ワールドアイテムはアルベドが持っていたのか

[1 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 05:24:31]

ワールドアイテムは多くて2つ、魔導王が戦場に残りを持ってこなかったのか
だか奴の底は見えた、次は打ち取るぞ


そう、私が世界を守るのだ！！！

[2 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 05:25:59]

戦場に鎧出撃させるお前がその発想からその結論になるの結構致命的だよな

[3 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 05:26:44]

一つの集まりが持っているワールドアイテムは１～２個位かぁ～

まだなんとかなるな！

[4 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 05:27:45]

ナザリックは本体、始源の魔法に関する情報がないから一方的に情報を抜かれたわけではないけど、結構きつい
ただTwitterとかではツアーがまぬけ扱いされてて悲しくなる

[5 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 05:27:54]

アインズ様もパンドラも誰一人本気を出していないぜ
パンドラの至高の41人リレーみたい

[6 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 05:30:08]

AOGのワールドアイテム数聞いたらツアーくんびっくりするで

[7 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 05:30:18]

>>4

まぁワールドアイテムに匹敵する体力消費型のアクティブスキルがある事がバレたのはマズい

[8 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 05:31:45]

>>4

ツアーも鎧で本人が来てるわけじゃないのに

魔導王は本人だと思ってるようにしか見えないし…

アルベドが思ったより強くて意識が逸らされてるのもあるけど

[9 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 05:32:25]

早くこの勘違いトカゲを血祭りにあげて欲しい
世界を守るとか言ってるけど国家間の争いに介入せずに守護者気取りで上から目線、ナザリックを舐め腐ってるし惨たらしい最期になると思ってる
鎧がレベル90くらいだろうから本体100としても複数でボコボコにされて無様に命乞いしながら、評議国が燃やされて泣き喚け
正直、上位者気取りで世界の管理者系キャラって嫌いなんだ

[10 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 05:32:36]

ナザリックのWI保有数が多すぎるのが悪い
なんで階層守護者全員に持たせられるぐらい持ってるんですか？

[11 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 05:34:13]

アインズ様に階層守護者パンドラセバスルベドニグレドがいるからどう足掻いても囲めば瞬殺なんだろうな

[12 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 05:34:16]

>>9

そもそもお前の一族が原因だろ守護者面すんなというね

[13 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 05:34:25]

>>10

wikiに晒されるくらい悪事働いてたからね……

八欲王や六大神が持ってた数が基準になってるだろうし予想しろってのは無理すぎる

[14 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 05:35:58]

ガチのトップギルドなんて今まで流れて来なかったんだろうなあ

[15 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 05:36:07]

>>9

先祖がやらかして呼び込んだ余所者しか見据えてないからな

現地での諍いには干渉しないのは当然かと

ツアーの想定を上回ってる上でブラフ貼って「底は大体知れた」と優越感を与えつつ

ある程度の情報持ち帰らせるえげつない駆け引き上手のナザリック側がおかしいんだよ

[16 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 05:37:14]

>>12

それな

ナザリックに文句言う前に同族のやらかしについて贖罪しろって思う

それに魔導国が世界を統一したほうが平和になるのに拒む理由がわからない

八欲王よりよっぽど理性的で合理的な支配をしているのに

[17 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 05:38:39]

見てて腹立つから早く滅んで欲しい

[18 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 05:42:13]

法国で傾国手に入れてWIかギルド武器引き剥がした後に洗脳して奴隷エンドになって欲しい
そこから始源の魔法とか搾り取って尊厳破壊の限りを尽くしてくれ
ツアーだけじゃなく王国も法国も聖王国も被害者面した馬鹿達が多すぎる
アインズ様もそりゃ怒るわ

[19 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 05:47:37]

>>18

ワールドコネクターって職がワールドエネミーと同じようなもんで

ワールドアイテムの効果防いじゃうから洗脳は無理そう

なんとかしてボロ雑巾のように使い潰されて欲しいけどな～

[20 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 05:48:17]

思った以上にヘイトすごくて怖い……

[21 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 05:49:00]

>>9

八欲王もネットをする時代か

[22 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 05:49:51]

八欲王の時代って大陸全体に強い化け物が山ほどいて、竜王たちがわんさかいた頃だから
それらを殴り倒して人類種が大陸の端っこでギリギリ生存できるようにした功績でかいと思うんだよね

[23 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 05:50:22]

一期の時とデザイン少し変わった？
もう少しドラゴンっぽい記憶あったんだけど

[24 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 05:51:02]

そりゃ勝手に人間の性格を捻じ曲げて異世界に召喚しておいて
碌に説明もせず身勝手な理由で殺してくる相手だしなあ

擁護できる要素が無い

[25 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 05:52:16]

>>22

本人達は別に人間種のため、とかじゃなく邪魔だから消してたんだろうけどプラスなのはそう

ただ法国のスルシャーナを殺害してるから気分次第で人間種を滅ぼす危険な存在なのは変わらない

[26 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 05:55:47]

ナザリックの事言えねえくらいのマッチポンプで世界の守護者面してるから知れば知るほど嫌いになるというか…
八欲王も六大神も十三英雄もナザリックでさえコイツら一族の純粋な被害者だぞ

[27 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:01:26]

>>20

だってツアーって

別に対して世界を管理しているわけでも守ってるわけでもないせいで世界はずっと種族間戦争の温床

だと言うのに世界の管理者面して自分の一族が他所から一方的に呼びつけた異世界人に自分のために働くか何もせずに隠居しろとか言ってくる

そのくせぷれいやーへの対処方法も特に持たない半端な実力しかなくぷれいやーを発見して交渉できるような環境をつくるでもなく情報を秘匿

挙句この世紀末な世界で力を持って目立つ羽目になったぷれいやー達にお前らは悪なので殺すとか平然と言ってくるカスだし……

[28 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:01:28]

ぶっちゃけるとクズさはコイツと同格くらい
無駄に長生きな分、上回る
アウラのペット軍団に八つ裂きにされてくれ
リクってプレイヤーもどうせ自分の都合で殺したんだろうし同情できん

[29 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:02:08]

力を持つものは～とか言って非難してるのが先ずあり得んわ
魂が体に引っ張られる関係上、常識や思考回路はては性格に至るまで
大幅に歪められる可能性があるってのにな

まずは謝罪と説明くらいしろと

[30 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:07:37]

>>20

オバロ読者で好きな人なんていないだろ

フィリップと人気投票で対決したら負けると思う

あまりにも身勝手すぎる

あんな中途半端なタイミングで出てくるなら魔導国建国直後に来て土下座するなりしておくべきだった

本当に、本当に、残酷に殺されることを願う

[31 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:08:14]

>>29

お前らもその力振るってナザリックの先達殺しまくってるのにプレイヤーがこ戦争まみれの世界に警戒心持たないわけないだろって言うね

ちゃんと導いてる国を守って幸せにしてるだけ評議国をスケープゴート兼始原の魔法の燃料扱いにしてそうなツアーよりうん100倍も責任果たしてる

[32 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:11:16]

なんというかこの歪んだ世界の象徴というか…
パンドラの中の人が見つけたぞ！世界の歪み！っていうレベルの存在だからなあ
最初は世界の守護者の竜王っていいじゃんとか思ってたけど設定知れば知るほど早く死なねえかな？に変わっていくという

[33 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:16:14]

案の定、亡国読めてないので知らないんだけどコイツってそんなにクズなの？
流れ的に竜王がなんかやってプレイヤーが転移してくるようになったってのは理解出来るけど、本人的に責任感じてあんなことしてたんじゃないの？
ナザリックが殺しすぎは同意出来たから話し合い出来るタイプと思ってんだが

[34 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:18:43]

常識やら性格が捻じ曲げられるレベルはまだ幸運で

狂戦士系の職やら種族取ってたせいで転生した瞬間発狂するようなプレイヤーも居たはずで
そういう奴らは死ぬまで周辺を破壊したり生き物を殺したりしただろうし
本当にゴミとしか言いようがない

[35 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:19:40]

>>33

全然

今回のことだってやろうと思えばいくらでも穏便に出来たのにわざと残虐な方にやってるからやり過ぎって事で出てきてるだけだし

[36 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:22:21]

>>33

単純にアニメに出てる情報だけでもクズでしょ

アインズが精神までアンデッド化してるのは召喚されたせいであって

つまりは虐殺を引き起こしてる間接的な原因は竜王側だからな

問答無用で殺しにかかってるのも悪質だわ

[38 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:27:24]

ナザリックの存在を察知した直後に接触して、色々説明した上で人類種との折衝俺がやるから大人しくしてね、なら理屈は通る
こいつは管理する気もないのに管理者面して、エンジョイできそうな時だけ出てきて引っ掻き回してるだけだ

[40 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:30:55]

凄い雑なやつ湧いてるな

[41 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:31:22]

世界の守護者面するには立ち回りがヘタクソすぎる…
せめてプレイヤー関連の事情知ってる法国とは連絡を密にとれるようにするくらいしといた方がいい

[42 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:31:40]

(竜だけど)「ま、そういう人なんでしょうね」位の気持ちで割り切って見てる

[43 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:32:29]

(もしかしてナザリックと敵対する奴は全部クズ！って中々にアレな人達からすごい嫌われている？)

[44 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:32:52]

こいつが法国上層部くらい手段を選ばず理想に邁進するタイプなら好きになれたんだけどな
実態は政治責任も種族間の調停も放棄してプレイヤー殴って満足する履き違えた正義気取り

[45 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:33:06]

ハートポチポチくんは確かに凄い雑だわな

[46 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:34:14]

>>35

残虐にしたのはお前らの身内だろというツッコミは野暮ですかそうですか

[47 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:34:36]

>>37

ツアーの事は嫌いだけど荒らしでないかぎりどんな意見があってもいいだろ、違う価値観の言う事も最低限耳に入れないとツアーみたいになるぞ

[48 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:35:24]

ツアーもまた竜帝の被害者だよね

[49 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:36:40]

被害者気取りするにはもうちょっと苦労人感出した方がいい

[50 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:37:14]

>>48

彼なりに尻拭いしてるつもりだとは思うよ

現地民に目を向けないで対ぷれいやー相手に役立つかどうかしか見てないのは

守護者としてはアレだけど、守護者になりきろうとしてる竜ならそういうもんかと思うし

[51 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:38:36]

龍帝の被害者はこの世界の存在全てだからツアーも含まれるのは間違いないね
プレイヤーに積極的に加害してるのは擁護できないだけで

[52 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:40:27]

>>50

まあ8欲王がヤバすぎたんだろう

それはそれでリーダーとは縁を結ぶ辺り

ブレてるけど

[53 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:41:22]

プレイヤー＝この世界に入り込んだ異物にして絶対悪
って考えである以上和解は無理だよね
「生者を憎む」というアンデッドの性質に反して
役立つなら庇護するし、そうでないなら使い捨てるor殲滅も厭わない
アインズ様が理性的に見えるけどそれは例外中の例外だし

[54 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:41:56]

うーん…結構好きなんだけどな
亡国未読だから自分の理解が浅いと言われたらそこまでだけど、世界を守るって使命or意志があって合理的に考えたり出来るんだけどアズスにパワードスーツ預けたままにしたり、情自体は死んでないってのが良い
圧政者みたいに言われるけどいきなり接触して説明しても、はいそうですかで受け入れられるプレイヤーのが少ないだろうし危険になるまで放置はそこまで酷いかな？ケンタウロスの賢者とかは普通に過ごしたみたいだし
ナザリックにしてもカッツェ平野は許容範囲だったけど王国ではやり過ぎってのも戦争と戦いですらない虐殺の線引きだと思う
あまり世界に干渉しないのも本人がプレイヤーみたいに強権振るうのを嫌ってのことだと思う
一方的に、クズって罵れるようなキャラではないと感じた

[55 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:42:20]

>>53

それならそれでもっと早く自分で殲滅に乗り出せばいいんよ

[56 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:43:30]

>>54

パワードスーツに対してはこいつ面倒だから殺そうかなって思ってる時点で情とかなくない？

[57 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:43:43]

>>52

リーダーが別に悪人じゃなかっただけじゃないの？

ナザリックも途中まではやり過ぎない限りは不干渉だったし

リグリットとの会話でも善か悪か、みたいな会話してたから全てが邪悪とは決めつけてないと思う

[58 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:44:22]

>>53

自分らが呼び込んで歪めたんだよなぁ……

それでも最低限マトモな世界ならまだ暴れる可能性も下がるし暴れたプレイヤーを否定する資格もあるが辺境クソ田舎の端の端の人類生息圏ですら地獄みたいな有様なの事にはどう思ってるんだろうあの自称世界の管理者

[59 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:44:36]

>>56

考えたけど、やめておこうってなったじゃん

血も涙もないならあそこで実行してたんじゃないかな？

[60 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:45:29]

まあというか過程無視して「お前らやりすぎ」って来てるのは事実だからな
ある程度穏便にしてきたのがなんか王国のポカでドンドン転がり落ちただけなのが本編だし、やりすぎって理由で出てくるなら宣戦布告時点か大虐殺の時点で来るべきだった

[61 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:45:30]

>>58

人類の管理者ではないからそこはおかしいとは思ってないな

[62 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:45:36]

>>59

他の手駒の宛が無いからやらないだけだよ

[63 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:45:57]

>>59

今すぐスーツを渡せる相手がいないからじゃない？

当代のアズスより使いこなせて懐柔しやすい相手がいない以上

パワードスーツの使い手を失うのは惜しいという損得勘定

[64 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:47:35]

ぶっちゃけパワードスーツ貸出もどうなんだ？
人類種に肩入れしたいのかしたくないのかどっちなんだお前

[66 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:49:40]

>>65

俺はナザリック(魔導国)とかいう強大かつ未曽有の存在に対し

今ある手札で頑張る現地民の勇姿や

そんなナザリックも身内同士なら腹抱える程面白い勘違いコントをやってる

そういうギャップを見ていたい質だからなぁ

[67 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:49:41]

「村は人材いるから大事だし守らせとこうっと」→「王子が来てカルネ村潰そうとして来ました！」→村人「こんのクソ王国が！迎え撃ったらァ！！」
「よーし多少被害は出るけどこれなら比較的死者を減らして支配できるぞ！」→「食料奪われました！！！」→知将トリオ「は！！？」
「しゃーねえ宣戦布告だ、でも部下の意見あるし子供は逃がす準備くらい作るか。あーそれにしてもザナックすごかったなぁ」→「ザナックの首です！！助けてね！！」→骨「はー(クソデカため息)もう興味ねえわ」

王国ちょっとやらかしすぎでは？

[68 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:49:46]

ナザリックの方がクズじゃない？

[69 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:49:49]

>>54

自分らのせいでこの世界に精神も肉体も歪まされて呼びつけられた相手に何の謝罪もなく放置して問題起こしたら悪人呼ばわりして殺すってのがまず傲慢極まってる

自分らがやった事の責任も何も果たしてないのにプレイヤー側に責任云々とか偉そうに言って悪認定して問答無用で殺そうとするとか厚顔無恥にも程があるんだよ

[70 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:50:40]

誰とは言わんが自分の意見=皆の意見って思い込んでる下手すりゃツアー並みの世界認識してるやついるな

[71 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:50:52]

オバロ読んでないけどなんか物凄い早口でキャラアンチしてるの見るとクソ面白い
逆に興味湧くな

[72 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:51:01]

>>67

人間という種族の腐った部分の煮凝りだなこれ

[73 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:51:07]

>>68

ここではアインズ(ナザリック)に逆らう存在=絶対悪

ということだからツアーのがクズってすぐ言われると思う

[74 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:51:28]

>>68

ただ強いだけのクズとゴミの底辺決定戦だぞ

というかオーバーロードは最初からそんな作品

[75 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:51:40]

>>65

主語がデカすぎる、ファンの皮被った荒らしか？

[76 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:51:52]

>>73

別にどっちの肩入れもしないけどそもそもナザリックは作者公式で悪扱いだぞ

[78 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:52:04]

人の人間性を捻じ曲げておいて初手で相手を非難するのは身勝手も良い所

まずシャルティア発見した時点で放置せずにそれなりの対処しろと
どこがあの世界の守護者やねん

[79 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:52:36]

>>65

お前さ、頭冷やせよ

[80 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:53:17]

いやまあ「ナザリックの蹂躙を見たいんだ！」は別にそれで良いと思うぞ、そういう楽しみもあるだろうし
それ以外絶対認めないって思考回路がダメだよって話

[81 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:53:42]

>>74

間違ってないのがなんともいえん

基本どの陣営も強いから罷り通ってて自分より強い陣営が現れたから成立しなくなったのが多いし

[82 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:53:43]

>>20

ナザリックと自分を同一視しちゃってる読者さんなんでしょ

ナザリックはやべー組織だからそんな感情移入せずにフラットに見た方がいいと思うが

[83 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:54:11]

>>80

そんな話はここではしてないぞ

ナザリックとか関係なしにツアーはクズって話をしてる

[84 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:54:22]

ツアーは全体的に、本当に世界を守りたいのかよく分かんねえ行動を取ってるのがうーんってなる

[85 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:54:26]

ツアーの態度や出張ってくるタイミングにまあ嫌悪感覚える人は居ることには居るんでない？

[86 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:55:14]

>>83

>>65見てそれ言えるならお前怖いわ

[87 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:56:11]

>>68

クズっていうかあの世界の登場人物全員悪だよ

勝者が正義な世界に呼びつけられてナザリックはその中で強くて油断せずに備え続けてるから正義になった

そして実際にあの世界のこれまでと比べたらマジで平等な平和と生活と人権を提供してるからそれを一方的に壊す輩はナザリック以上の害悪なのが確定してるってだけ

[88 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:56:26]

>>84

プレイヤーみたいに干渉しまくるのもダメだし、放置もダメだしで調整難しそう

上でも言われてるけど世界の調停者ってわけでもなく、世界を征服したいわけでもないからいざって時までは傍観者なんだと思う

無責任って言われたらそれまでだけど一人に背負い切れるもんじゃないかな

[89 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:56:35]

ツアーの歴代プレイヤーへの対応ってどんな感じだっけ？

[90 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:56:40]

どう考えても出張ってくるタイミング遅いからなｗ
シャルティアと戦闘して、そいつに勝った奴が居るって情報持ってんだからそいつと連絡位取れと

[91 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:57:21]

というか本気でやりすぎを非難するなら大虐殺の時に来いやって話だからな

[92 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 06:58:43]

親父のやらかしを子の責任と言えるかはちょっと怪しいがそれを一旦置いたとしてもツアーの行動に疑問符がつくのは否めない
調停者というには自身の好悪が絡みすぎてるし傍観者と呼ぶには手を出しすぎる、かと思えば腰がやたら重い
明確な行動指針があるわけでもなく1から10までその場の気分で動いてないか？

[93 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:00:01]

まあ竜種だから人間種の秤で判断するのは無理だよね
基準が竜だから噛み合ってない

[94 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:00:53]

人類種に肩入れする気はないみたいな感じ出しつつ肩入れしまくってるよな

[95 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:01:13]

>>89

八欲王は欲望のまま暴れたから敵対の末に殺害

法国とはなんらかの取引をしているので敵対はしてないと思われる

口だけの賢者は放置？

300年前に完封された人がいた(ツアーがやったかは不明)

十三英雄のリーダーとは親しい関係だった(もう一人プレイヤーがいたらしい)

世界に対して悪意を振り撒くプレイヤー以外は即殺害まではいってないんじゃね？

ナザリックはかなり派手にやってたし

[96 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:01:19]

まあ最小限の犠牲で極限まで平和的に統治出来れば敵対する必要無かったとしてカルマ的に無理なのでこうなる

[97 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:01:21]

ツアーがクズ、「うーん」ってなるキャラ造型なのは幅こそあれど多分皆認めてるぞ
ちょっとでも自分の意見と違ったら騒ぎ立てる子が目立ってるだけだ

[98 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:01:24]

>>86

明らかな荒らしに触れるとか自演か？

[99 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:02:17]

>>98

単にナザリック信奉者になってる可能性を捨てきれないだろ！

[100 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:02:58]

>>95

その世界が何なのかさっぱり判らんからなぁ

大陸全体で見るなら大陸の端っこの人類種の一部の生存とかどうでもよくない？

[101 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:03:19]

異形種と異形種の争いなのにどっちも人間種の為です！みたいな適当な理由づけで殴り合ってるのがね
お前ら深いとこじゃ絶対どうでもええやろ

[102 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:04:26]

ナザリックは元から自分等のためやろがい！

[103 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:04:35]

>>95

八欲王がトラウマになってる感じなのかな？

生者を憎むアンデッドが意味もなく虐殺してるとなれば欲望に飲み込まれてると判断しても妥当なのかも

[104 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:06:06]

>>102

竜王側も高慢かつ自分勝手やがなｗ

[105 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:06:33]

>>48

ツアー自身は他の竜王と違って父が間違ってたし根本の原因は自分達って認識が有るんだよね。だから（ツアー基準で）善良なプレイヤーなら協力もしてくれるっぽい。

[106 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:06:33]

力はないけどある意味八欲王よりヤバい頭してる>>30の思考を流し込んだらどうなるやら

[107 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:06:36]

へジンマールの方が頭良さそう

[108 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:07:05]

本文の流れ的に十三英雄のリーダーも結局自分の判断で殺してるんで…

[109 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:08:01]

>>108

多分人間守り過ぎたからって理由で殺されてるよね

時期的に考えても

[110 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:08:02]

ツアーどの程度情報握ってんだっけ？
シャルティアはアインズと無関係と判断？
特に戦闘力高いアレと戦って脅威を知ったなら
プレイヤー容疑濃厚な魔導王とあの時点まで接触しないのは確かに腰が重い

[111 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:08:11]

>>107

交渉の際も「お前1月後に出ていけ」と勘当の勧告受けてたし、背負うもんないからねヘジンマールは

責任感背負ってる相手には取れない選択よ

[112 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:09:54]

>>108

蘇生させようしたんだから自分では殺してないと思うけどな

ツアーとリグリットは早すぎる死に残念だと思ってたってあったし

[113 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:10:34]

ちなみにツアーは作者公認で「良いドラゴン」だと明言されている

[114 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:10:48]

まず竜の特性というか性格的に
高慢、利己的だから守護者ってのが絶望的に向いてない…

[115 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:11:27]

>>113

まぁ他の真なる竜王がね…

[116 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:11:44]

>>113

（誰にとって良いかは言わない）

[117 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:12:09]

>>113

ナザリックと比べたらそりゃね……

比較対象が終わってる

他の竜王も引きこもりかつ自分本位だし

[118 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:13:15]

>>113

まあ悪い奴ではないと思うよ

邪龍よろしく生贄求めてるわけでもないし一応世界のために働こうと考えてるわけではあるし

というか主人公陣営がカルマ上の最邪悪の時点で比較すると誰でもいいやつになるじゃん！

[119 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:13:23]

もしかしてナザリックが虐殺とか一切無しに平和的かつ穏当に活動してれば問題無かった？

[120 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:13:46]

こいつはあれよ
ブラックバスとか外来種流して生態系乱すやつ許さない！
でもそれはそれとして俺はスポーツフィッシングを楽しむ！という釣り人的なやつ

[121 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:14:03]

>>117

いや、別にナザリックはそこまで極悪じゃないだろ

初手土下座して褒め称えればいい

それが出来ない愚か者が作中で犠牲になっただけ

勝手に善悪の基準を決めているツアーのが悪じゃないか？

[122 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:14:15]

>>119

どうなんだろう

大陸統一して千年王国築くぜ！とかやったら噛み付いてきそう

[123 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:14:24]

>>119

勢力拡大させるだけでも出張ってくるぞ

あの世界で破格の強さを持つ法国が勢力拡大出来ないのはそのせい

[124 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:14:31]

ここまで腰が重いのに前提で相手を舐めて読みが甘いのも愚者感ある
重厚な賢者より怠惰な馬鹿ってイメージが増長された

[125 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:14:34]

>>119

結局王国帝国法国がちょっかいかけてくると思うぞ

[126 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:15:44]

>>119

例えば人間から見たら肉食亜人は敵で

そいつらを滅ぼそうとしたら出張ってくる厄介な奴なので…

[127 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:15:54]

>>122

人間種の生存のためとエルフ奴隷にして裏工作しまくってる法国は放置だから微妙だな

別に変化のない平和を嫌ってるわけでもなさそうだからわからんな…

[128 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:17:38]

>>119

カルマ値マイナス極振り！

アンデッド！

ナザリック以外は下等な存在！

NPC達に見捨てられたくない！

うーん、これは詰みですね

[129 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:18:30]

(プレイヤーの遺産を使ったものも含む)現地民同士の争いには関わらないけど
プレイヤー自体の行動で世界が乱れるのは容認しない
ってだけじゃないの？

[130 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:21:17]

>>109

情報無さすぎてそれは解らん。解ってるのは、

十三が最後に戦った相手が神竜、戻ってきた英雄は黙して語らず真相は闇の中、リーダ(リク？)は共に歩んだ仲間(ぷれいやー)を殺してショックを受け早くに亡くなり蘇生拒否中

この辺から考えるにツアーが殺したというより今後の方針について対立して内輪揉め起こしたんじゃないかなと

[131 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:21:27]

>>129

世界が乱れるの基準が不明すぎる

[132 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:22:21]

ツアー（レベル300）くらいあれば今のムーブでも何も問題ないんだけど実際はツアー（レベル110）くらいあればいいかな？ってくらいでしょ？
八欲王戦で同族結構狩られてweb版ならほぼ全滅してるくらいなのにその余裕はなんなんだ

[133 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:22:55]

>>129

八欲王の諸悪業覚えてて世界が乱れてからはちょっと遅すぎるしな

[134 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:23:18]

初手ツアーがナザリックを発見するなり
すみません、私の父のせいです
どうか虐殺等の行為を過度に行わずに平穏に過ごして下さい
と言ってきたらどうなったのだろうか
大抵のプレイヤーがブチ切れからの敵対になるだろうから終わってね？

[135 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:23:29]

>>129

仮にそうだとしてもプレイヤーであると判断する基準があると思えないのがなぁ

[136 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:25:10]

>>134

そうするのがせめてもの義理だし

突然相手を逃げられなくして殺すねとかほんとさぁ

[137 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:25:14]

>>132

超越者ムーブするには弱すぎなんだよね

[138 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:25:34]

元世界があのディストピアだから金持ちとか以外なら割と平気かもしれん
過疎化したゲームに地位高い奴が居付いてるかと言われると微妙だし

[139 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:25:49]

在来種と共存する分には別に良いけど、在来種滅ぼして侵略するのはアウトって事じゃないのか

[140 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:25:49]

>>132

これはあるよね

大物ムーブするにはお前まずい状況だぞっていう

昔レベル100ぐらいの奴が暴れてたのに「せいぜい90ぐらいだろ」程度の甘さもあれ

[141 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:26:49]

>>137

結局弱いから全部悪いという蛮族思想にしてオバロ世界の王道

[142 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:28:23]

>>139

在来種側はこちらを襲うので（人間対亜人の争いがあるせいで）

ツアーの考えだとプレイヤー側は常に被害者に甘んじるしかないという

人間種プレイヤーが一番の被害者だな？

[143 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:28:27]

メタ的にはシャルティア発見から即対応させると物語的に困るから仕方ないが、そのせいでツアーお前なにサボってんだよ問題となる
プレイヤー転移直後に拠点ごと消し飛ばせる火力と探知能力があっても困る
コイツ、さては物語的にかなり動かしにくいな？

[144 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:29:24]

>>139

在来種側からも喧嘩売ってきてるのにやり返すなは充分あれだし

友好的な在来種とは共存してるからな

[145 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:29:50]

>>143

敵対するなら一瞬で終わるし

協力するならもうその時点で物語が終わると言うね

[146 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:30:02]

ちょっと覗いただけで半分くらい自演と分かる神スレ

[147 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:30:04]

すげぇな、こんな朝早くから頭八欲王な奴がいたとは…

[148 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:30:34]

>>143

それはそう

ガチ敵対させるにはちょっと強すぎる

モモンさーん冒険者体験時代に暗殺かましてきたりしてくるならスペック的にはギリギリ通せなくもないレベルはある

[149 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:31:17]

ナザリック守護者かもしれんぞ
八欲王はツアーと戦ってないし顔も名前も知らんかも

[150 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:32:14]

>>149

ツアーは戦ってたはずだぞ

生き残ってる他の竜王が戦ってない

[151 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:34:43]

>>143

シャルティア発見してからプレイヤーが来た事に気付いて身内に頼んでユグドラシル装備探してもらうように言ってるから何もしてない訳じゃない

そもそも本拠地は東（本編部隊は大陸でもかなりの辺境）で実験的に幾つも組織運用してて評議国もその1つに過ぎないらしいから作中で見えないだけで色々してるんじゃないか？

[152 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:35:18]

>>146

ぶっちゃけ馬鹿な奴が一人で暴れてるだけでしょ

[153 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:36:20]

>>150

Web版だと戦ってる

書籍版だと八欲王と戦った奴は皆死んでる（ツアーが戦ったかは現在不明）

[154 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:37:12]

ツアーひっでえ言われ様だけどぶっちゃけぷにっと萌え様考案の誰でも楽々PK術とかの理論ぶっ刺さった結果じゃろ？
そもそもモモンガ自体1戦目はあんま強くないけど情報持ち帰って2戦目以降で勝率上げるタイプとかモロに戦闘巧者で色んなギルメンからもん喜々として吸収してるだろうしな

少なくない情報は得たし警戒し出したら他プレイヤーみたいに俺TUEEEEEせず守護者込みで強襲とか詰将棋かますだろうから正直大きい切っ掛けが無いとツアーくん死亡確定なんだけどまぁ主役がユグドラシル時代に非公式魔王とか呼ばれてたやべー奴だししゃーない

[155 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:37:34]

>>144

いやそれはちゃんと答えてたろ。やり返す事が問題じゃなくてやり過ぎだって。

[156 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:39:18]

プレイヤー来たの察知してから装備探す依頼出すのって遅すぎじゃねぇかな…？
100年毎に来るのわかってたんならもっと前から準備すればいいのに

[157 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:41:02]

相手が慎重派のナザリックだから結果的に生き残れただけで
これがまた噂の八欲王のような連中だったらお前ら絶滅させられてるぞっていうガバガバっぷりだしな

[158 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:41:47]

ツアーはなんというかこう、頭ナザリックな人にボロクソ嫌われるしアンチナザリックには過剰に持ち上げられるしで真っ当に語られる事が少なくて不憫
まあ以前はオバロスレ自体全部こんな流れになってたが

[159 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:41:50]

>>155

王国と魔導国だからわかりにくいかもしれんけど

肉食の亜人が人間の住む国に攻めてきてそれを人間のプレイヤーが撃退しようとした場合もやりすぎと言われるんで…

[160 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:43:02]

>>159

そんな場面あったっけ

[161 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:44:39]

>>160

ツアーの理論だとそういう事でしょ

[162 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:45:54]

>>161

脳内設定に脳内描写でさも事実かのように批判とは恐れ入った

[163 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:47:34]

>>162

傾国食らったんでしょ(適当)

[164 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:47:38]

>>158

日本語おかしくなってますよ

まぁツアーが自己中なのは否定出来んし

お前は他人を非難する立場にねぇだろってのも分かるけど一部の奴らは言い過ぎよね

[165 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:49:30]

>>163

自演やめな～

実際に法国が評議国に睨まれてあの程度の国でとどまってんだから

その理解で正しいと思うけどな

[166 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:50:21]

まだ出そろってない情報もあるからツアーに特に思うところはないけど
キュアイーリムが同族にとがめられてる描写が一切ないので
同族がやる虐殺は良くて、プレイヤーがやる虐殺はあかんの？とダブルスタンダードなのは感じる

[167 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:56:13]

(みんな亡国読んでるだなってびっくりした。知らない名前めっちゃ出てるじゃん)

[168 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:57:10]

法国があの規模で収まってるのって単純に人類側の戦力不足じゃないの
そもそもプレイヤー抜きにした人類なんてあの世界において圧倒的な弱者なんだから自分達の生存権守る事に必死で広げてる余裕なんて無いだろう。
だから王国にキレたんだし。まあコレに関しては人類に夢見すぎな法国も悪かったと思うが。

[169 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:57:21]

>>162

原作読んだ？なんで法国が高レベル勢を表に出せないか描写されただろ？

そして王国や帝国を陰で支援してる理由もそれ、ツアーに睨まれてるから

つまりは守るための戦いであってもプレイヤーの力は容認しないと言う事

竜王国が法国の力を借りてなお亜人を撃退できてない理由はそれ

[170 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:58:11]

>>167

（実は読んでないです。オバロWikiの情報でしか知らないです。）

[171 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 07:59:04]

>>168

法国も法国で六大神が生きてたらならまだマシだったのかな

変に人類至上主義で国民操りやすくした結果、上も困ってるし

あの世界、どんなクソ野郎がデザインしたんだってレベル

[172 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 08:03:59]

>>169

アレは番外席次の話であって隊長はバリバリ仕事してたような。まあ警戒はされてたが。

竜王国の件は単純に人手不足だ。なんならナザリックの手を借りてもまだ終わってないみたいだからもっと別の要因がありそうだなアレは。それこそ情報無さすぎて解らん。

[173 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 08:05:21]

それもこれも滅国の尺を大幅に持っていったフィリップが悪い

[174 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 08:06:34]

>>172

竜王国はアンデットレンタル後もビーストマンの侵攻止まってないみたいだからな

元の領地派取り返せたのかもしれんが

ビーストマンが意味不明すぎる

[175 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 09:32:01]

カッツェ平野はスルーして王国攻めには首を突っ込むあたり、この世界の在来種同士の争いの範疇に収まってさえいればOKみたいな超越者的視点で判断してる印象

過程じゃなくて結果(もとい数)だけを重視してる節があるから、在来種の側がプレイヤーにちょっかいかけたとしてもそれで在来線が虐殺されたのであればプレイヤー鎮圧に動く、みたいな感じ

[176 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 09:45:23]

王国と聖王国で大暴れしてたヤルダバオトをスルーしてたのってなんか理由あったっけ？

[177 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 10:10:01]

血縁上の父親とか特に親しかった設定でもない限り竜にとって近所のおっさんレベルの交流があったかも分からないのにその汚物の処理やってるツアーは結構真面目ってか介護者気質だな

[178 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 10:24:36]

書籍全巻持ってるはずなのに、こいつ誰だっけレベルで覚えてないの何でだろうか

[179 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 10:24:43]

>>174

魔導国がビーストマンの脅威を排除しない理由は簡単

亜人の殲滅にメリットが無く、竜王国が攻められ続けている現状にはメリットがあるから

[180 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 10:31:31]

>>179

竜王国とは平和的な会合の結果、強力なアンデッドのレンタルが決まったみたいなんだが

多分デスナイト級を相手にしても責め続けてるビーストマンは何がそんなに駆り立てるんだって感じ

[181 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 10:34:00]

推定キュアイーリムが深淵の躯を使って大陸中央部で動乱を起こそうとしてるらしいから

それ関係で玉突き事故が起きてる可能性も＞ビーストマン

[182 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 10:43:57]

>>142

異業種は差別確定でモンスター扱いで殺しに来られる上に肉体も精神も歪められるから異形種が一番酷いぞ

自衛のために備えるにしても差別されない襲われない土台作りから始めなきゃいけないしそうするとツアーからお前ら悪だし殺すね……される

[183 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 10:45:25]

これに関しては鎧で威力偵察ってのとWIそんな一杯持ってるとこないよって聞き取った先が悪かったというか・・・

[184 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 10:50:10]

口だけの賢者を見ると
亜人種プレイヤーが、その亜人種の国に転移するのが一番運が良いっぽいね
亜人種は強さがあれば細かいことは問わないのが多いから、好きに生きられる

[185 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 10:51:05]

>>172

破滅の竜王の討伐の仕事が描写されただけで

対外に隊長が力を振るった描写は無い

どちらにせよその内のどちらかでも向かわせれば一瞬で片が付くのに遊ばせている理由は

現地の勢力に向かってワールドアイテムを使用する事も神人が力を振るうのも許していないからでしょ

[186 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 10:56:20]

明らかに神人のデケムは放置してたりするんで、自国内で力を振るう分には見逃してるっぽい
プレイヤー関係による他国、多種族への直接干渉に反応してる？

[187 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:14:53]

>>64

パワードスーツは別にツアーの持ち物じゃない

元々アズスの持ち物で、それをツアーは奪おうか悩んでただけ

[188 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:15:19]

干渉してくる基準が曖昧に過ぎるからなあ
プレイヤー由来の人や物に対して徹底的に対策してるならまだしも

[189 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:28:20]

ナザリックは滅ぼすべき存在なのはわかるけど世界征服する理由だってナザリック維持と仲間を探す為なんだから自業自得だし
元を辿れば竜帝がやらかして呼び出したんだから最低でも説明するべきだわ
種族に性格が引っ張られるのもあるけど無理矢理拉致されて知らん世界で生きる事になったらヤケクソになる奴も出るに決まってるわ

[190 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:32:39]

>>189

ナザリック嫌いはまだ分かるがナザリック滅ぶべしって意見はナザリック滅ぼした後の責任も取れる前提で話すべきだとあれほど

あんな地獄みたいな世界で魔導王の庇護という明らかな救いと平等があったのにそれを悪行だけあげつらって滅ぼすのはナザリック以上に理不尽な虐殺だぞ

[191 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:34:26]

でもツアーカッコいいから俺は好きだよ

[192 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:34:27]

というか事の発端である竜帝って今何してるの死んだの？

[193 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 11:36:26]

生きてはいるらしい
ちなみに100レベルオーバーのやべー奴

[194 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 12:33:55]

え、生きてんの？　さっさとクソみたいな召喚術解除させてやらかした馬鹿帝ぶっ殺せやツアー

[195 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 12:36:34]

まぁナザリックVS世界の全戦力＝同等らしいから
例え竜帝が出てきても単体じゃ勝てん。

[196 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 12:56:45]

生きてるのにWI召喚止めないのか

[197 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 13:23:09]

WI持ちのアルベドだけ警戒して魔導王から引き離して一騎討ちしてたら他のNPCが普通に世界断絶障壁突っ切ってきてビビるだろうな

[198 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 13:27:25]

>>53

絶対悪とまでは思ってないでしょ

プレイヤーが基本良かれ悪しかれ世界に大きな影響を与えてしまうのは確かで

それを今回のナザリックみたいにやりすぎなくらい力を振るう連中を悪と判断してるだけで

そうじゃないなら協力ないし、できるだけ大人しくしてねとお願いするくらいに留まるよ

[199 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 13:29:55]

そこらの注意や警告が雑だから言われてるんじゃねえかなあ
それこそ帝国と王国の戦争の段階であれだけの事してるのに何の反応もしてないんだもの

[200 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 13:30:19]

200ならツアー敗北