- 1二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 19:45:56
- 2二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 19:47:03
流石にそのスレ画とその悩みは同列にしてはいけないと思うわ
- 3二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 19:55:48
創作って普通の人は「◯◯な話を書きたい!」「◯◯のイラスト描くぞ!」から始まるもんだと思うんだけど…
- 4二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 19:59:14
それなりに満足できてるならいいのでは…?
伝えたい事書いても通じないことだってあるだろうし - 5122/09/15(木) 20:00:26
- 6二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 20:02:29
いやこの作品面白い!こんな作品書きたい!と思ってる時点で書きたいもの伝えたいものあるじゃん。
- 7122/09/15(木) 20:04:12
- 8122/09/15(木) 20:05:55
- 9二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 20:08:56
リアルタイパクで草。後は有名作品をパクればコンプリートや
- 10二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 20:09:07
- 11二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 20:10:03
この作品おもしろい!とは思うけど具体的にどこが面白かったかは特定できてないってこと?
- 12二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 20:11:40
感動した場面とかセリフとか抜き出してみたら何かわかるんじゃね
作品のテーマ的な部分なのか言語的なセンスなのかそれともキャラクターの造形なのか - 13二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 20:14:11
- 14122/09/15(木) 20:15:41
好きな部分は言語化出来る(とは思う)けど、それを書きたいの?って言われたらなんも言えなくなる
- 15二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 20:16:48
- 16二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 20:17:06
それだとこっちも何も言えねえよ!もう…筆を折れ!
- 17二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 20:19:04
このスレ立てた理由は言語化できる?
「書きたいものがなくても書いていいんだよ」ってヨシヨシされたいのか
「じゃあもう書くのやめな」って辞めるきっかけを他人に作って欲しいのか - 18二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 20:19:24
その状態でもある程度は満足できてるんなら創作活動自体には楽しさを感じてるのかな?
楽しくやれてるんなら創作向いてないとは思わないけどモヤモヤを抱え続けるのはしんどいね - 19二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 20:20:14
- 20二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 20:23:04
承認欲求満たしたいから書くのか
- 21二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 20:25:44
書きたいものがないけど書きたい、って言うんならいっそ実験として創作を楽しむ、みたいな路線で書いてみたら?
例えば少女漫画のメインは恋愛だけど、それを少年漫画として再生産するとしたらどういう展開になるかとか。恋愛から生まれる悩みや課題をバトルにどう置き換えたらそれっぽくなるかを考えると、創作の練習になるよ。 - 22122/09/15(木) 20:27:16
- 23二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 20:28:46
台本形式の二次創作を読んで、書きたい!って思ったてことは
描写とか話の展開よりも、好きなキャラを自分で自由に動かすことに魅力を感じたとか?
作品を作るんじゃなくて、目的なくダラダラとキャラを動かすのが楽しいみたいな - 24二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 20:31:32
「その時に書きたいものを書いた」って言えるならもう答え出てないか?あなたは書きたいものを書けてると思うよ
そもそも書きたいものに本当も嘘もないだろう。その時に書きたいものを書けてるんなら問題ないじゃん。 - 25二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 20:32:53
- 26二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 20:33:45
書きたいものが無いのに書けるもんなの…?
- 27二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 20:35:00
伝えたいテーマはあくまで創作する上であったら作品の屋台骨に便利ってたけで
思い浮かばないなら無理に探すもんでもないと思うぞ
それこそタイパクは「テーマは無くても面白い作品は作れる」がテーマだったけど、作者の色々足りなさ過ぎて無理だった - 28122/09/15(木) 20:39:06
- 29二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 20:42:54
- 30122/09/15(木) 20:43:26
- 31二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 20:46:11
パクリでいいからつべこべ言わずに書け
オリジナルと偽って公表しなきゃいいんだから - 32二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 20:47:33
- 33122/09/15(木) 20:48:51
- 34二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 20:51:51
ダラダラとキャラを動かすだけの創作っていうとTwitterのオリキャラをうちの子呼びして可愛がってる界隈なんかはそういうノリの人が多いイメージ
ただそういう人たちはキャラに対する愛着が強い故にそういうスタンスになってるわけで1がキャラにそこまで興味無いなら全然違うタイプかもしれない
何にせよ創作のスタンスとしては有りだと思うよ - 35122/09/15(木) 20:52:39
- 36二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 20:52:42
書きたいものと評価されるものとを混同しちゃってる印象。
評価されたいなら、むしろ書きたいものなんて二の次になってくるよ。ウケるものを狙って書くのが主目的になるから。
書きたいものを書くっていうのは、他人にボロクソに言われようがそれでも書きたいって言えるものを書くってこと。面白くないから書きたいものが書けてないのかも…っていうのは前提としておかしい。 - 37二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 20:55:10
書きたいものを書いたから評価される訳ではないし、評価されたから自分は書きたいものを書けたんだ、ってことにはならないよ。
- 38二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 20:55:18
目的が、創作したい。じゃなくて、キャラで遊ぶための手段として創作を選択してるんじゃないかな?と
目的がキャラで遊ぶことなのに、創作としてどう認められるかだけを考えても、創作って手段に魅力を感じてないなら、何も埋まってない場所を掘るようなもんだと思う。
創作者として認められたいではなく、キャラで自由に遊んで同好の士と盛り上がりたいだと、発表の場自体が間違ってる可能性もある
- 39122/09/15(木) 21:02:23
正直、自分でも自分がわからなくなってきた
俺は創作がしたいの?それともキャラで遊びたいの?
評価されるものを書きたいの?書きたいものが無いのはそもそも考えが間違ってたからなの?
創作者として認められたいの?単に周りと盛り上がりたいだけなの?
今までやってきたことは何だったの?そもそも俺は創作が好きだから創作を始めたの?
ごめん。訳がわからなくなったから頭を冷やしてくる - 40二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 21:04:31
俺は特に伝えたいテーマとかないから自分が抜ける性癖を再現する18禁SSばっか書いてるぜ
書きたいテーマはなくても抜きたいシチュはあるからな! - 41二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 21:07:31
なんかアドバイス貰って変に拗れた後に更にアドバイスを受けた結果また拗れる負の無限ループに入ってる気がする
一度筆を置いて休むべきでは? - 42二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 22:22:18
なんというか作る意味とか目的とか向き不向きとかこねくり回したがる人よく見るけど、創作ってそんなに小難しく考えなきゃいかんもんか?
やりたきゃやるし目的なんか自分が楽しめりゃ良し、やりたくない時はやらん、そんだけのシンプルな話なんじゃないんかな - 43二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 22:45:39
「こんな作品を書きたい」というのが、言い換えると「自分がこの作品から味わったような感動を、同じように読者に与える作品を書きたい」ってことなんじゃないかとこれまでのレスを読んでて思った
つまり1が書きたいのは、そのままズバリ「読者が面白いと思う作品」なのでは?
それならそれで全然アリだと思う
意外な展開で驚かせようとか、かわいいキャラでときめかせようとか、読者の反応狙って作品作るのも一つの創作スタイルだ
オレの作品についてこれねぇ読者は置いてくぜ!つーか読者自体いらねーぜ!散れ!って人もいるが、生態が異なるだけでどっちがより創作者として高尚かなんてことはないよ - 44二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 22:58:35
- 45二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:03:48
このレスは削除されています
- 46二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 05:20:27
スレ主って創作=小説(だよね?)にこだわっていないかな
画や映像、映画とかの制作を考えにいれたり、実は創作ではなくて人形遊びが答えだったりするのもあると思う
まぁ、書く事自体が嫌いじゃなければ今のまま(悩んでいるまま)でも良いとは思うけれどね 無理に答えを出さなくても - 47二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 14:26:53
まぁ気持ちはわかる
自分の場合はあまりにも主体性がなさすぎて色々な意見に賛同してしまうから芯がブレブレって言う感じだけど、推しの出番が無さすぎて悔しいという気持ちが原因で衣装を捏造する二次創作だけは定期的に描いているからそういう中身の無い二次創作でも良いと思うよ
伝えたいテーマなんていう高尚なものは無いよって堂々としてればいい - 48二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 15:06:35
書きたいもの、作りたいもの、伝えたいことがない・わからない
はさ、よくわかるよ。一生それを考えるのが創作というものかもしれないし
自分が作る意味はあるのか? なんて考えは傲慢じゃぞ
そんなもんあるかよ。創作なんて所詮は娯楽なんだぞ - 49二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 17:55:40
何か特別好きな作品がもしあれば、その作品の二次創作してみるのはどう?別に小説にまでしなくても、「あのキャラはこういうことしそうだな」「あいつ普段どうやって過ごしてるんだろう」みたいな簡単な妄想から始めるのも全然良いと思う。
- 50二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 21:10:46
あまり深く考えても意味はないかもね。
「俺もこんな作品が書きたい!」んだろう?
「こんな作品」を丸々パクればいいんだよ……
ただそれはあなたのフィルターを通すので、実際出力する頃には「パクり元とは似ても似つかないあなただけの作品」になっちゃってるはずだ。
逆に完全オリジナルを書こうとすると、どっかで見たことある感じになっちゃうのもあるあるだが…… - 51二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 21:14:33
完パクはだめだが好きな作品のジャンルや傾向、方向性を模倣はいんじゃねと思うのだが…どうだろうか
- 52二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 21:45:57
この世界に完全なオリジナル作品なんてないよ
自分の好きな作品たちを自分というフィルターを通して出力したものを
オリジナルと言うんだよ - 53二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 21:55:35
性癖の煮こごりを作れ
俺はそれで10年以上生きてる - 54二次元好きの匿名さん22/09/17(土) 09:15:53
まあ既存の作品を傾向や方向性の参考とするなら極端に違う設定を幾つか設けておけばパクリ認定されにくいと思う
性別や立場関係がモチーフと逆とか - 55二次元好きの匿名さん22/09/17(土) 10:22:55
>>50だが…例えば
「俺も『かぐや姫』」書くぞ!
→「オイ……なんで地球に眠る5つの古代兵器を巡る冒険と月の民との百年戦争が始まってる……」
「俺も『ジョジョ4部』書くぞ!」
→「オイ……なんで近未来の街を舞台にした超能力者と宇宙人、サイボーグとアンドロイド入り乱れる一大ストリートファイトトーナメントが始まってる……」
みたいな。「俺の中の『○○(好きな作品名)』はこれだ!」ってのを書いていくと、本当に好きな要素以外は自分仕様にいい感じにねじ曲がっていく…かも。
- 56二次元好きの匿名さん22/09/17(土) 10:24:23
パクリにならない範囲で好きな作品を参考にしまくればいい
パクリにならない範囲で(重要) - 57二次元好きの匿名さん22/09/17(土) 10:39:57
書いてて楽しいなら書いたらいいし楽しくなかったら別のことすればいいじゃん
- 58二次元好きの匿名さん22/09/17(土) 11:39:08
伝えたい事とか無くても面白ければ読者としてはオールオッケーよ
漫画家の松井優征さん(ネウロや暗殺教室の作者)なんかは売れる作品を意図して作ってるらしいし、そういう風に「売れる作品」がなんなのか分析して作品を作るのも1つの形だと思うよ - 59二次元好きの匿名さん22/09/17(土) 22:34:17
「何らかの理由で異形と化した彼氏を式神にしているJD退魔士の話を書こうとしたら呪術高専が丁度連載を始めたのでパクリ認定を恐れて没った」
みたいなこと此処で言ってた人にも見せてあげたいスレだなあ - 60二次元好きの匿名さん22/09/17(土) 22:44:53
個人的に感覚だけど小説でも割と思うよ
読むのと書くのとでは感覚が変わるから好きなシーンでも書き起こすとテンポや語彙の感覚が気持ち悪いとかあーしたいこーしたいとなったり
地の文書き起こしててもサラサラ行ける所とつまんね…ってなる所があるとか、自分の好みや文章の癖みたいな物が出てくると思ってる
- 61二次元好きの匿名さん22/09/18(日) 01:11:55
『俺が書いている意味ってなんだろうと不安になる』ということですが。
断言してもいい、そこに意味などはない。
この世のどの創作者もそこに意味など持ったことはないし、未来永劫持つことはない。
そこに意味を与えるのはただ『受け取り手』だ。
『読者だけ』が、その作品にそれぞれの意味を見いだすことで『完成させる権利を持つ』のだ。
我々創作者にできることは『読者に見いだされていない、未完成なものを出すだけ』だ。
意味を持つなどということは、我々の仕事の領分を越えた傲慢な妄想に過ぎない。
- 62二次元好きの匿名さん22/09/18(日) 02:51:42
これ、趣味で創作してる前提でいいんだよね?
小説だけ書いて生活してるわけじゃないよな?
書きたいものがないのに書くはありえない
お題に沿うでも、妥協するでも、もしかしたら本当は書きたくなくても、書くことを選んで作品が出来上がったなら、書きたいものを書いているよ
書かなくても生きていけるんだから
アイデアが出ないならアイデアくれる人と組めばいい 漫画家だって原案と作画ちがうし、全部一人でやらなくていい
リク募ったりお題募集して書くのいいんじゃない? - 63二次元好きの匿名さん22/09/18(日) 02:52:27
すいません、なんだかんだタイパクの彼は賞をとってるんです
- 64二次元好きの匿名さん22/09/18(日) 05:44:01
正直共感しかない
- 65二次元好きの匿名さん22/09/18(日) 05:57:40
肯定感ではなく不満を持て
「なんじゃこの駄◯は! 俺ならここはこういう展開にして……」みたいに、嫌いな話と向き合った方が自分の方向性が見える - 66二次元好きの匿名さん22/09/18(日) 05:59:36
なんかエモいシーンは頭に浮かぶんだけど物語をそこまで持っていく技量と物語そのもので何を伝えたいかのメッセージ性が俺の中にない