藤虎は穏健派、緑牛は過激派だと思ってたんだけどさ

1二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 19:01:06

性格は確かにそうなんだけど、本質的には逆の可能性ある？と読み返してて思った
穏健派、過激派とはまた違うけど、藤虎がハッキリと線引きをしてそれを超えたら確実に行動に移すのに対して緑牛はそこら辺割と適当というか、赤鞘との戦いでも１回燃やされるまで言葉とは裏腹に殺す気があまりなかったりと言動に差があるように感じる
極端なことを言えば、例えば仲間が敵になってしまった時にせめて自分の手でと殺せるのが藤虎、最後に躊躇ってしまい殺せないのが緑牛
まぁ緑牛はまだ登場回数が少ないからハッキリしたことは言えないけど、それぞれの能力が破壊と創造の面もあるからそこら辺が対比されてたら面白いなーと

2二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 19:16:23

なあ１、とても良い考察なんだがあまりに１レスめで語りつくされて続いて書き込む言葉が浮かばないんだ

3二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 19:19:30

今のところ緑牛口が悪いだけだもんな

>>7 >>15

4二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 19:20:44

藤虎は市民のためとか言いつつ結構エグイことやるからな

5二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 19:21:06

藤虎と緑牛の対比ええな

6二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 19:22:50

藤虎は穏健で改革派で論理派、緑牛は過激で保守派で人情派

7二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 19:22:52

>>3

口悪いのと赤犬の厄介ファンなだけで、基本しっかり物事考えて行動できるタイプだと思うんだよな

8二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 19:23:01

藤虎は加盟国の市民がいても平気で隕石落として処理を周りの人間に任せたりするからな
非加盟国の邪魔者相手に再三の警告を行っている緑牛よりよほど過激派

>>10 >>50

9二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 19:23:28

真性とファッション基地に通じるものを感じる

10二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 19:23:57

>>8

緑牛がまだ任務への責任感はどことなく感じる

11二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 19:24:33

セラフィムの詳細を藤虎が知っててGOした可能性もないわけではないしな
パシフィスタと同じロボで海賊連中を利用したものと考えると見た目以外に躊躇する理由あんまりないし

12二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 19:25:36

このレスは削除されています

13二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 19:27:22

このレスは削除されています

>>16 >>18

14二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 19:28:41

ワノ国襲ったときも「麦わら出せ、そっちが保護するなら容赦はしない」だもんな
あと一般人には被害出してなければ町を破壊したわけでもないし藤虎よりも常識人なのかもしれない

15二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 19:29:38

>>3

元ネタも態度は悪いけど他人助けられる理由がつけられたら動く、みたいなヤツだ

16122/09/14(水) 19:30:29

>>13

マジか、内容被ってるならスレ消そうかな

>>18 >>20

17二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 19:30:54

緑牛は褒められたいって感情が先行したってのはわかるしな……いやそれで何もするなよって言われたのに言うこと聞かないのはダメ犬感あるんだけど

18二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 19:31:00

>>16

>>13を消せ

19二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 19:31:23

藤虎に関しては方向性違うだけで赤犬レベルの過激派だと思うぞ

>>22

20二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 19:31:52

>>16

現行ではないから大丈夫だと思うよ

21二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 19:32:22

「ねえんだよ！人権がよォ！」は最悪の言葉ではあるけど、人権の概念はちゃんと理解してるっぽいし賢さがないわけではないんだよな
この世界の秩序構造を分かった上で、ワノ国連中に譲歩の機会をいちど与えてるあたりマシなのかもしれん

22二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 19:34:02

>>19

どっちが正しいとかはどうでも良いことだけど、

何かを否定したい正義を語る藤虎

誰かを好きだから正義を語る緑牛

だから本質的に過激派なのは確かに藤虎というのは納得ではある。

23二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 19:34:48

言い放ったセリフは最悪なんだけど所業を見るとそこまで害悪ってわけでもないのが面白いよねアラマキ
過程はどうあれ緑増やして帰ったわけだし
逆にイッショウは隕石落としたりガレキ吹き飛ばしたり所業がけっこう...

>>26 >>45

24二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 19:35:13

アラマキは露悪的な合理主義者という印象を受けた

25二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 19:36:02

緑牛は断食をしてる事実からして吸収で十分回復できるわけだから特に持久戦で強いマルコタイプ
んで特に持久力に優れてる能力でもない赤犬青キジでも十日間連続で戦えることを考えると
軍艦呼んでじわじわと消耗戦仕掛けるのは実際悪い作戦でもない
ルフィ達も手負いだし、食料にも限りがあるから何も勝算ゼロってほどでもないんだよな

26二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 19:36:12

>>23

まあドレスローザでは最後にガレキ掃除してったし

27二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 19:36:48

藤虎は読者目線では正しいかもしれんが本部に報告なしに勝手に土下座したり(理由あったけど)、サイコロで逮捕するか決めたり海賊に感謝したりとめちゃくちゃだからな

28二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 19:36:49

雷ぞうとしのぶは明らかにやれてたからなあ

>>32

29二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 19:39:56

今まさに座頭市見てるんだけど「せめて自分の手でと殺せるのが藤虎」はかなりいい線いってる気がする
座頭市も仁義に厚い人物だけど、仁義に厚いと言われて一般的に想像するイメージとは結構違うというか
例えばの話だけど座頭市と何十年も付き合いのある友人が、座頭市とさっき出会ったばかりの女子供から借金を取り立てようとしている
って時に友人の方を容赦なく叩き切れるのが座頭市なんだよね
逆に緑牛のモデルになった荒牧は口では悪ぶったこと言うしふざけたことやってるけど素直になれないだけでやる時はやるタイプ

30二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 21:02:20

アラマキ的には現地民殺さなきゃ「余計なこと」にならないという考えだったんだろうか

31二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 21:16:46

虎と牛だからセットで丑寅というか海軍の「鬼」ってことなんだろうなとは思ってる

>>48

32二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 21:19:22

>>28

散々警告したのに吹っ掛けたからそこまでだと思うがね

33二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 21:31:13

というか人権云々は別に緑牛特有の考えじゃなく世界の事実をそのまま世間知らずのワノ国に教えてあげただけとも言える

34二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 21:34:26

このレスは削除されています

>>39

35二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 21:38:42

緑牛は狂犬のようで海軍の範囲で動いてるからな
藤虎のが個人の感情で動いてる

36二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 21:46:00

自分の中でマリージョアで藤虎と緑牛が会話してるシーンから受ける印象がどんどん変わってるのが怖い
そもそもこの二人初登場シーンの時点でかなり対比されてるし思想の違いから対立しそう

37二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 21:46:59

何なら基本余計なことしかしてない藤虎と違って緑牛はワノ国に大き過ぎる恩恵ももたらしてるからな…

38二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 21:48:42

自分で目を潰したり赤犬と口論になった時も一切引く気がなったところとか見ると、藤虎はかなり頑固な性格してるなーとは思った

39二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 21:52:05

キャラ下げになりそうなレスは避けたほうが良いよそういうスレじゃないし

>>34

ドレスローザで市民守る動きしてたのになぜそういう意見になるんだ

40二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 21:55:07

なんかセフィラムに対する扱いで藤虎と緑牛は明確に決別しそう
どっちかがセフィラムを保護しようとするみたいな

>>43

41二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 21:56:04

実は藤虎が1番覚悟ガン決まりなのかもしれん
というか緑牛は分からんが、赤犬と藤虎の覚悟の決め方の方向性が違うのかも

42二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 22:53:23

土壇場でセラフィム庇ってしまうアラマキ割と想像出来るけど、同時に一応かわいそうだとは思ってるがそういうもんだからで普通に兵器扱いしてる姿も想像つくんだよな
イッショウに比べてよくいえば臨機応変、悪くいえば緩いというか矛盾に目を瞑れるダーティさがやっぱりある印象

43二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 23:47:03

>>40

マリージョアで奢ったり談笑してた二人はもう見れないのか

44二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 23:54:05

もしかして仮に緑牛が追い出されてる時にマリージョアに行こうとしたら、藤虎は戦うのか？

>>46

45二次元好きの匿名さん22/09/14(水) 23:56:29

>>23

それはシャンクスがいたからだけでは・・・？

まぁ度が超えれば今度は麦わらの一味と一戦交えることになったしどの道だけど

若き赤犬だって四皇二人とワノ国が目の前にあったら過激な行動なんて殆どできねぇよ

46二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 10:16:36

>>44 赤鞘達に何度も警告してたのといい、この時も緑牛側は言われた通りに追い出す気しかなさそうなのがな…

追い出して済むならそれが一番だし戦闘してまで追い出す気にはならない緑牛に対して即戦意の有無を尋ねる藤虎は確かに強硬な所あるかもしれん

47二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 22:03:22

なんの根拠もないけど二人の第一印象がまるっと逆転する展開とか面白そう
強行⇄穏健が入れ替わる感じで

48二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 02:26:31

>>31

ワンピースで「鬼」と言ったらロジャーだけど何か関係有るのかな

49二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 02:48:21

藤虎は（あえて？）わかりにくく描かれてるけど最初からずっとそうなんだろ
余計な犠牲者が出るかもしれないのに自分の狙いの構図を作るためにドフラ一味を攻撃しない、映画でもウタを止めるためなら民間人を始末するのも仕方ないみたいな口ぶり
あれだけ七武海の廃止を願ってたのにその鍵となるセラフィムの詳細を知らないなんてこともありえないと思う

50二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 02:56:57

>>8

見返してみたら思ってた以上に民間人巻き込んでるな...

51二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 07:02:20

でも本人同士はそこまで仲悪く無さそうむしろ仲良しなのが不思議だわ

>>53

52二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 07:06:08

塚田哲（容姿の方の元ネタ）見てると赤犬シンパだから緑牛は過激派ってのも正直どこまでそうなのか怪しいんだよな
自分の組のドンに恩義あるから組の悪行にも目を瞑ってたけど、組の中でも若者が犠牲になり始めたらブチ切れて郎党皆殺しにしたって役だから
上にあるような容姿子供のセラフィムを見て心変わりする展開で元ネタ再現するのは普通にありそうだと思っちゃう

>>58

53二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 07:11:56

>>51

勝手な想像だけどこの2人は青キジと赤犬の対比でもあると思う

だから思想が対立しても青と赤みたくガチ決闘とかにならずに仲良いままの可能性

54二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 07:42:10

アラマキはガープタイプ(血さえ流れなければそれを平和と呼ぶ)だと思う

55二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 07:49:09

元ネタに寄せてるならまあ藤虎は一見穏健のようで過激になるわな