エネル vs赤鞘九人男｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:21:52

結構良い勝負するかも？

2二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:22:41

エネルが武装色使えるようになって外海に付いて知って尚且つ1年修行したらいい感じになりそう

>>6

3二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:23:45

赤鞘が余裕で勝つっしょ

4二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:23:46

別に真っ向勝負する必要ねぇから上からポンポン雷落とせばいい
その上に追いついてほしいよね赤鞘

5二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:24:25

赤鞘そんな強いのか
もしかして2年前の空島ルフィより強い？

>>11 >>84

6二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:24:47

>>2

？？？

>>12

7二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:24:47

カイドウがレベル違いすぎるだけで赤鞘単体でも十分強いんすよ…

8二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:24:57

言っちゃなんだが5億は固い程度じゃ確実に無理
最低でも10億レベルが3人、5億レベルが1人はいる訳だし

9二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:25:24

これ

10二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:25:47

雷神モードで攻撃し続けては雲の道を使って雷速で逃げるを繰り返し、一切反撃の隙を与えなければワンチャンある。一応島破壊できるレベルの能力者ではあるし。

11二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:25:55

>>5

10億のジャックと真正面から戦えるやつが最低3人だぞ

12二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:26:05

>>6

今のエネルじゃ無理って遠回しに言ってるんでしょ

13二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:26:08

どっから始まるかによる
目の前ならエネル即死するし

14二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:27:02

空中から雷撃ちまくれる戦術取れるなら余裕
真っ向勝負なら流石にキツい

>>17

15二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:27:47

スーロン犬、猫がおそらく赤鞘最強だと思うし、二人係なら10億越えのタフすぎるゾオン系能力物わりと完封してたし、エネルに勝ち目ない

16二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:28:37

流石にエネルが勝つとは思う

>>19

17二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:28:42

>>14

上からポンポン攻撃してくるなら飛べばいいだけだしなぁ

18二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:28:55

赤鞘が勝つだろうけどだいぶ苦労するとは思う
まず遠距離大火力の雷を避けながら広範囲な盗聴をかいくぐって近づかないといけないし、近づいても強い見聞色と雷の速さで避けてくるのを捉えないといけないのは剣豪揃いでも割とめんどくさいはず

19二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:29:02

>>16

流石にとは

20二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:29:40

ダメージは通るだろうしスタン効果もあるからタイマンなら勝てるかもしれない。9人はフィールドが全部雲でもない限り勝てる見込みはない。空飛んでもあいつら月歩は使えるだろうし。

21二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:29:54

赤鞘たちも見聞色使えるだろうしどうなんだろ

22二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:29:58

エネルの見聞色確かに範囲は広いが割とルフィと戦いになってたあたり精度が新世界基準だとかなり低めだから雷速回避しようとしてもイゾウから移動先に先読み射撃くらいそうだな

23二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:30:02

赤鞘と中将はなんでこんなに色んな面々とマッチアップされるんだよ

>>57

24二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:30:13

エネルはマントラがあるから剣士に有利だし雷ぞうは雷を巻物に収納できる
雷ぞうがキーマンだな

>>27

25二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:31:08

ひたすら逃げながらエルトールだぞ
ダッッッッサ

26二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:31:13

錦さんが全身ゴムタイツをみんなに着せたら余裕で赤鞘の勝ち

27二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:31:26

>>24

何故赤鞘に見聞ない前提なんだ

なんなら覇気なしルフィ相手に見聞ありで苦戦してた辺り範囲以外だと負けてるんじゃないか

28二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:31:27

武装が便利すぎる
あれが固ければ斬られないし打撃耐性つく理論だからエネルからしたら雷以外有効打なさそう

29二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:31:33

雷って覇気ガード出来なさそうだけどどうなんだろう
単純な戦闘能力なら赤鞘の圧勝だろうが

>>81

30二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:32:00

遠距離落雷対処できるかは赤鞘の見聞がどのレベルかによるが、見聞使ってそうな場面あったっけ？

>>36

31二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:32:25

マムのソウルで強化された雷撃を最悪の世代が耐えまくってるあたり赤鞘もかなり耐えて攻撃してくるだろうからしんどいなあ

32二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:32:42

赤鞘で見聞色使ってる描写あったっけ？
マムやナミ見る限り雷は武装じゃ防げなさそうだし

33二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:33:04

エネルとかいう死後に強さ議論で愚弄され続ける男
最近の風潮的に章ボスが再登場すりゃ15億は堅いやろ

>>39

34二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:33:19

マキマキの術あるぞ

35二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:33:31

てか、ミンク族って電気耐性とかあるんじゃない？

36二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:33:55

>>30

2年後はそもそも強者は基本的には見聞が標準装備だぞ

それ言い始めたら他のキャラも明確には見聞使ってる描写ないやつ多いし

>>37 >>50

37二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:34:33

>>36

ほんとにこれ

描写ないやつの方が多いまである

38二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:34:49

エネル過大評価ネット民って滅んでなかったんだ

39二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:35:38

>>33

最近は章ボス再評価の流れじゃなくて七武海で再評価の流れだぞ

なんならSBSで直々に適正懸賞金が明言されてるから実は10億並みたいな言い訳もきかないし

40二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:37:24

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41二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:37:40

月歩は何人くらい使えるんだろ

>>47

42二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:37:41

パガヤも殺せなかった雑魚がなんだって？

>>43 >>45

43二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:38:57

>>42

すごいな

44二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:39:53

カン十郎なのかイゾウなのかどっちになるんやろ

45二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:40:04

>>42

一般人すらあの状況で殺せないのはやっぱりでかい

直撃したにしろしてないにしろ威力か回避しやすさで問題あるし

>>54 >>75

46二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:40:29

赤鞘の1人ならともかく全員とか無理に決まってるやろ

47二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:40:45

>>41

別に月歩つかわなくても跳躍だけで攻撃できる

48二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:41:28

一般人すらは～はさすがになくね
ゾロやサンジとか瞬殺できる威力あるしパガヤの描写がおかしかったのでは

49二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:41:39

赤鞘全員って四皇最高幹部相手だったら割と余裕もって勝てるレベルだからエネルじゃ確実に力不足

50二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:42:31

>>36

その標準装備はあくまで教える人間がいればでしょ

新世界の海賊や海軍ならまだしもワノ国なら持ってなくてもおかしくなくね

>>56

51二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:42:51

犬猫アシュライゾウが飛び抜けてるイメージ

52二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:42:55

いくらなんでも射程が違いすぎる

53二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:44:04

パガヤは直撃を避けたから無事だったとか
流石に見てから回避出来るとは思えないのでエネルが微妙に狙いを外したんじゃねぇかな
要するに見聞色＋エルトールって実はそこまで精度高くない説が出てくるので唯一の勝ち筋である遠距離戦法が微妙に思えてくる

54二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:44:13

>>45

それいったらなんでゾロやシャンディアたちは避けれないのって話になるし

ただできるだけ殺したくないからってだけの描写の矛盾でしょ

それはとして赤鞘に勝てるわけねえけどな

55二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:44:50

ぶっちゃけ赤鞘全員は今のルフィやゾロでもきついイメージ

>>59 >>61

56二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:45:10

>>50

逆に見聞色もない侍がジャックと互角に戦ってると思ってるの？

そもそも外界にいたおでんとも関わりあったんだし

57二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:45:39

>>23

じっくりと戦闘描写がされてないけど、強さを他キャラと比較するための材料はそこそこある妄想しがいのある奴らなので……

58二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:45:58

赤鞘の活躍が微妙なのがいけない
イヌネコはめちゃくちゃ活躍してたけど他がなんともいえない

>>60

59二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:46:20

>>55

ルフィはいけそう、ゾロは確かにきついかも

赤鞘もそうだけどワノ国の鬼ヶ島ってクソでかいから規模わかりにくいよね

今までの感覚で読んでるとそんなでかいの？！ってなる

60二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:46:39

>>58

イゾウとアシュラも戦闘描写に限ってはかなりつよさみせてたでしょ

>>62

61二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:47:58

>>55

G5できたら余裕

できないなら苦戦はしそう

62二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:48:48

>>60

イゾウはCP0討伐って活躍あったわ

アシュラなんかあったっけ

>>65 >>67

63二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:49:42

新世界からは見聞標準装備って、単純にみんな戦闘力上がったから動体視力で攻撃見切っているんだと思ってたけど、攻撃見切るのも見聞なのか？

64二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:49:53

赤鞘って設定が強すぎるからカイドウで瀕死にしたけど瀕死でも飛び六砲じゃ無理って評価だし四皇最高幹部クラスの集まりって扱いだしエネルが四皇クラスにまでパワーアップしてますとかいう設定じゃないとそもそも勝負にもならんしょ

65二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:51:59

>>62

頭山でイヌアラシと戦闘

決着つかず

あと九里でジャックとも戦ってたかな？

なんにせよイヌネコアシュラはかなり強い

イヌネコはスーロンもあるし

66二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:53:08

犬猫スーロンとかいう損傷状態でも四皇最高幹部が止められない奴らが混ざってる時点で作中のほとんどのキャラが９人同時に相手は無理よ

67二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:53:29

>>62

68二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:54:20

なんでエネルごときで勝てると思うのか

>>69 >>72

69二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:54:46

>>68

言葉がつええ

>>73

70二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:55:05

アシュラはジャックに一太刀浴びせたときの強キャラ感半端なかったから討ち入りでもタイマンで誰かと戦ってほしかったよな。技量だけなら犬猫以上じゃないかな

71二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:55:12

エネルが地上に出た場合が5億だからさすがに赤鞘だろ
でもクロコダイルがあれだけインフレしてるんだから2年後にはどうなんだろうな

>>74

72二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:55:23

>>68

赤鞘の見た目がひたすらダサイから弱く見られがちなのはあると思う

73二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:55:34

>>69

すまんかった

74二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:56:42

>>71

扉絵見る限り戦闘も修行もないから強さ自体は変わらないか落ちてるまであるんじゃないか？

75二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:57:10

>>45

手加減してたんじゃないかな？優しさではなく慢心という意味で

76二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 23:59:13

雷は効くっちゃ効くだろうけど
キラーが普通に雷耐えてた辺り赤鞘も普通に気合いでいけそう

77二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 00:01:39

クロコ？強くなってるでしょ
ルッチ？強くなってるでしょ
あ゛ぁ゛！？エネル！？所詮5億レベルだし何なら弱体化してるだろ！💢

お前らエネルが何したって言うんだよ😭

>>78 >>79

78二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 00:03:08

>>77

扉絵のエピソード的に修行も戦闘もまじでないからそのせいではないかと

79二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 00:05:21

>>77

その2人は映画とか原作でも強くなってる描写があるけど2年後影も形も無いエネルを強くなってるって判断できる材料がないという

80二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 00:11:52

もうエネルの強さは希望的観測で語ってはいけなくなってしまったんだ
今まで大したエビデンスもなく最強説を唱えてヘイトを溜めてきたツケなんだ

81二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 00:12:34

>>29

赤鞘はわからないけど屋上の最悪の世代はマムの雷受けてもダメージはあっても普通に戦闘続行してるな。

赤鞘の上位層はエネルの雷だけだと決定打にならないと思う。

82二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 00:14:57

なんなら赤鞘1人で拮抗するくらいじゃねえの？9人はどう考えてもオーバーキルがすぎる

83二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 00:21:37

一対一でも勝てると思ったことないわ

>>85

84二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 00:21:53

>>5

こいつ

ヤバイ

85二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 00:25:18

>>83

最強議論におけるありえない仮定「長射程引き撃ち」が運良くハマればワンチャンくらいだと思う

赤鞘って基本億超え大体5億クラス上は10億位の実力者で戦闘経験も豊富だからね

エネルは能力とスペックあっても経験が無さすぎるしその点でも無理だろう

86二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 00:42:29

こうして話題になってみるとちゃんと侍はサカズキやボルサリーノが警戒を示すだけのやつらだったんだなという納得を感じて面白い
本編の悪戦苦闘の道のりは本当に相手が悪かったんだなと

>>94

87二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 00:50:31

赤鞘九人は多すぎた
傳ジローとか討ち入り前に役割終わってた感半端なない

88二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 00:52:53

マクシム+空島のガチガチ有利フィールドならワンチャンあるな
それ以外は無理

89二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 00:53:09

九人は無理
１人ならいけなくない

90二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 00:54:45

2年前のほとんどの敵は福ロクジュの耳たぶクラッカー1発でKOされそうなの頭おかしくなりそう

91二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 00:56:41

タイマンでも無理だろ
所詮井の中の蛙

>>92

92二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 01:03:24

>>91

居残り組にはタイマン無理で未来組ならタイマン勝てそうなぐらいのイメージ

93二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 01:04:08

エネルは過大評価されすぎよ
多分スモーカーにすら勝てんぞ

94二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 10:55:09

>>86

それでさえ大名とかの実力者がごっそり削れる前の話だろうからね

むしろ今のワノ国は人材不足まである、そりゃあ海軍でも警戒するわ

95二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 11:00:22

距離条件次第ではエネル結構頑張れるでしょ

>>96

96二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 11:02:16

>>95

エネルそんなコスい真似するとも思えんがな

いくら距離離したって侍相手じゃねえ

97二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 11:13:37

雷で遠距離から一方的に攻撃って言ってもロギアなんで雷は自分の体の一部だし
カウンターで流桜武装色で雷＝自分を攻撃されるのでは
エネル自身が武装色使えないのが痛いね
まあひたすら距離取り続ければ負けはしないよ
逃げてるだけになると思うが

98二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 18:30:14

5億ぐらいなら1人が精一杯やろなんで全員ぶつけるんや笑

99二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 18:33:20

一発撃って全力で逃げてを繰り返す超チキン戦法使えば1対1なら負けはしないと思う　勝てないけど