鉄血世界のMSと戦艦って硬すぎない？

[1 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 20:00:17]

ガンダムフレームは言わずもがな、グレイズも90mmマシンガンの集中砲火受けて耐えぬいてる
戦艦も戦艦で宇宙ステーションに正面衝突してるのに全く落ちる気配無い

[2 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 20:01:38]

良く考えたら打撃で装甲壊せるのに射撃じゃ余程上手くやらないと壊れないってどういう事なんだ…？

[3 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 20:04:27]

投げ斧で思いっきり装甲に亀裂が入ってたりまあそこら辺はエレガント装甲よろしく中の人補正があるのかもしれない

[4 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 20:04:34]

ブリッジ収納出来るからブリッジ潰したら沈むガンダムルールが適応されにくいってのはデカい
まあ何故か強化したはずが大幅弱体化の本末転倒な謎改修した戦艦もありますが

[5 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 20:07:07]

射撃武器の弾丸は弾けるけど、打撃系の攻撃はコックピットごと潰されちゃうみたいな？

[6 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 20:08:56]

バエルはやわらかだぞ

[7 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 20:44:14]

今までのガンダム戦艦が簡単に落ちすぎたんだ

[8 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 20:44:51]

>>2

重量とかサイズとか…

[9 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 20:45:56]

グレイズはグレイズでゼロ滑空砲じゃないと弾がめり込まないしなぁ…

[10 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 20:51:53]

>>2

ナノラミネートアーマーは表面の塗料がビームを弾くし、塗料が硬化してるので実弾射撃武器などは弾かれて最初の数射は有効打にならないが、その下にある装甲は普通の金属だから質量をぶつけたり、同じ箇所に継続して射撃を当て続ければ塗料が剥がれてダメージを与えられる

だから打撃武器やダインスレイヴみたいな質量を高速で射出する兵装が有効

[11 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 20:54:35]

よくよく考えたらバリア抜きで90mmマシンガン喰らって死なないガンダムってあんま居ねーな

[12 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 20:55:37]

>>10

プルーマがドリル搭載なのも同じ理由なんよね。ナノラミ対策のサタニクスも

[13 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 21:11:49]

>>10

つまり豆鉄砲当ててもダメって事か

[14 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 22:53:17]

>>13

当て続ければ塗料剥がれるから無意味ではないよ。普通その前に反撃されるけど。

[15 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 22:55:17]

ビーム耐性メインではあるんだけど単純に装甲としても高性能なナノラミネートアーマーがやっぱり強いんだよね

[16 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 22:56:23]

ビームサーベルならナノラミネートアーマー切り裂ける？

[17 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 22:57:52]

そういう世界だからこそMAのビーム兵器が対人用って聞いた時は凄いと思った

[18 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 05:57:06]

宇宙世紀のビームと違って基本一発当てたら撃墜って射撃武器がダインスレイヴ以外ないし、そのダインスレイヴも禁止されてるとなればそりゃ近接戦闘になるよなって感じ。遠距離で撃ち合っても決定打が出ないし射撃だけで削り切ろうにも削り切る前に大体接近されて格闘戦だろうしね。

[19 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:08:41]

鉄華団モブの射撃で落とされてる機体もあるしエレガント装甲みたいに変動すら時もある

[20 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:21:41]

>>19

ミサイルかなんかに当たって爆発してるんでしょ（）

[21 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:57:37]

>>19

阿頼耶識持ちとノーマルとの間には空間把握やインターフェース周りに差が激しいからな

射撃でも当たれば衝撃波伝わる描写があるから機体揺らしてパイロットグロッキーにしてしまえばいい

[22 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:45:55]

>>21

阿頼耶識無しでも網膜投影位は実装したほうがやっぱ良いと思うんですよ…頭の向きとかは鉄血の技術力でもセンサーとか専用ヘルメットとかかぶれば出来そうだし

[23 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:48:43]

>>10

ガランモッサのゲイレールがゼロ距離射撃で数発撃ち込んで撃破してたね

[24 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:54:06]

>>22

問題は阿頼耶識無しの空間認識能力でMS視点とモニターとコクピット内の三つの情報を並列に制御できるかどうかだな

マクギリスやアミダくらいになると余裕で、ジュリエッタなら出来なくはないくらいだろうけど、クダルやサンドバルあたりの能力だと無理そう

[25 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 10:06:11]

>>16

ハシュマルのビーム照射をくらって無事だから長時間焼き続けないと意味ないと思う

あるいは∀ガンダムみたいな収束率がとんでもないサーベルを使うとか

[26 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 10:10:44]

一番効率がいいのがコックピットに爪をねじ込む戦法っていう

[27 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 10:22:36]

動力源のエイハブリアクターがクソ硬いらしいけど何でできてんだろ

[28 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 10:27:20]

>>27

恒星に建設したプラントにて行われるらしく絶対に壊れなくて万が一壊れると宇宙が終わる

[29 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 10:46:34]

ガンダムのツインリアクターから進化させてリアクター三つくっつけてコックピット囲めば作中のコックピット潰れ死をだいぶ防げるのでは?

[30 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 10:52:59]

>>29

ツインリアクターをいい感じに同調させる技術が厄災戦時代でも難しかったらしいからどうかな…　

というか3つも載るフレーム構造変態的になり過ぎない？

[31 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 10:54:10]

>>28

仮にも重力発生させてるような代物だからな…

[32 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 10:54:51]

>>29

バルバトス「じゃあ上から刀突っ込むわ」

[33 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 10:57:17]

>>32

26個リアクター積んで全方位にリアクター置いてやらぁ！！

[34 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 10:59:31]

>>33

多分重すぎて推進剤がどんどん無くなるグシオンルートだと思うんですよね

[35 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:00:54]

>>30

ツインに加えてダミーで一つ多く積んでるヴィダールがいるから増設は普通にできそう

[36 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:00:59]

このスレで鉄血MSの硬さの謎が解けたわ

P.Dって実はとんでもないテクノロジーの世界なんじゃ…？

[37 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:01:19]

>>36

👺

[38 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:01:56]

>>36

ビルドダイバーズでも専用の構築を求められるレベルの装甲だからな

[39 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:12:05]

ビルド系で
鉄血MSの戦闘シーンってあったっけ？

対策が気になる

[40 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:13:57]

>>39

ビルドダイバーズバトローグでヒロトがルプスレクス使ってたくらいかな。チャンプがストライクフリーダムのドラグーンをゼロ距離発射したりしてた。

あとは対策として明言されたのはサタニクスの装備

[41 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:16:09]

>>34

26機も積んでりゃエイハブスラスターもそこそこの性能になるやろ（適当

[42 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:16:55]

>>41

鉄血世界のスラスターは外付けだからリアクター出力は関与しないぞ

[43 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:19:02]

>>42

通常の外付けスラスター以外にエイハブ粒子から発生した素粒子を推進力に利用できるスラスターがあるんやぞ。しかも推力切れなし。まぁ出力はハヤブサのイオンエンジンみたいなものなんでお察し

[44 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:20:33]

アッグ「もしかしてここの世界なら活躍出来るんじゃ…」
まあ機動性とかの問題で無理そうだけど、基本穴掘り専用だろうし

[45 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:22:23]

何百人も乗ってるのに一瞬で爆発四散すると今までの戦艦の方がおかしいだろ
ダメージコントロールどうなってんだよ

[46 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:22:49]

強襲装甲艦とかいう戦艦が堅いPDだからこそ存在可能な艦級すき

この世界だと装甲ってどこまで盛るのが適正なんだろう、艦首しまえない>>4は論外として

[47 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:24:39]

ビーム兵器しか持ってないMSだと詰むよなこの硬さだと

[48 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:25:11]

>>46

ナノラミネートアーマーの装甲ならモビルスーツが携行できる銃器じゃ突破は無理じゃろ。ダインスレイヴは考慮に値しないし、グシオンでもダメージ入れられてたけど一部個体の特殊事例だし。

[49 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:26:01]

>>45

弾薬庫とかのバイタルパートぶち抜かれたんやろ。それなら誘爆で即爆散あるし

[50 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:27:08]

何気に一番現実的なMSだったりする
ビームないし操縦がパイロット直結だしMSの存在理由として一番説得力ある

[51 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:28:44]

>>49

普通隔壁でダメージ最小限にするぞ

一瞬で乗員全員爆死する艦艇とか絶対乗りたくねえ

[52 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:28:54]

>>50

ＡＩが暴走したから討伐しないとだけど反応速度じゃＡＩには敵わないから神経レベルで繋ぐね…

[53 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:29:13]

>>45

それは初期のビーム兵器でも面積的に核以上の熱量があるから弾薬や推進剤に一瞬で引火して爆散させてんだと思う

あるいは金属が蒸発してそれが水蒸気爆発のようになっているとか

それにしたって艦橋を撃てば爆散するのはおかしいけど

[54 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:31:44]

>>51

内側からの誘爆だと隔壁なんて障子紙程度の役にしか立たんぞ

ただ艦橋ぶっ壊しただけで何故誘爆するかはマジでわからん

[55 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:32:22]

そもそも鉄血戦艦がまともに沈んでたシーンがダインスレイヴの直撃か戦艦同士のラムアタックしか記憶にない…　

[56 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:32:54]

てか基本的に艦艇がビーム受けると装甲が役に立たないからほぼ貫通に近い状態になる
それで重要区画までぶち抜かれるんやろ
空気抜けたりで色々構造的に壊れそうだし
あと弾薬やら推進剤やらに引火して爆発するんやろ
艦橋直撃即爆沈はしらん
アークエンジェルとかはビームに対するほぼ完璧な装甲あるけど

[57 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:33:22]

>>55

実際それくらいだから大丈夫よ。結局質量と速度が正義なんだなって

[58 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:33:26]

水素系の核エンジンとかと違ってエイハブリアクターが動力源の船は船の中核自体は誘爆しないって利点があるからな
他のシリーズと違って単純に船内の大型火薬庫が一つ少なくて済む

[59 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:34:07]

>>55

マッキーにバエルソードぶっ刺された時も沈んでたような

というかこんだけ硬いフレームとかを一刀両断するマッキーとバエル何者だよ…

[60 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:34:53]

>>59

アグニカ・カイエルの魂だぞ

[61 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:34:57]

>>59

アグニカ・カイエルの再来だ！！！！！！

[62 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:35:25]

宇宙戦艦だと弾薬以上に推進剤の誘爆がヤバそうなのはわかる

[63 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:35:59]

>>51

内部からの誘爆に隔壁はあんまり役に立たんのじゃ

大和や武蔵とかの戦艦だって弾薬室の温度が上がったりして引火の危険性が高まったら弾薬室に注水してたりするし

数百発の弾薬があるんだから隔壁程度障子と大差ないよ

[64 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:41:26]

スキップジャッ プ級とか沈められる気がしないな…　艦橋グサーしても

[65 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:50:31]

>>63

むしろ隔壁で熱こもるから爆発の危険性は上がるからね

隔壁の主な役割は浸水の防止や空気漏れの防止、場合によっては放射線からの防御、炎上の食い止め、区画分け、被害の拡大防止とかで防御に使ったりするためもあるけど主な役割ではないわな

[66 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:51:23]

>>39

ビルド系列ではないがラスボス貼ってた

#4｜ガンダムブレイカー バトローグ【ガンチャン】

[67 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:54:59]

>>28

この設定が一番意味が分からん

世界観にも合わんし

[68 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:56:48]

>>67

まぁ宇宙が終わるは誇張表現だと思いたい。重力発生させてるから壊れたらやばそうではあるけど

[69 39 22/09/14(水) 12:16:30]

>>40

>>66

あざーッス

今まで見れてなかったけど見てみるかビルド系......

>>50

やっぱ根本から違うよね鉄血MSは

アナザーガンダムらしくて実に好み

[70 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 12:18:45]

ここまで防御が硬いロボ物って、装甲悪鬼村正くらいしか思いつかない
あっちも硬すぎて遠距離武装は無意味な上、後ろ向いて逃げてるロボを追いかけて近接攻撃してもダメージにならないから自然と戦法が角突き(ブルファイト)に集約し、尻追い(ドッグファイト)は臆病者と見做されるという