ミミックくん がんばる

[1 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 08:34:29]

【mimicの今後の展開について】
先般はmimicベータ版へ多数のご意見を頂戴し、誠にありがとうございました。
皆様のご意見を踏まえた、mimicの今後の展開について説明させていただきます。長文となり恐縮ですが、ご一読くださいますようお願い申し上げます。 — mimic（ミミック） (illustmimic) 2022年09月14日

きちんと対策していて凄いぞ！！！！！！

[2 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 08:34:50]

やるじゃん

[3 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 08:36:18]

なんか絵師しか使えねーじゃん！って言ってるのが一部いるらしくて草

[4 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 08:38:30]

pixivには上げてるけどTwitterに上げてない人もいるだろうから、pixivアカウントでも登録できるようにして欲しいね

[5 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 09:04:23]

>>3

抗議の声あげてた絵師が嫌がってた奴らを的確に弾けるって証明やね

[6 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 09:18:58]

そもそもイラストレーター支援目的だからこれぐらい用途と制限を絞っても問題ないんだよなぁ
絵描きにしか使えないから依怙贔屓だとかイチャモン付けに喚いてるやつが割といて流石に引いたよ…開発者さん達かわいそ…

[7 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 09:21:08]

思ってた数倍ちゃんと対策しててすごく頑張ったんだな…と感心してしまった

[8 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 09:22:37]

絵師しか使えないじゃんって絵師以外に使う人いなくない？

[9 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 09:23:23]

>>8

そもそも絵師をサポートするためのサービスじゃ無かったっけ？

絵師じゃないと使えないのはズレすぎてる

[11 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 09:23:57]

絵師しか使えなくていいじゃん！

[12 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 09:24:16]

>>8

ろくに騒動の文脈も読まず「すべての絵師()はAIに駆逐されるんだ今までちょっと絵が描けるぐらいで僕ちんを見下してた罰なんだ」って喚いてた層が勝手に怒ってるだけだし

[13 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 09:24:26]

この速度で対応してお出ししてくる熱意と仕事できる感素晴らしいな

[14 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 09:28:20]

ぶっちゃけあのまま暗黙の了解でノータッチかと思ってた
絵師的にこれって使えたら便利になるのかね

[15 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 09:29:28]

>>14

アイデア出す時とか軽くラフ案作る時に便利だと思う

[16 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 09:30:33]

>>3

絵師を叩きながら結局悪用する気まんまんで草

[17 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 09:30:55]

文句言われてたのは無断でイラスト使われる可能性だったからその辺がっちりできたから普通に便利なツールになるのよね

[18 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 09:32:46]

誰もが濫用できることがダメ！ってやつだったからな
ちゃんとTwitterアカウントの確認までとるあたり徹底してるのはいいと思う
使いたければ絵を描け

[19 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 09:34:00]

対策を短期間で考えて短期間でプログラミングできるめちゃくちゃ優秀なSEがいるんだろうな
お金とってもいいレベルだと思うけど、払えるのかな

[20 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 09:35:55]

透かしもなくしてるあたりはしっかり対策とれてるな

[21 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 09:38:31]

>>8

前段階でも他人の絵を無断で使ってそのイラストレーターの画風に酷似したアイコン作成→転載とかの規則違反に引っ掛からないのでなりすまし・ヘイト稼ぎの嫌がらせに使ったろって考えてたキチがいたからね…

この先技術進歩でさらに作成できる範囲が増えたら金銭面で悪用する輩が出てくるので制約が必須なんだ

[22 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 09:44:48]

ほーすげぇ
めっちゃ活用しそうだわ

[23 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 09:47:22]

騒動の時も言われてたけど使用できる人間を限定すれば素晴らしいサービスだよねーって話だったからなあ
ちゃんとした企業で良かったよ…

[24 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 09:50:59]

アシスタント雇う余裕が無い漫画家にもめちゃくちゃ役に立ちそうだからこの路線のAIは発展していってほしい

[25 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 09:51:24]

ただでさえ今グループで無断転載しまくってるアホキッズがいるからな
アカウント紐付けは必要だしこれで通報もしやすくなりそう

[26 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 09:53:42]

仕事はやくね？

[27 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 09:54:28]

>>14

女性キャラの顔を描くのが苦手だから、AIで自分の絵柄で女性を描いてもらうことで今後の創作の幅が広がるかも

的な意見はあったな

[28 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 10:05:50]

>>27

AIに女性顔学習させなくてもそういうのってできるもんなのかな

何にせよ良いツールだとは思うから絵師さん共々いい方向に発展していってほしい

[30 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 10:20:05]

アングルを変化させることができたらめっちゃ練習に役立ちそう。
自分の絵柄でのアオリ、俯瞰、いろんな講座見てもなんかコレジャナイってなるので…

[31 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 10:21:40]

やるやん
これなら頑張って欲しいわ

[32 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 10:21:48]

そうそうこういうので良いんだよこういうので

[33 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 10:24:26]

こうなるとクリエイターがTwitterやってるかやってないかは今後重要になってきそうだな

[34 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 10:52:41]

どうせ中国かアメリカがルール無用のAI出すから意味ないじゃん

[35 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 10:54:03]

>>34

アメリカ様がそんな低俗なことするわけないだろ

中国はそもそも党に規制されて世に出ないから問題なし

[36 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 10:54:39]

最初から絵師向けサービス謳ってるのに
絵描かないやつが文句言ってるのホント草
厄介者あぶり出されてるやん

[37 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 10:56:26]

文句言ってる層と内容見ると一旦サービス停止したのは正しかったんだなって感じ
盗作転用目的で使うつもりだった奴多すぎるだろ

[39 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 10:57:42]

こういう事をちゃんとやってくれるなら素直に応援できるよね

[40 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 10:59:17]

不正利用して甘い汁吸いたかった奴やキッズが喚いてるのかな

[41 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:00:22]

>>36

>>37

テンプレのようなマヌケは見つかったようだな…展開で草

結果論だけど一度停止するのはある意味英断だったなぁ

[42 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:14:00]

ちゃんと対策してくれてすごいな〜になった
本人が本人のイラストを元に作るなら何も問題はないんだ
元々絵師のためのサービスとして作ってたんだもんね

[43 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:17:00]

前まではツールとして活用できないヤツが～とか
技術進歩が絵師のせいで～みたいに大荒れしてたのに
大騒ぎしてた連中の正体があぶりだされて騒げなくなったか

[44 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:18:47]

Twitterアカウントを見て絵を描いてるから確認して認証だから
絵柄乗っ取りの嫌がらせをするにはまず審査でなりすましを疑われないレベルのなりすましアカウントを作り絵師っぽく振る舞い審査を通してはじめて使えるわけだから
悪意のある人間が使うにはハードルがめちゃくちゃ上がったな

[45 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:19:15]

言ってること自体は法的に問題ないことだけど心境的には……な案件を見事に乗り越えた開発陣に脱帽だわ

人力の審査だと手間がかかるだろうけど、その辺さえ乗り越えたら上手く行きそうだな
クリエイターじゃなくても投げ銭できる機能とかつかないかな

[46 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:21:24]

自分は絵も描けないで人の作品に乗っかろうとしてた奴があぶり出されてるの面白すぎる
これで文句言うって事は元々お前向きのツールじゃなかったんだよ

[47 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:23:35]

短時間でここまで対策するとは思わなかった

[48 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:23:49]

ぶっちゃけ自動音楽生成プログラムのサイトが弁護士にうんこぶりぶりさせたりするユーザーだらけになって一時停止会員制で再開したように「悪用目的で登録する悪質ユーザーを締め出す」っていう健全なサービスとしてやっていきたいなら至極当然のことを痛い目見ない初期段階の内にしただけだよね
未だにこれじゃごね得〜とかお気持ちが通る前例を作ってはいけない〜とか騒いでる人はなんなんやろ

[49 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:25:15]

人力の審査なのか(困惑)

[50 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:26:44]

>>49

機械審査にするとYouTubeみたいなクソガバシステムになって意味ないからな

結局未だに最後は人力大正義よ

[51 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:27:05]

ごねてる内容を見れば見るほど絵師の心配は正しかったんだなとなる
対策してくれてよかったよ

[52 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:27:33]

使われないAIを作って楽しいんだろうか？

[53 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:27:49]

>>49

これほんとびっくりした

正直人件費考えたら採算取れるか怪しいと思うんだけど、良く踏み切れたなぁ

絵師対象にしたボランティアの域でしょもう

[54 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:28:37]

絵柄パクという概念が確立された瞬間である

[55 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:28:47]

>>52

悪用されてそれを理由に永久凍結になるよりは使われる頻度が低いけど存続はする方がいいだろう

[56 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:29:20]

>>51

心配そのものは自然なことなんだよな

それを法的な問題に結び付けてデマ撒いたり協力者や運営に暴言吐いてたのが悪いのであって、そこを一緒くたにするべきではなかったと言う話

[58 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:30:17]

今後の発展のためにも信用を取り戻しに行った感じ

[59 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:30:30]

絵師アンチ敗北でメシウマ
無産は大人しく指しゃぶってろ

[60 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:30:37]

>>54

別にされてねえでしょうよそんなクソみたいな概念

想定する本来のユーザーが絵師だったから絵師のお気持ちに寄り添っただけの話だ

[61 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:30:43]

停止した時にフォロワーが「せっかく推し絵師のイラスト読み込んでアイコン作ってもらおうと思ってたのに停止してできなかった！クレーマーはクソ！」みたいなこと言っててあちゃーと思ったから使用基準を厳しくするのには賛成だわ

[62 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:31:46]

>>57

法律だって罪犯した時に情状酌量の余地で罪が軽くなったりするからな

結局人間は感情の生き物なんだよ

[63 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:31:52]

出力元の画像が解るようになったのも滅茶苦茶良いよね

[64 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:32:16]

>>57

そら顧客のお気持ちには従っといた方がお得じゃろ

やりすぎて利益出なくなったら本末転倒だけれども

[66 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:33:41]

創作分野のAIなんて使い道ないぐらいがちょうどいい

[67 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:34:33]

>>65

あえて露悪的な言い回しに乗るとすればそうだよ

最初からサービスの対象は絵師が自分の絵を入力して使うことだったから、サービス側が媚びると決めたのも絵師であって絵師を叩いてる声だけは大きい赤の他人ではなかったって事なんだよな

[68 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:34:44]

>>38

無産オタクくんイライラで草

[69 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:34:46]

>>65

(本人が)似た絵柄の絵を作れるAIを今まさに公開してる訳だが……？

>>54とも話繋がってないし……　ちゃんと理解してる？

[70 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:35:02]

海外は日本よりAI絵アンチヤバイらしいから
もしかしたらとんでもないニュースとして取り上げられるんじゃないだろうか

[71 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:36:08]

>>68

そう言うレッテル貼って罵倒するのは絵師叩きや暴言デマ脅迫絵師と同じ穴の貉やぞ

[72 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:36:51]

Twitterよりもpixiv連携のほうが楽だろうなってくらいで対策ちゃんとたててるから期待しかないよ

[73 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:36:54]

>>71

最初に叩いた方が悪いんだよ

[74 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:37:48]

>>69

外部の人間に絵柄をパクられるのは嫌なんだろ？

法律で問題がなかろうと絵柄パクは許せない、そう考える絵師が多かったから色々対策されたんでしょ？

じゃあ「絵柄パク」という概念が確立され、忌避されるようになったってことじゃん

[75 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:38:26]

ぶっちゃけ曲がりなりにも自分で絵を練習して自分の線で絵柄を真似るのと他人の絵をAIにポンポンっと放り込んで生成された真似っこ画像を自作として発表するのじゃ話が全く違うんだよなぁ
法以前に人が許すわけないやろ

[76 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:38:30]

>>73

一番最初にmimic叩いたの絵師なんだからその理屈は良くないだろ

「暴れたやつと同じ属性のやつはいくらでも叩いていい」みたいな考え方は捨てろ

[77 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:38:35]

お気持ち以前に本来想定されてるユーザー層だけが使えるように振り切ったのは正解
結果ユーザーの数は減っても技術をユーザーじゃない馬鹿共に潰されるよりは絶対ましだろうな

[78 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:38:58]

>>70

描き手本人の感性と技量を最大重視する選考会に言い方悪いけどあんなズルみたいな使われ方したらほら怒るよ…

[79 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:39:01]

>>76

いや最初に叩いたのは絵師アンチだよ

[80 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:39:40]

>>79

mimicを！？！？！？！？絵師アンチが！？！？！？！？

[81 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:39:54]

あとは人力チェックの精度だな
○○（パク対象）のサブ垢です！みたいなこと自称する馬鹿をキチンと弾けるなら良いけど…

[82 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:40:27]

>>79

これもうわかんねえな

[83 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:40:55]

騒動で大発生した絵師のミミックアンチをほぼ全員味方にできるんだから英断でしかないわな

[84 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:41:17]

あーもうほら変なの来てるじゃん

[85 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:41:29]

>>80

mimicが出た時に絵師アンチが絵師を叩きだす(絵師もういらねえｗみたいなノリで)→絵師が心配になってmimicを批判し始める

って順番だぞ？

[86 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:42:13]

目的はあくまで絵師のサポートだしこれでええねん
mimic君がサポートしたい人を助けられれば無用な他者とは関わらせても不安しか残らんのは運営側も利用側も一緒だし

[87 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:42:53]

まさかAIを人間が殺すとはね
予想できたんだろうけどこんなこと予想したくなかったな

[88 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:43:09]

>>84

変なのは最初っからいるよ

「別にAI利用はズルでも犯罪でもないけど今回は利用者に配慮したシステムにするね！」を「やっぱりAI利用はズル！犯罪！」って曲解するのがまかり通ってるんだから

[89 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:43:47]

>>88

法整備が追いついてないだけで犯罪と同等のことをしてるってのはわかるだろ……

[91 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:44:20]

>>79

叩きじゃなくて便乗煽りじゃなかったっけ？

これでお前ら絵描ける奴は終わりだみたいな

まぁこの発言ミミック悪用する気満々で草だったんですけどね

[92 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:44:27]

まだAIより人間さんの方がいいもん作るんだから、作れる側に寄り添うのは当然の判断なんだよな
AI作品が遜色なくなって絵師が全滅してもよくなったら自然にフリーソフトが出てくるでしょ。機械化でいずれ滅びる産業
今はまだ待ち

[93 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:45:22]

>>89

ええ……本気で言ってるの？対立煽りとかではなく？

[94 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:45:32]

>>92

そうなる前にAIを規制するから絵師が死ぬことはないよ

今回のことでわかっただろ？

[95 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:46:40]

>>93

他国だと普通に犯罪なんで

日本は政治家が無能だから事態を予測できず対応が遅れてるけど

[96 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:46:42]

>>87

資格なき下民から引き離され正しい人の手にだけ渡る仕組みが出来ただけで依然健在だぞ下民

[97 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:47:08]

絵師アンチ君必死に強がって可愛いね

[98 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:47:26]

>>93

やめとけやめとけ、触んない方が良い

勝ち馬に乗ってテキトーこいて反応もらいたい層は一定数いるんだからさ

普通の絵師はこんなこと思ってねえよ

[100 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:48:08]

無産がAIなんか使おうとするなって話
努力しないくせに成果だけ求めるクズどもが創作に関わろうとすることが間違い

[101 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:49:35]

>>96

ぶっちゃけこんなしょぼいAIを有り難がるのは絵師の中でも下層の者だけでは？

無産オタクよりはマシだとは思うが

[102 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:49:44]

>>100

別に使うくらいは良いだろそれを悪用するかしないかの問題なんだから

[103 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:49:49]

>>95

日本でも普通に犯罪定期

合法なのはAIに読ませることだけで書き手に損害が出たら普通に違法だぞ

[104 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:50:06]

>>102

悪用する気しかないだろ

[105 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:50:45]

ちゃんと整備したのは偉いけど、もうディープフェイクに近い犯罪技術としての認識が広まったからなぁ
絵師が補助として使うことがちゃんと許容されるか心配だ

[106 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:50:45]

twitterとかならともかくここならいくらでも自分の身を偽れるからな
今無産煽りとかAI雑語りとかしてたやつ、当時絵師叩いてたやつと同一人物でしょ

[107 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:50:46]

ここでレスバしたってtwitterでお気持ちで技術を潰したと言ったって
サービス提供者のmimicが提供したい顧客たちである絵師達の気持ちを汲み取ってきちんと対応した以上のことは無い
結局場外乱闘でしか無いんだよ

[108 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:50:59]

>>103

損害出るか？

[110 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:51:29]

>>106

実体験？

[111 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:52:47]

やっぱこんなAI作るべきじゃなかったなって

[112 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:53:03]

>>110

お前の？

[113 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:53:18]

後でなぜか一部のレスだけまとめて吹き飛んでそう

[114 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:54:06]

改訂されてから「使う！」って絵描きフォロワーが次々ツイートしててみんな様子見してたんやなーって

[115 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:54:13]

>>112

かーちゃん？

[116 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:54:47]

>>115

やん

[117 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:54:54]

>>94

いや技術って世に出た段階で進化は止められないから

完全に新機軸で特許取れるようなものならともかく、類似のサービスがいくらでもあるし

これが1個人（社？）のサービスだからお気持ちビートダウンで止まったけど、絵師が団体を立ち上げて法律まで弄りに行くか？　みたいな話よ

[118 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:55:02]

>>104

昨日ニュースでＡＩで書いたイラスト紹介してて（多分違うやつ）面白そうだなあ話の種にちょっと触ってみたいなあって思ってたけどそれを悪用するなんて言われても困る

[119 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:56:19]

>>116

やん

[120 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:56:30]

>>117

あくまで技術力が伸びるだけでしょ

印象悪くなったら法律弄るまでもなく終わるよ

[121 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:56:35]

結構無産の脚をぺろぺろするのが絵師なん

[122 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:57:05]

>>117

世に出ても潰せるから

そういう世の中だよ今は

[123 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 11:57:15]

>>118

そういうまともな考え方でここに触れない方が良い

ここはもう絵師の振りをした荒らしと絵師叩きの振りをした荒らしのレッテル貼り合戦の会場となっている

twitterならまだちょっとマシな意見が見られると思うからそっちに行くんだ

大差ない可能性もなくはないが…

[124 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 12:00:48]

>>123

実際問題二極化してレスバしてるようなところに真面目に普段描かない人でも使って良いだろなんてレスしてもレスバの種でしかないわな

関わらずに黙って使って遊べば良いんやって話で

[125 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 12:01:57]

>>108

いくらでも出るぞ

今の顔しか出せないクオリティですらSKIMAのアイコン描きが死ぬって言われてたくらいだ

[126 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 12:04:42]

>>125

それを損害扱いするなら技術の発展は悪になるな

[127 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 12:10:28]

>>126

極論言えばAIが発展し続ければすべての職業スキルも無駄になるからな

でも今言ってるのは著作権法における個人的な「損害」で技術の発展は関係ないんだ

[128 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 12:12:17]

>>127

著作権法における個人の損害がAIによって発生することあるか？

[129 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 12:12:58]

>>118

マジレスするならミットジャーニーとか別のサービスの方がそういうのは向いてる

mimicは(今のところ)人物の顔だけしか描けないので用途考えないと多分飽きる

[130 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 12:15:14]

採算ガー！って言ってる奴も湧いてくるけど、それはもう別の問題だしな
絵師だって線がガッタガタで世間にウケない絵柄だと仕事もらえないし
メルカリみたいな闇市にならなくて良かった

[131 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 12:15:33]

>>120

>>122

まあ技術が進歩し陳腐化するしない

止まる止まらない

は水掛け論にしかならないから止めるけど

今回の絵師のお気持ちが通ったのって「絵師が潰れたら良質な絵が見られなくなる」という公衆益があったからだと思うんですよね

だからAIが少なくとも素人目に見て変わらない物が作れるようになった上で同じことをすれば「安価でイラストが供給されなくなる」という既得権益を持った悪って構造になるんじゃないかなと

[132 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 12:17:08]

対応が完璧で早すぎて炎上商法かと思ってしまうほどだわ
わざと未完成品を出して、ヤンキーが更生したら好意的に見られるみたいな
ちょっとアルミホイル被ってくる

[133 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 12:19:28]

何かもう初期から結構なコストかかってるっぽいけどそれに見合うほど利益出るんだろうかという印象
何回かは使ってみるかもしれないけど多数の絵師が継続的に使う未来が見えない

[134 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 12:21:13]

>>133

これで利益出ずにすぐに畳むことになったら絵師アンチがまた息を吹き返すから頑張ってほしいところ

[135 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 12:23:12]

>>133

まあ今回の対応のはやさから利用者のフィードバックから迅速なアップデートをしてくれるサービスなんだって信用を得れてれば続けられるんじゃないか

[136 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 12:25:00]

>>128

判例が無いだけで30-50条の解釈によるんじゃねぇの

少なくともAIがただのツールである以上発生する可能性は常にあると思うわ

[137 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 12:31:58]

これもう掲示板のレスバでやっていい話じゃないでしょ
両者グレーにする気が無いんだから誰か判例出してくれないかな

[138 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 12:32:55]

既にレッドオーシャンになるのが見えてる業界なので
とりあえずやってみて最終的に技術力で応用できればいいんじゃないかなって感じはある

[139 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 12:34:58]

>>137

裁判沙汰になるなら海外が先になりそうな気がするわ

[140 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 12:41:25]

深層学習系はそのうち学習終わらせたデータを無料でぶちまけるやつが出て終了しそうなんだよな
なのでサービスの特異性で戦う必要があるからのこれなんだろうけど

[141 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 12:50:10]

>>140

これからの世界は今までと同等のイラスト表現をAIで誰しもが楽しむようになり、手書きは今で言う絵画のような貴重品になる

あらゆる視覚プロモーションの単価が変動し価値基準が乱高下する一方

全ての手書き作品はメイキングと共にブロックチェーンで厳重に管理され、オークションで大手サークルコピー誌の原本が一千万の値がつくようになる

[142 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 12:52:33]

>>72

今回発表されたのはβ版だし

後々のアプデでpixiv連携も出来るようになるかもしれない

[143 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 12:55:39]

絵師が嫌がってたのをどんだけお気持ちwで馬鹿にしようがミミックが対象にしてるユーザーが絵師で対策立てた結果使いますって人が増えてるならそれに越したことない訳で
絵を描けない奴がキャンキャン言っても可哀想なだけ

[144 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 12:56:44]

哀れな無産
そんなんだから無産なんだよ

[145 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 12:57:46]

規約を全部英語にしとけばそのままリリースできてたのにな

[147 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 13:05:03]

>>146

現行法が不十分なんだから権利主張は妥当だろ

何言ってんだ？

[148 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 13:07:15]

mimicくんはがんばってるよ
自分はもっと利便性の高いだれでも使えるアプリがいつ日本で流行るかなーって思ってるけどmimicくんを下敷きに日本で議論が深まるといいね

[149 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 13:08:18]

>>146

まあ絵が描けない人でも好みの絵を楽しみたいって気持ちはわかる

ただ絵師も明らかに〇〇さんの絵っぽいイラストが下手したら勝手に自分の絵を使った上で作れて使用は良心に任せますだとちょっと待てとなるのも自然かなとも思う

[150 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 13:11:31]

>>147

それが一番マズいんだって

2500年前から悪法も法なんだよ

もし不十分だと思うなら、今からでも働きかけて法根拠を作るべきなのに

これが慣例化したら誰かが不利益を被るあらゆる新技術が、お気持ちの数で差し止められるんだぞ？

[151 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 13:14:47]

審査が終わらなくてなかなか使えるようにならず旬を逃してるうちに海外のサービスが入ってきてmimic消えそう

[152 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 13:15:06]

>>150

今回はお気持ちというかメインユーザーに据えてた絵師の反応が良く無かったから対処しただけでは

使ってほしい相手の意見を聞くのは当然だろうし

[153 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 13:15:08]

つまり使いたいなら自分で絵を描いてそれを学習させるでOK？

[154 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 13:15:20]

使おうとしてた矢先に停止しちゃったのが、仕方ないと思いつつ悲しかったので、再開は嬉しいな

[155 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 13:17:09]

>>150

横からだけど法の話まで持ってくべきだったのにそこまで行けなかったのは残念だと思うよ

ただお気持ちで切り捨てするには外野がうるさすぎてさぁ…

絵師の団体とか議員に話持ってけたら良かったけどね

[156 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 13:17:27]

>>153

無意味で草

[157 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 13:17:38]

>>152

うむ

なので今回の件に関しては完全にそう

今後別の、このスレで言われている所の無産オタク向けサービスで、ネットに公開されているイラストから学習して新規生産します。

みたいなのが出てきたとき、絵師側が同じ事やらんか？　それどうなの？　っていう

[158 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 13:18:14]

>>150

新技術なんてもういらんよ

これ以上の発展は破滅しか生まない

[159 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 13:24:22]

>>157

イラストAI自体は危機感持たれつつも許容されてたと思うけどなー

特定の絵師に絵柄寄せて悪用され始めたら同じことは起こるかもしれん

[160 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 13:26:35]

>>159

悪用ってなんだよ定期

[161 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 13:27:46]

>>157

データ集積の際にどこからどの程度引っ張るかによるかなあ

問答無用で全部集めますだと拒否反応出そうだけど予めこのサイトで投稿された画像はAI学習用に収集されますで許諾取っとくとか

規約読まずに利用して後からモメる可能性の方が高いか

[162 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 13:29:34]

>>160

〇〇先生書き下ろしイラストです！とか言って販売したりとか？

まぁAIとか関係なく詐欺だけど

[163 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 14:16:51]

ツール擁護側もわりと「絵師が仕事を奪われると思って暴れてる」って論調強かったから「絵師向けのツール」って部分ちゃんと把握してなかったよね

[164 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 15:01:22]

先に話題になってたのがmidjournyとかstable diffusionみたいな「絵が描けない人でもそれっぽいものを出力できるツール」としても使えるやつだったから勘違いされてるが
mimicは最初から「自分の絵を入力してその画風を学習させられる」って言ってたんだ
絵師が心配してたのは他人の絵を入力して自分が描いた風に振る舞う無断転載奴の亜種とかさらにそれを売ろうとする奴への対策が甘いって点で、それは今回の改善案で無くなりそうだから安心して手のひら返してる

[165 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 15:06:09]

作った画像は全部mimicが権利吸い上げていつでも好きに使えるようにするよ！って規約があまりにもガバだった

[166 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:02:34]

あんだけ派手に燃えたんだから信頼回復は無理よ
客は情報じゃなくて印象で判断するからね

[167 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:07:21]

>>166

あの、正規の客である絵師から今回の対応割と好感触なんすけど

[168 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:09:29]

>>166

客が不満に思ってた点を改善してくれてるんで少なくとも前よりは評判よくなってますね

[169 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:11:17]

ぶっちゃけ今の状況で二次元萌え絵に特化したAI絵師作ってもトレパク転載ヤーとかこないだ女性絵師から誕生日を祝われないってぶすくれてたクソストーカーまん民みたいな「絵師にお金なんて一銭たりとも払う気はないけどその素材だけよこせ俺に使われるんだから光栄に思え、ちなみに俺こそが正当なファン」みたいなやつに悪用される道しかないのでひとまず範囲を限定するのは仕方ないことだと思う
少なくとも正規ユーザーはこれで納得するだろうし

[170 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:13:00]

「無産」って煽りまくると枕狐に見えてしまう呪いにかかって一生解けねえ

[171 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:14:15]

>>167

世間はミミックの印象とか「無断学習でなんか燃えたAI」としか認識してないでしょ

いくら利用規範を整理しても燃えた時よりは情報は広がらないし、焼石に水では？

そもそも一度叩いたものをわざわざ使う気になる人いる？

[172 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:16:48]

>>104

底辺絵師の絵柄なんかパクんねーから安心しろ

[173 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:17:51]

テラーのベルの話かと思った
あここは何か対策した？

[174 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:18:29]

>>171

クソな理由が改善されたなら使う人はいるでしょ

このゲームアイディアは良いけどバランスクソだなーって離れたタイトルがアプデで良バランスになったら復帰するのと同じ話

[175 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:18:44]

>>36

絵師も文句言ってたの無視してて草

[176 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:19:20]

「炎上で即サービス停止」この前科を持つサービスを使いたがる人は少ないんじゃないかな……
ミミックは悪、ってイメージを持った人に後から認識を変えてもらうのは無理だと思う、できたとしてもその人は使わなさそうだしね

[177 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:20:14]

え、ワイ底辺エロ絵描きなんだが自分の絵柄で好きなシチュ描いてもらえんの？

[178 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:20:33]

>>63

逆にこれだけやりゃあよかった気もする

[179 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:20:58]

実際絵柄パクって法律上どうなったんだ？

[180 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:22:07]

>>174

サービスはいいけど規約が……なんて冷静に分けて考えれるやつがいたならあんなに燃えんよ

ミミックは仕事を奪う悪いAIっていう漠然とした偏見だけがあるのみよ

[181 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:22:14]

>>177

再三言われてるけどミミックは顔だけ

あと絵師本人認証の際に絵師だと分かってもアウトになる場合があるらしいから

エログロが弾かれる可能性あるぞ

[182 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:23:10]

>>181

顔だけなんだ

じゃあ自分で描くしかないな

シチュの都合上身体全体描かなきゃいけないねん

[183 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:24:29]

信頼回復は無理とか言ってる奴は最初から使う気・認める気ない人なのでは
「使ったことないけどいいじゃん」「これならいいかも」「対応が早くていい」
Twitterでもこういう意見が多数に見受けられるが

[184 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:25:40]

とりあえず海外流出だけは避けたいところっすね

[185 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:27:22]

>>182

そもそも現行のAIお絵かきシステムはどいつもこいつも体描くのド下手な上に手足とか誤魔化してくるから全身見えるタイプのエロ絵には全くの役立たずだぞ

自分で描こうな

[186 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:27:54]

>>183

ミミックの動向追ってるような冷静な人ならそうかもね

炎上騒動だけ知ってるやつは？一回ミミックをぶっ叩いてそのままの人は？

絶対使わんでしょ

[187 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:28:00]

あとは「絵が描けないやつが他人の絵を学習させる」サービスが現れないことを祈るばかりだな

[188 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:28:02]

>>185

自分で描くって書いてますよ

[189 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:29:04]

しばらくテラーのことだと思って見てた…あっちはなんか進展あったっけ

[190 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:29:31]

初動で悪印象がついた時点で潜在的なお客さんは減っちゃうからね
悪事千里を走るってやつや

[191 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:30:04]

人力認証はまだテスト段階だからってのもあるんじゃない？

[192 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:30:06]

>>186

それならそれでいいんじゃないの

評判良ければそれ聞いて徐々に使う人たちが増えるかもしれないし

最初からクソクソ普及しないこれはクソ！もうだめ！みたいなスタンスがようわからん

[193 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:30:29]

不正利用奴がいるのはわかってたけどまさか不正しようとしてたことを公言するバカが大勢現れるとはな

[194 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:31:18]

まあ以前に規約でyoutubeとかに今話題の日本産イラストAIMIMICで○○先生と○○先生の画風をかけ合わせてみた！
とか考えなしの奴にやられたら致命傷だったやろしな

[195 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:31:27]

>>192

もうダメ、っていうか反響の割には客少なくなっちゃったな、ってだけやね

[196 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:32:16]

絵師を馬鹿にしたいと頑張るアホのなんとアホな事か

[197 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:33:41]

>>195

なんですべては再スタートをきったこれからだね

歴史上やらかしたあと盛り返した商品やサービスはいくらでもあるわけで（もちろんそのままダメだったのもある）

[198 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:33:54]

顔だけかけるAIの評判がどうあがんのよってこともある。
炎上に対して明らかにサービスの規模は小さい

[199 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:34:29]

ぶっちゃけ絵を描いてる人ってトレンド頻繁に追ってる人だから改善が目につかないっていうのは
不自然だと思う

[200 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 16:35:09]

>>198

アイコンなら顔だけで十分だからな…