのが下手くそな為、本人の戦闘スペックと合わせて言葉の意図が周りに伝わらないアスラン

[25 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:16:24]

アスランがフィーリングの人だから物を教えたりするのに向いてないんだよ…
本人は正しいことを直感で取りに行けるけどさあ

[26 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:16:56]

パイロットとしての才能はあるけど軍人としての適正はない、
デスティニープランの問題点を体現する男

[27 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:17:47]

>>23

民間人助けたと言えば聞こえはいいけどそのための手段が抵抗手段を持たない敵兵の虐殺だから普通にそれはそれで倫理的にアウトなんよ

[28 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:18:38]

むしろシンがアスランにどうして欲しかったのかわかんねーよ

視聴者もアスランなんやねんってなるくらいやし...

[29 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:18:38]

正しさのための行為なら意外とドライな部分もあるというか
シンに煽られて結局殴ったがキラやアークエンジェルが落とされても最初は我慢しようとしたり必要なら普通にミネルバ落としたり
アスランは本当に自分の正義しかアクセルにもブレーキにもならない男だと思う

[30 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:18:56]

正しい軍の命令＞倫理的に正しい私情＞間違った軍の命令

の順番で物事を判断してるんじゃないか？

序盤中盤のアスランはザフトを正しいと思ってたから命令に従ったし従わせてた

「倫理的には正しい私情」であるキラの武力介入やシンの捕虜開放、民間人救出を批判していた

終盤はザフトが間違った軍だから従わなくていいとなった

[31 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:19:28]

>>27

まあ軍規に則らない捕虜の殺戮はナチス親衛隊でも処罰されるくらい軍人としてアウトだからね

[32 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:19:36]

なんか邪魔になったら殺そうとしてくる議長に従ってたらそのうち暗殺されるかもしれないのを心配してるで中盤以降のアスラン大体説明付くと思う

[33 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:19:58]

>>16

なので視聴者からも言ってることメチャクチャのコウモリ野郎扱いだった

[34 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:21:51]

>>21

確かに

ただそれだとステラ返還の時の説教がよくわからない

[35 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:23:10]

>>34

あれは何か漫画だと相手を無責任に信じて罠だったらどうするつもりだったんだみたいな感じだった気がする

[36 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:24:14]

シンに対してだけじゃなくてキラに対しても
兄的立ち位置で助言したりしようとして空回りしてるとこあるよねアスラン

[37 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:25:06]

アスランって当時は女難言われがちだったけど実際は人間関係全体的に難有るから

[38 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:25:07]

そういえばあまり話題に上がらないけど
SEEDの時のアスランってヘリオポリス攻撃してたよな
民間人の住む場所を破壊して殺すってアスラン的にはアリなのか

地球上なら土地を破壊しても人は死なないが宇宙空間なら即死する
コロニー破壊って事実上、民間人を殺すことだと思うんだけど

[39 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:27:44]

>>38

ヘリオポリスは中立と言いつつ核攻撃した連邦と裏で手を組んでた悪のコロニーでアスラン達はそれを成敗しに来たヒーローのつもりだったからね

なお親友がいて現実を突きつけられるアスラン

[40 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:28:51]

>>26

DPの必要性を体現する男でもあるがな

何故かこの作中でも語られていた部分を無視されて

ただのファンの想像でしか無い話が独り歩きしてるよな

[41 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:30:34]

良くも悪くも判断基準が自分中心
なので個人としての付き合いは良いけど社会人としての付き合いは最悪

[42 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:32:06]

ヘリオポリスの件はザフトは連合の施設だけ強襲してGかっぱらって逃げるだけのつもりだったけどストライクのアグニがヘリオポリスぶっ壊したんじゃなかったっけ
大事にしすぎだってクルーゼと一緒に評議会から怒られてたような

[43 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:32:18]

アスランもキラも、なんならラクスも「正しいこと」がなんなのかは最後までわからないまま「とりあえずどう見ても駄目」なものに対処してただけだよ
そもザフトの時のアスランやシンのように何かを正しいと信じると失敗する。この二人に限らず正しさを定めると暴走するのがあの世界

問題はそれで終わったら絶望しかないだろ信じるべき正しさを示せよ！て話だけど劇場版でやるつもりだったのかな……

[44 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:32:44]

軍の命令に従え！ではなく自分に従えが正しい
「軍の命令に」云々は自分に従わせるための方便でしかない

[45 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:35:18]

正直アスランのシンに対するあれこれは
お互い必死だった本編よりも本編後のドラマCDでやらかしの方が個人的に引く
シンだけじゃなくてキラに対しても失礼だったし

[46 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:35:59]

そもそもヘリオポリスに関してはモルゲンレーテの真横にある工業大学が巻き込まれたぐらいだしコロニー内部でローエングリンブッ放したりアグニブッ放した連合さんサイドにも問題があるから…

[47 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:36:31]

>>46

キラ「..........ごめん」

[48 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:37:26]

>>45

あれはガチで酷いから

あそこの3人はシン以外酷過ぎるだろ誰だよ、よりよってムウに仲介頼んだ奴

[49 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:40:26]

自分にだけ都合がいい正しさなんてないからそこを勘違いしていたら説教かましてたんじゃないか。ただ戦争中に相手の正しさも認めて考えろなんて現場の兵士に求めることじゃ無さすぎる

[50 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:40:35]

アスランが正義厨になったのはSEEDの中盤からでそれ以前は普通のザフト兵でしかないよ
それがキラと殺し合って正義厨になるのがSEEDのアスランの物語

なお種死で同じことをくり返す模様

[51 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:42:35]

スパロボVでも大概酷かったアスラン
あれはシンがキレるのも仕方ない

[52 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:42:55]

>>34

あれシンの言葉尻に引っかかって流れでトンチンカンな説教かましたように見えるからなあ

[53 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:45:14]

議長に対する不信感マシマシの状態であんな明らかに俺専用機じゃねえだろみたいなMS見せられたら…なんか…ね

[54 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:45:24]

ステラ返還に関しては説教っていうか無自覚な煽りみたいなもの
「見捨てるべきだった」って正論だけど酷すぎる

その後のキラ落とされてシンに煽られるのが完全にブーメランになって帰ってきた感

[55 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:45:32]

前半～中盤は自分は力を振るう側の自覚して視野を狭めずに動けという前作の自分の失敗を元にした教育。エンジェルダウン前後の時は完全に私情。脱走時は議長がやろうとしてるのはおかしいし、こんな風にオーブを焼きたかったのかお前はという説得。

で、シンにどうなってほしかったの？は自分やキラみたいに憎しみ合うような形、ただただ力無造作に振るうようにはならないでねというやつ。

>>38

SEEDの無人島回でカガリに突っ込まれた時に言い訳するぐらいには正しいとは思ってないぞ。あの会は分かりやすいお互いの認識のズレ、ナチュラルとコーディネーターの縮図の一つ。

[56 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:49:04]

軍人として説教や諭したからメンドクサイことになってる
普通に私人として人生の先輩として話してたならわりと一貫はしてる
アスラン自身は自覚してないが状況によって異なる立場から話してるから矛盾が出る

[57 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:50:51]

>>54

「敵だからって死んでも良いと扱われるのは嫌だ」と言った人に対して「敵なんだから死んでもいいと思われるのはしゃーない」と言っておいて

いざ自分が"敵だからって倒して良いと思われたくない人"を倒されて「敵だから倒しましたよ」と言われるとブチ切れるのはね…

[58 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:51:05]

>>29

ザフトがオーブ攻撃初めた場面も怒ってるのはザフトに対してじゃ無く攻める口実を与えたオーブにだったり頭は良いからこそ妙に迷うんだよなぁこいつ

[59 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:51:13]

戦争はヒーローごっこじゃないの件に関しては偶然そこのMSがほとんど徴用されてたから良かったものの単独行動で基地に踏み込むのはヤバいし最悪民間人の盾になってウィンダムにボコられて撃墜もあったかもしれないからね、それ込みの叱りよ

[60 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:51:24]

>>55

序盤、中盤、終盤

アスランはシンに対してはずっと私情で話してた

シンに対しては何だかんだ思い入れが強いんだろうね

[61 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:51:24]

結局のところ最後はどうしたらいいのかまで本人もわからないって感じだからなあ…
キラとラクスに関しては議長止めたらプラント側を自分たちでどうにかして、オーブとも協力していくって目的込みで戦っただろうし
二人はその決断には後悔はしてない
アスランは終わってからも議長と戦ったのは正しかったのか何が正しいのかを精査してるって感じ

目的が決まらない先輩と一緒に戦うのは厳しい

[62 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:53:27]

正直に言えば自分の中にしかない正しさを他人に強要してるので側からみると自分勝手にしか見えない

[63 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:53:31]

大切な人の仇打ちで憎悪マシマシになってるの前作の自分のヤバい時期そのままだから止めたくなったのかもしれない

[64 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:53:32]

>>60

なんやかんや割と可愛がってたからな

[65 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:53:59]

>>61

アスランが運命のザフトで本気で気に入らなかったのってデスティニープランぐらいでロゴスを倒すとかはむしろ賛成派だったぐらいにはザフト自身がダメと思ってる訳では無いのが面倒

[66 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:54:27]

>>57

アスランのステラ返還に対する説教が

エンジェルダウン作戦でブーメランになって帰ってくるの意図して描いてたのかね

わりと指摘する人少ないから考え過ぎかと思ってたけど

[67 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:55:45]

>>54

多分見捨てるというより本当に心配しているシンが看取って安らかに死ぬのがステラにとっては最善じゃないかって考えじゃないかな

戻したところで利用されて罪を重ねて使い捨てられるだけで実際そうなった

[68 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:56:25]

>>64

アスラン→シン

軍の立場から話してるように見えて実は私情から

アスラン→ミネルバクルー

完全に軍の立場から、だから感情的になることない

[69 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 17:58:00]

シンにとって最悪なことにミネルバで一番真摯にシンと向き合ってたのってアスランだからな
周りがだいたい全肯定か不干渉の環境でアスランだけが自分もフラフラしてるのに説教染みてるから年相応に生意気なシンは反発しまくるし増長もする

[70 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 18:00:37]

私情に囚われて行動したら後悔するぞ、周りの熱に乗せられても後悔するぞって感じで一つの考え方に固執するのを良しとしないから基本的にそれでいいんだって言わないよな
まあアスラン自身もよくわかってないんだろうけど

[71 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 18:01:21]

>>67

それに対してシンやレイは一秒でも長く生きてほしいって考えだからな

これで余計にシン→←レイが強まった

[72 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 18:03:12]

>>71

あそこのレイはステラに自分も重ねてるのが強過ぎる

[73 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 18:05:58]

>>69

何か悪く言われがちだけどレイもあれがシンの幸せになるって本気で思ってるからこその行動で親友では有ったんだ

[74 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 18:10:27]

>>66

指摘する人が少ないのは単に変に肩入れしている人が多いからね…

[75 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 18:12:16]

>>69

一番真摯に向き合っていたというか

単に個人的な感情を抑えることが出来なかったというか…

シン以外は不満があってもなんだかんだ表に出さなかったり上手いこと言い返すからアスランも何も言わないけど

シンは不満があったら即講義するから

結果的にアスランも自分の考えを出しまくっていた

[76 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 18:12:31]

>>73

レイがシンの親友であることとシンを議長のために利用するってのは両立してるのよ

レイも間違いなくシンを大切にはしてるけど、より純粋にシンを心配してたのは残念ながらアスランの方だよ

[77 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 18:15:17]

>>74

言いたいこときちんと伝えられてないから変なこと返されるって意味じゃブーメランだけど

内容のブーメランではないからなあ

[78 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 18:15:18]

>>76

純粋というのがシンのことを想ってなのか単に深く考えてないだけなのかで微妙に意味が変わりそうだけどね

[79 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 18:50:24]

アスランがわからない？
アスラン自身も自分のことよくわかってないぞ

[80 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 19:59:58]

アスラン生真面目だから、最初のユニウスセブン落ちたのもカガリの傍にいないでザフトに留まっていれば防げたんじゃないかと考えて実行してたけど、キラにはカガリは君が傍にいて欲しかったんだて言われた時も必要以上に背負い込んでしまった感はある
シンのこともそういった生真面目さとか行動結果を考えろて言いたかったのが口下手のもあって噛み合わないことが多かったて自分は思ってたぽいしな
まあ、ジエッジではこのようにシンにはしっかりと伝わっててお互いに曇る羽目になったんですけどね

[81 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 20:49:50]

>>67

ならそう言うべきだったんじゃない？

[82 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 20:52:42]

>>20

アニメや特撮の真面目キャラには極端から極端に走るヤツが結構いる

[84 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 20:56:54]

恐らくシンの思考が主観的すぎるを指摘したいと思うけどいちいち回りくどいからな

[85 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 20:57:43]

>>81

それはそう

それができないコミュ障な点はアスランの酷い欠点

[86 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 21:02:26]

リアルでもそうだけどアクティブコミュ障もわりといてトラブル起こすタイプもアクティブコミュ障のほうが多いからな
問題はアスランが動かないと膠着状態が崩れないわけだが

[87 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 21:57:38]

>>57

力を手に入れたら今度は誰かを泣かせる側になると教えたのに

笑いながら仇はとりましたよと煽ったからキレたんだろ

[88 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 22:05:01]

良心的な軍人であれってことだろ？
力を持つ者ならそれを自覚しろ、そうでなければ俺達は只の破壊者だと言ったのにアスランのシンへ伝えたかったことは詰まってる
難しいのが上が暴走する時もあって、民衆含めそういう権力者には抵抗する権利があることなんだよな
アスランはそれを前大戦で経験してるから自分はわかってるけど、シンに伝える時にはそれが抜け落ちてた 自覚してたのに口下手かつあの時点だと議長を信じてたかから、軍に帰属する物言いが後のシンにとっては毒になってしまった

[89 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 22:15:30]

>>81

ほぼそれに近い意味のことを言ってるよ シンが彼女は俺達と違って望んだなったわけじゃないと言ったら、シンがそう思うなら尚更返すべきではなかった、アスランは自力で戦場から去れない彼女は下手をすればまた戦場に出される言ってる

死なせればよかったんですか！と言われたアスランが話を続けようとしたら、レイが終わったことは無意味ですと開き直りに近いこと言って、強引に話を打ちきった

種死を見直すとあちこちでシンに対する妨害が入ってる ハイネの登場もわかりやすい 口下手なアスランは上下関係込みでシンに接してたから

[90 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 22:15:46]

>>45

つーかドラマCD知らない自分からするとアスランの悪評って、そのドラマCDから広まった部分多くないか？

[91 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 22:18:23]

>>51

「あんたは自分のモテモテだって所を見せたいのか！」

「ち、違うんだシン！」

だっけ

[92 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 22:18:40]

>>90

ドラマCD聞いたけど、言うほどアスランだけが悪いってわけでもないよ

シンが過剰にキラを神格化してるのも事実だし、シンの悪癖も変わってない キラは丸投げで全肯定してくれるから、シンとそういう意味では相性がいい

シンは上司がイザークの場合でも衝突してただろうなぁ…

[93 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 22:19:06]

>>7

自分では良く分かってないし答えも出せないけどお前なら分かるだろう！って子供に過剰な期待かけるパパかな…？

[94 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 22:26:53]

自ら考えて己の意志で動く事が求められる主人公というポジション
上官や国の命令に従って私情を挟まず任務をこなさないといけない軍人という立場
この2つがめちゃくちゃ相性悪いんだよね…

[95 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 22:32:13]

>>94

抵抗権があるから 名目上義勇兵のザフト兵士はそういう傾向が強くてもおかしくないし

イザークなんかそういう意味では成長してかなり上手くやってた

[96 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 22:35:45]

アスランは結構シンのこと面倒見てたし、あれでシンもアスランのことは結構好きだったんだけどな……

[97 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 22:37:40]

>>91

女性に好かれて困ってるからシンに押し付けるために呼んだ

[98 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 22:42:08]

アスランは友人としては凄く良い人なんだ
ただ上司には絶対欲しくないってだけだ

[99 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 22:46:52]

ザフトの軍人としてしっかり戦って欲しいのが一つ
自分に都合よく味方して欲しいのがもう一つ
比重としては後者の方が重いな

[100 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 22:50:49]

アスランにしてもシンにしてもハイネが生きてればお互いの通訳になれてもうちょい穏当な関係になれたのかなとは思うんだけど根っこから分かり合うには結局本編みたいなプロセス踏んで全力でぶつかり合わなきゃ駄目な感じもあるんだよな

[101 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 22:52:00]

>>98

勤めてる会社がまともならアスランは上司としてはかなりまともな方 本編だと会社の方がアレだっただけで

むしろ友人としてのかなり人を選ぶ 気難しい変人でプライベートで無口なやつだからな

[102 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 22:56:11]

>>101

会社としてマトモなのとアスランの考える個人のマトモなのとでは大きく異なるけどな

[103 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 23:00:14]

>>100

ハイネに通訳は無理 ハイネって種前半のムウを劣化させたようなキャラだから

本編でもアスランが先任を理由に隊長をハイネに譲ろうとしたところを、ハイネが上下関係取っ払った上に死んでいなくなったからやりにくくなった

ハイネは物語上悪い意味でのフラグキャラ

[104 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 23:02:54]

>>97

一応アスランからしたらあいつ(シン)は俺よりモテるとガチで思い込んでたから...

[105 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 23:12:33]

>>88

その良心的な軍人であろうとしたシンに「軍の立場」から説教したんだよな

あれがマズかった

せめて「軍の立場」じゃなく「友人」や「人間」としてアドバイスなり諭すなりすればよかったものを

[106 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 23:13:54]

>>103

よくハイネのせいで関係が悪化したということにしたがる人いるけど

アスランがシンにナメられるようになったのって単にアスランが言う事コロコロ変わる上戦闘でもいまいちパッとしなくなったからなのに

上下関係があればナメられなかったみたいなわけわからん理屈で責任押し付けられてて可哀想

[107 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 23:14:37]

>>77

いや内容ブーメランしてるぞ

私情より軍の理屈を優先しろ→軍の理屈で親友殺されました→あんた、俺に軍を優先しろって言ったよな？(煽り)

[108 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 23:18:05]

結局のところメタ的に脚本に振り回されたのが大きいってキャラなんだよアスランは

[109 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 23:18:24]

>>106

いつもこういう話になるけど悪化させたのは事実なんだよ

ハイネが生きてたら結果は変わってたと思うけど、結果的に歯車を狂わせてしまったのは事実なんだから

[110 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 23:18:34]

36番目に好きなキャラです
35番目は犬です

[111 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 23:19:54]

>>108

まぁそれよな

[112 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 23:22:47]

>>108

逆や 逆で脚本を振り回したのがアスラン 両澤にはある程度想定出来てたのかもしれないけど、福田はアスランが全然思い通りに動いてくれなかったと白状してる それがアスランというキャラの持ち味かもしれないとも言ってるが

ストーリーを見てみてもアスラン・ザラというキャラとしては一切変わってない

[113 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 23:26:28]

>>112

それ制作サイドに問題があるってだけでは

[114 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 23:30:02]

>>109

そこで具体的にどう悪影響を及ぼしたのか説明出来てない時点で

上下関係を取っ払ったことになんの影響も無いと認めてようなものだ

結局アスランとシンの確執は言葉足らずで無遠慮なアスランにも突っかかりやすくて生意気なシンにも責任があるってだけの話に

アスランの責任を少しでも他者に転嫁しようとする無茶苦茶は大嫌いだよ

[115 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 23:31:05]

>>113

アスランってキャラを殺さずに忠実にキャラ守って動かしたら、制御不能になるねん

福田もそれがアスランのキャラの持ち味と言ってる部分

福田はキラや議長はアスランと違ってぶれなかったと言ってたのがわかりやすい

[116 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 23:42:13]

>>114

何が何でもアスラン憎しに持ってくのもなんだろうなって思うけどな

[118 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 23:46:39]

>>116

仕方ないわ。スレが伸びてくるとこういうのが出てくるのはいつものことや

[119 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 23:49:35]

>>116

アニメの内容捻じ曲げてでも責任転嫁しない奴は憎しだって思考を口にだすのはやめたほうが良いよ

言うにしてもせめて結局上下関係をハイネが取っ払ったことでどんな悪影響を及ぼせたのか説明くらい出来ないとさ

[120 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 23:50:42]

>>112

脚本がちゃんとしてれば言ってることや行動の理由はちゃんと視聴者には伝わるのよ

最終的にキャラは製作が作った通りにしか動かないのにその制御を放棄してるからあっちこっち動き回って言ってることびゅんびゅん飛び回る羽目になった

[121 二次元好きの匿名さん 22/09/12(月) 23:50:50]

そもそも「親父が色々やらかしたからせめて俺は世界の為に正しく生きねばならない」っていう強迫観念の中で生きてるアスランも結構な迷走中だしな
あの年齢でそれを抱えるのが無茶な話だし、言ってる事が極端になるのも仕方ないとは思う
ただアスラン特有の発言や行動に移すまで全て抱え込む悪癖のせいで色々ややこしくしてるのはある

[122 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 00:10:47]

>>121

そこを突かれて見事にアスランは議長に騙されたな あの時の議長は改めて見ると一部が芝居臭すぎて笑える

パトリックの想いは否定しないでやり方だけを否定した上で、君の信念に忠誠を誓ってくれればいいとしたリップサービスは本当に上手い

現実の政治家の扇動を参考にキャラ作っただけあって、議長は本当に賢いわ リアルの視聴者も騙せてたからよく出来てる

[123 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 00:22:53]

>>122

自分の母親が亡くなった血のバレンタイン事件といい、父親のパトリックはジェネシスぶっぱなそうとしたり、今まさに起きたユニウスセブン降下のあれといい、あの世界物騒すぎるのもあって議長に協力して欲しい言われたら俺も出来ることをしたほうが良いんじゃないか？てアスランも思うのも分かるしな

[124 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 00:50:02]

レイがアスランとシンの喧嘩を仲裁するように見せかけてそれとなくシンの味方して、アスランも外面上は仲裁してるように見えるせいで言い返したりできずになんとなくシンが正しいような雰囲気になって終わるみたいな流れは複数回あったような記憶があるし、そういう横槍なしにちゃんと腹割って話すことが出来れば本編よりはマシな結果になったんだろうか

[125 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 00:52:07]

>>124

無理無理

実際アスランの言っていることは時と場合を考えない正論でしかないので

レイが止めなかったらむしろもっとアスランは感情的に、シンはそれに反発して

決定的に関係が破損する可能性の方が高い

[126 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 00:59:00]

>>124

敵対時はともかく味方の時にレイがアスラン止めたタイミングってステラの時以外アスランが過激になり過ぎてる時だから結局良くはならないと思う

[127 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 01:41:18]

>>26　>>40

アスランみたいに性能と性質がズレてる人こそ、DPのような客観的判断で本人の適性をアドバイスするのは○

でもアスランの性能面しか見ず兵士に向いてると判断しちゃうような議長の作るDPじゃ問題がある

根は真面目で性格も良いのに本当難しい奴だよ

[128 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 01:45:56]

>>127

実際兵士に向いているのは事実だからな

ただキラにも言っていたように、自身がそれに向いていると知らずなにか出来るのではないかと悩む

そうしたことが無いように、最初から自身が向いているものを知って悩まなくなるようにすることがDPだからな

要はアスランが向いていない、DPの反証と言われる要因は全て「DPが無かったが故の悲劇」でしかないから

反証でもなんでもないというね

[129 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 02:13:28]

>>92

人間関係なんて結局相性だからな

シンみたいな意思が強くて上司にもずけずけ物言うタイプだと鷹揚なキラの方が相性良いだけで

受け身で指示待ちタイプの部下ならアスランの方が良い上司になると思う

[130 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 07:00:02]

>>115

たまにそういう作者がコントロール困難なキャラがいるのは察することはある

アスランはむしろ実質的に満場一致に近いんじゃなかろうか…

よく言われる調理が下手だったも広義ではそういう事だし

[131 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 12:43:26]

良くも悪くもただの一兵士ではいられない立場だからな、アスランは
だから自分の信ずる最善(本人もよくわかってない)を貫こうとした結果迷走する

[132 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 16:10:25]

「よく分からんけど悪人以外の誰もが認める最適解を出せ！
　具体的にどうすればいいかは俺は分からん！」

[133 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 16:15:05]

アスランはどうかは分からないけど視聴者は主人公になって欲しかったって思ってるよ

[134 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 18:18:37]

アスランが最序盤に指摘した「シンは故郷のオーブが好き」をとっとと認めていればもっと話は分かりやすくすんだんだけどな
レイが気遣っているようで実際には追い詰めてしまう方向にシンの背中を押すから面倒な事に

[135 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 18:23:55]

全然そんなことないけどね
シンはオーブが好きなことも平和を求めているのもどちらも真実だから
アスランの言うことだけに従ってりゃ良かったなんてそんな単純な話じゃあないんだわ
レイのフォローもそうした意味では正しくて逆にアスランのフォローはそうした意味では間違っていることになる
まあそれを抜きにしたってアスランはただの正論マンなので
シンと拗れるのは確実だしな

[136 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 19:20:41]

>>133

主人公だよ。カッコいい大活躍とかするタイプではないだけで

戦いに身を投じて苦悩したり病んだりする戦争物の主人公としての役をしっかりこなした

[137 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 01:59:52]

とにかくアスラン以外のせいにするためにハイネやレイがやり玉にあげられてるの節操無いな

[138 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 02:01:28]

改めて見ると種死のこいつ不器用・クソ真面目・無駄に行動力高いのコミュ症フルコースに父親がやらかした事に起因する強迫観念も加わってる節があるからそりゃ迷走するし年相応に小生意気な部下とのコミュニケーションなんて十中八九失敗するわな…
なんだかんだ俺は好きだけど嫌がる人が出るのも納得できるキャラ造形ではある

[139 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 02:09:40]

議長は悪気はないんだろうけど、
アスランの人選ひとつでディステニープランがいかに頼りないかわかるよね
才能でしか見てないからメンタルがわからない

[140 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 02:11:39]

デュランダルの主張的にはアスランみたいなのがいるから
ちゃんとDPで自分のできることがわかっていれば
そんな悩みまくるメンタルにならなかったのにねって理屈なので
むしろDPの必要性を証明するのがアスランの才能とメンタルを考えた時のアンバランスさだぞ

[141 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 02:13:15]

>>11

やっぱ瑞獣だろこいつ

[142 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 02:50:49]

>>137

＞アスラン以外のせいにするために

この受け取り方が変

脚本が色んなキャラ使って段階的に少しずつ仲互いをさせたって話だろ？

[143 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 03:00:38]

>>142

別に他のキャラは全然関係してないぞ

単にアスランの性格・主張とシンの性格・主張が戦争という環境下では絶望的に合わなかっただけ

ハイネもレイもこいつらのせいで関係が悪くなったと言う人がいるけど

具体的にどうしてそれで仲が悪くなったのか、それがなければそうはならなかったのかということを

キッチリ説明出来る人もおらんしな

[144 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:32:06]

>>143

＞ハイネもレイもこいつらのせい

まず「キャラのせい」って受け取り方やめたら？

アスランとシンをすれ違わせて最終的に別陣営で戦わせる話を書こう！と脚本が考えて

そのためにアスランとシン以外のキャラの言動も執筆されているって脚本の話について

キャラのせいにしている、悪いのはキャラのうちの誰かだって考えるの良くないよ

[145 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:39:40]

>>143

説明をする言語化は出来難いけど主観的にそう感じる人がいるって事じゃないのか

全員が全員思った事を正しく文章にできるほど語彙力は無いわけで

むしろ同じ事を繰り返して書き込んでる君の方が厄介に感じるよ

[146 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:41:36]

>>143

何が何でも説明して反論しろって言われてもなぁ

[147 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:46:43]

>>138

というかローエングリン辺りまでめっちゃ成功してたのをキラの介入、(ステラの件)、レイとデュランダルの思惑でぐちゃぐちゃににされただけだしなあ。

もう少しまともなルートだったら憧れで尊敬してるけど不器用で手のかかる兄貴(義理)、くらいになってると思う。

本編後は割と近い感じみたいだけど。

[148 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 08:09:28]

>>126

一回ちゃんと拗れさせて戦場以外でバチバチにやり合ってればなんとかなった気もする

[149 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 08:09:55]

そもそも｢ハイネやレイが違う行動を取ってたらシンとアスランの関係はどうなってたか｣なんて複数のキャラの心情や思惑が絡むようなたらればにたった1つの正解を見出だしてキッチリ説明付けようとするのが結構な無茶振りじゃないか？そうなると結局突き詰めた先は｢お前はこう思うらしいが俺はそうは思わない｣にしかならないわけで、飽きずに最後まで書き込み続けた奴の勝ちになるから無意味

[150 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 08:28:05]

全然分からない、雰囲気で隊長やってるから……

[151 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 08:33:31]

ハイネについてはお前が生きてりゃ色々違ったかもしれんなってポジションよね

[153 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 09:12:25]

>>144

特定キャラのせいにしてるのは俺じゃなくて責任転嫁してる人だけどな

俺はあくまで単にアスランとシンの相性の問題としかいっとらんのだわ

そんなところまで責任転嫁するなよ…

[154 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 09:14:35]

>>145

言語化できないけど主観的にそう感じるって

そんな理屈も筋も通ってないような屁理屈宣うのはアンチとやってること同じじゃん…

[155 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 09:21:47]

>>147

デュランダルは別に仲違いさせようなんて思ってないどころか

離反される直前でも「これからはザフトのために動いてくれるだろう」と思っていたくらいだけどな

こういうところだよ

劇中の描写無視してまったくそんなことしていないキャラに責任を負わせる

本質的にやってることは「世界征服を目論むラクシズ」とか言ってるアンチと全く一緒

[156 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 09:42:11]

>>155

147だけど自分は

デスティニープランの体現者として忠実な兵士になってほしいデュランダルと、安易なヒロイズムで戦ってほしくないけど同時に何も考えずに戦うだけの人間になってないアスランで思惑が対立してることを書いたつもりだったんだが。

デュランダルが仲違いさせようと〜とかアンチがどうこうはどこから出てきたの？

[157 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 09:46:42]

>>156

忠実な兵士になってもらいたいならなおさらデュランダルやレイがシンとアスランの関係をぐちゃぐちゃにするようなことするわけないじゃん

第一どこの描写で以てその思惑が表れてるレイorデュランダルによってシンとアスランの関係を壊そうとしてる描写があった？

言い訳するにしても苦しすぎるわ

[158 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 09:58:16]

アスラン自身は相手や周りや世界の為と思って口出したり行動してんだけど大体が
・それを聞いて相手がどう思うかまで思考が回ってない
・出し方やタイミングが悪い
・そもそも勘違いしてる
ってパターンだから結果的に無自覚煽りの荒らしになってんだよね

[159 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 10:09:36]

>>158

良くも悪くも正論マンだからなアスランは

言ってることはただしいけど「今更それ言う？」とか「今その話して意味ある？」と言うのが多い

ステラとキラの件とかまさにそれで

仲介に入ったレイにも指摘されてるし

[160 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:19:34]

なんて言うか、軍人向いてない性格だよね
上に立てないし下にもつけない感じが

[161 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 12:00:37]

ぶっちゃけキラの件に関してはアスランはほぼ完全にとばっちりなんだよね。カガリに対する責任はともかく、その後の軍事介入については「あれしか出来なかったけど、その中途半端な日和見のせいでミーア始め色々な人に犠牲を強いた」とキラもラクスもガチで落ち込んで反省して方向転換してるし。アスランは未熟な点も問題も山ほどあるけど、それはキラもラクスもカガリもシンも同じ。

[162 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 12:44:42]

アスランが「正義」なんて名前のMS乗ってるのホントに高度なギャグなんだよね

[163 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 13:01:25]

>>92

イザークならディアッカいて丁度よさげな気も少しする

[164 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 13:02:30]

>>153

だからそういう意見があるってことを理解しなよ

アンチとか屁理屈って言うけど個別にレス返して論破してる気になってる君の方がよっぽど厄介よ

[165 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 13:04:00]

>>160

そもそも組織に所属する所から向いてない

ついつい組織の外側の正義とか事情を考えてしまうし、組織の枠を越えた正義を求めてしまいがち

何処に所属しても最終的に組織に疑問を持って離れてしまう

[166 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 13:10:22]

アスランに足りない物はズタボロの敗北だから、
シンにはもう戦えないぐらいにボッコボコにして欲しかったんじゃない？
アスランは何をするにしても体力的な余裕があって、それが精神的余裕を産む。
アスランが誰からみても限界でへたり込む描写なんて微塵もないでしょ？
精神的余裕が有るから勝手に陣営変えることを決断するし、
肉体的余裕が追撃を躱すだけの実力につながる。
アスランは圧倒的強者でどう足掻いても勝者の側なんだよ。

[167 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 13:45:55]

>>164

そういう意見があることとを認めるのと

それに筋や理屈が通っているかを認めるのとは全然違う話だよ

劇中描写と矛盾すること言っておいて

それを指摘されたら「これこれこうだから矛盾しない」と反論するならまだしも

そういう意見もあるんだ、論破した気になるなはお門違いも甚だしいよ

アンチが荒唐無稽な否定意見垂れ流したあとに同じこと言ってるのを想像して

お前はそれを「なるほど確かに」と引っ込むか？

[168 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 13:50:48]

アスランがコミュ障でシンとの相性が悪いのはあるんだけど、なにか改善の兆しが出る度に事件起きて拗れまくるからもうそうなるようになってるとしか考えようがないんだよね
ハイネの件も生きてたら二人の潤滑油になってくれるかも知れなかったけど死んで立場の枠を壊しただけになったし、レイもデュランダルのことがあるとは言えシンを気遣ってたのも事実だし
アスランがうまく立ち回ってたら状況はマシになったかもしれないけどそれが出来ないのがアスランだしな

[169 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 13:56:28]

やっぱり西川アニキのスケジュールを抑えられなかったのが敗因か

[170 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 13:58:57]

>>168

立場の枠言うても元々シンはそういうの気にして大人しくなるタイプでもなければ

アスランも俺のほうが立場上なのにと気にするタイプでもないから

与えられる影響がないのよね…

[171 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 14:00:37]

アスランに関しては下手に上下関係あったのがなぁ……
同列の同僚だったらまだ早期に喧嘩して価値観のすり合わせなり完全に離れるなり出来たのにって感じ

[172 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 17:18:06]

アスランの話題に限らずだけど
自分で見ないでまとめの話だけで内容知って語る人多いね

[173 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 17:54:05]

自分の気に入らない声は全部アニメ観てないで潰そうとする人も多いよね

[174 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 18:03:35]

>>172

まとめだと肯定的だろうが否定的だろうが内容が実態に沿っていようがいまいが

センシティブなものなら強調表示されるから印象にめちゃくちゃ残りやすいからな

[175 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 19:07:03]

>>161

そもそもあのCE世界で最適解なんて出せるのかっていうのは置いといて

アスランだけじゃなくキラもラクスもカガリもシンも未熟で過ちはあったっていうのはそれはそう

ただ後者のキャラ達は共通してまず友人・仲間とかの身内（味方）を守って

その上で彼らとどう動くべきかを考える、だけど

アスランの場合は何が本当に正しいのかを考えて動く（そのわりに情も捨てきれない）ので

周囲の状況やタイミングが悪いと、敵や第三者じゃない本来味方のはずの人達からも

何やってんのこの人と思われてしまう所はある

[176 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 19:16:57]

サトーの件、キラの乱入、フリーダム撃墜と段階的に空回りしてるよね
周囲に期待されるほど大人なわけではないし、その上なにかせずにはいられないぐらいには責任感強いしで難儀よね

[177 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 19:29:00]

>>110

中の人が当時までに演じた役の数考えると普通に上位っていう

[178 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 20:07:01]

>>175

その点におけるアスランとそれ以外の面子の違いって

ソロになったかどうかによる印象の違いが大きいと思うよ

[179 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 20:17:34]

>>175

まず自分の周りから守る(=自分から遠い人は仕方ない)とやって、ミーアを死なせたキラとラクスからすればそれが正しくてアスランが間違ってるなんてとても言えないからなあ。ED後は覚悟を決めて戦いの道を選ぶというまさしくアスランと同じような選択をしてるし。

もちろん逆も然りでアスランが正しいわけでもないが。

[180 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 22:16:57]

まあがんばれや

[181 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 23:22:50]

>>110

ラジオでこんな事言ってないんだけど

ソースはどこなんだろうか

[182 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 03:20:37]

>>136

でも映画でキラがシンみたいに扱われたらみんな発狂するよね？それが答え

「シンは主人公としての役割を果たした」と言いつつ、その役割をキラがやらされるのはゴメン

そうだよね？

[183 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 04:05:06]

なんかそろそろ完走しそうやんな
そこまで荒れずに大したもんや

[184 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 06:58:26]

>>183

1人持論を振りかざしてる奴がいるけどなｗ

[185 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 12:15:25]

アスランもキラもシンも戦争なんて無い方が良いてのは一緒だけどそこに至るまでの過程が噛み合わないのが本編だったからな…

[186 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 12:44:53]

シンはアスランも言ってるけどイザークに近いところがあるからな
お互い落ち着いた状況ならまだしも戦争という極限下じゃイザーク同様絶対相容れない

[187 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:35:18]

>>66

というかアスランが黙って去ろうとしたのをシンが煽ってアスランが切れただけだからねあそこって

[189 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:18:03]

シンがわざわざ煽りに行ったことすらアスランに対してブーメランになってるって指摘のレス消されてて草

[190 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 09:35:42]

アニメだと内面描写ないから、何考えてるのかわかりづらいけど小説やジエッジだとちゃんと描写されてるからきちんとわかりやすいんだよね
戦争はヒーローごっこじゃないてのもジエッジでのデストロイで焼け野原になった時の描写で分かりやすかった思い出

[191 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 09:38:08]

どうして欲しかったか具体的に言えないのがアスランという男

[192 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 09:57:36]

>>177

>>181

ラジオだよ種死のラジオの方

というかぶっちゃけその場で適当な回答しただけの冗談を真に受けて低い扱いもだけど石田さんが演じた中では高い！とか言い出すのもかなり痛々しいわ

[193 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 09:59:31]

別にアスランはわざわざシンを煽りたくてあんなこと言った訳じゃなくてステラがまた戦場に出てザフトに被害を出すことを危惧した結果なのはシン本人にはともかく視聴者にはわかるし、実際その危惧は後々最悪の形で実現してるからな……内容がブーメランなのはともかく、立ち去ろうとしてた所に突っ掛かられたことに関してはそんなに因果応報は感じないかな

[194 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 10:06:01]

因果応報っちゃ因果応報だろう
正しさだけに固執して身近な人間と視線を合わせて向き合おうとしなかったツケ
アスランにこそその辺りを指摘して導いてくれる先輩とかいれば良かったのかもしれない

[195 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 10:07:23]

ヅラじゃなくて桂なら議長倒して政権奪取とかしてくれたんだろうけどな

[196 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 10:10:51]

本人に煽る意図がなけりゃ良いってもんじゃないからな…悪意がないどころか正しいつもりなのが尚更厄介というかどうしようもないというか

[197 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 10:11:00]

ステラの件は言い方が悪いしそもそも今言うことじゃないしでアスランのコミュニケーションが絶望的に下手なのはそうなんだけど、その前にシンがステラのことでそんなに思い詰めてるとは思わなかったって謝罪してたりもするから向き合おうとしなかったというのはまた違うんじゃないか？

[198 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 10:14:02]

こいつ人の気持ちを慮るのが絶望的に苦手だというのは発覚してるじゃん

[199 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 10:15:20]

正直その時相手がどんな気持ちだったのかとかどうしてそんなことしたのかを聞く前にお説教に移るのは向き合ってるとはとても…
後になって謝罪ってそれこそ場当たり的なことしたからこそだし

[200 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 10:20:05]

視聴者目線からだと正しさとは何か迷い考える青年なのを汲んであげられるけど実際コミュ取らなきゃならないのは勘弁して欲しい男アスラン