失意の庭ってさ｜あにまん掲示板

現代人の感覚ではまともと言える英霊なんて数えるほどしかいないと思うよ

正気にて大業はならんのだ

14二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:10:46

別の場所で沖田さんには「お前俺たちより強いくせに戦いもせず何してたの？」って責めた方が効くって言われてたが多分失意の方ならそうなるんだろうな

15二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:10:57

失礼な

日本の鯖でまともなキャラいないのは平安もだぞ

16二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:11:09

別にその連中に限らん。各サーヴァントを国分けして一人ずつ見返してみたら大概ヤバい奴らばかりだ。

17二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:12:39

今回の山南さんの庭は精神に侵食したりエネミー化して直接殴ってきたりしてきてノッブや沖田さんもダメージ受けたりするから、失意の庭とは色々別物なところあるよね。どっちかというと幕間の夢でよくあるパターン

18二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:12:58

沖田さんとか戦えなかったこと突かれまくって死ぬんじゃない？
ノッブは…なんだろう
家族についてとか？

19二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:13:31

ノッブはともかく、死に目に負い目だらけの沖田は普通に効くと思うけど

20二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:13:56

まともな人間が剣で人斬ったり銃で撃ったりするわけないやろ

>>22 >>26 >>27

21二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:13:59

高潔な英雄ならむしろ内面からの葛藤しっかり乗り越えられてるだろうから聖人とかは全然きかなそうではある

22二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:14:46

>>20

説得力がちげぇや……

23二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:15:27

高潔な英雄ってだいたい葛藤乗り越えてるのそんないる？
生前の問題を幕間で乗り越えたくらいで耐えられるなら失意の庭は甘くないのでは

24二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:15:29

失意の庭とはパッと見ると同じように見えるけど、その過程とかが違うんやね

精神攻撃だけど

25二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:15:44

アルジュナとか高潔だからこそ失意の庭で死ぬやろ

26二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:16:09

>>20

それが今よりまともな時代だからなんとも

27二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:16:53

>>20

マジレスするも軍人や警官は訓練して普通に打てるようになる

単なる動作だから

>>35 >>78

28二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:18:00

モルガンが作った以上、少なくとも円卓の騎士レベルの相手は想定してるのでは

29二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:18:34

クー・フーリンは堪える印象がさっぱり無い
割り切り方がやばいしあいつのことはメンタル異常者系だと思ってる。異論は認めるぞよ

>>30 >>32

30二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:19:23

>>29

コンラの件キツいと思うぞ

31二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:20:29

ぐだぐだ鯖は道満じゃ御せないから下総出禁になった説を思い出す

>>33

32二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:20:35

>>29

では意義あり

クーフーリンがおかしいのではなく

ケルト世界の倫理観が現代と違うだけ

33二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:22:51

>>31

まぁ酒吞童子いる時点でそれはない。単純にシナリオに登場させようとするキャラがぐだぐだのキャラだから選ばれなかっただけやろ。

34二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:23:17

失意の庭、入った者に強制的に”自傷”をさせて『心』を削る、耐え切って最後に庭から出られるようになる前に心が無くなるようになっているって相当悪辣な代物だからまぁ今回の精神干渉とはまた方向性が違うんだろうな

35二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:23:29

>>27

問題は狙った場所に当てるようになるかだよね

撃つだけなら適当にそこらの少年に銃持たせればいい

当てるとなると毎日薬莢音を聞くことになる

36二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:28:29

ノッブは今回のでチラ見した秀吉の狂気と普通に話せる奴だということを忘れてはならない

>>40

37二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:30:34

ノッブはやりたい放題やって本能寺で天下を獲れなかったことなど含めて自分の人生に満足してるらしいし失意の庭にそんなダメージなさそう
ぐだぐだレギュラー枠だともっとダメージがなさそうなのは長可と書文。やりたい放題生きて息を吸うように殺すキリングマシーンには削る心がない

>>81

38二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:30:53

これシェイクスピアの宝具でやられたジャンヌが精神弱いだけ…？

>>42 >>44 >>50 >>70

39二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:31:24

まっとうな感性の話しなら、ぐだぐだ鯖以外にもヤバい精神性の英雄けっこう居るよね

失意の庭や今回の精神攻撃が効くのは感性がどうとかじゃなくて、過去にダメージになりうるトラウマがあるか否かじゃないかな

40二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:32:38

>>36

というか猿がノッブと話せたというか…

41二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:32:52

アキレウスとかやたらとサッパリ殺し合いしてる鯖は効かなそう

42二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:33:03

シェイクスピアは西洋最高峰の文芸家の手によるもんだから格別でないかな…

「心を動かす」ことに関しては自分が自分を責めることの非ではないと思う

43二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:33:57

前向きに生きてる奴には効かないんじゃねぇかな

44二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:34:32

そもそも宝具ってのはそれだけで一発逆転有るような代物なんだよ

そして人の感情を揺り動かすことで名前が残ってきたシェイクスピアの宝具だぞ？

45二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:35:05

曇らせに都合良いからって失意の庭ageすんのやめなよ。

>>47 >>51 >>57

46二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:36:48

そもそもノッブは周囲の人の声が理解出来ないようなサイコな思考回路なキャラじゃん

47二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:37:03

>>45

逆にsageられているように見えるが…

48二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:37:18

なんかみんなの英霊像おかしくない？
英雄だって失敗するし後悔するんだから精神攻撃だって普通に効くだろ

>>49

49二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:38:27

>>48

良くも悪くも人間らしいところあるしな

つか生前に後悔を残してない人の方が少ない

50二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:38:33

下調べしたシェイクスピアの宝具が凄いって話。ジャンヌ自体の精神性はクソ硬い(Apoの時はジーク君関連も影響してるが)。

とはいえ、ギルガメッシュやオジマンやイスカンダルみたいな我が強い存在に対して、天草の力借りて下調べしたおシェイの宝具ブチかましたらどうなるのかっていうのは分からん(読めん)。

51二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:38:37

>>45

むしろ国宝級の宝なのにシェイクスピアの宝具以下の効力しか出せないと考えるとめちゃくちゃしょぼいのでは？

キャストリアなんかにはそもそも回線から切られてたし

>>58

52二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:41:02

そもそも呼び出せる座に来てる時点で多少なりとも後悔や願いがあるっぽいし多かれ少なかれみんな効くと思うよ

>>54

53二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:42:14

ぐだぐだ鯖はみんなサイコだから精神攻撃効かないかも、って時点で妄想だしな

54二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:42:16

>>52

折れるほどなわけねぇだろといいたい

55二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:42:33

信長包囲網に信勝がいなかったの地味に好き
ノッブ自身がもうそれは有り得ないって思ってるってことじゃん

>>62

56二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:42:50

三蔵ちゃんあたりとかはきかなそう

>>67

57二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:43:29

>>45

むしろぐだ程度でもなんとかなること考えるとめちゃくちゃ弱いぞ失意の庭

58二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:43:57

>>51

庭は他にもあるのが強みでもあり弱み

59二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:44:54

あの流れ読んでぐだ程度になるならもう読解力の問題か見解の相違でしかない

60二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:48:33

悔いはあろうが悔いなんて抱えてくもんでしょってなってるのがほとんどだろうからまぁ…

61二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:50:45

古代の国の一術師の技と
妖精国の澱みが詰まり詰まった庭だと強度が違う気もする

62二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:52:02

>>55

むしろあの時のノッブの認識的にカッツはとっくに二度裏切って死んでる=あの場面では出てこないだけじゃない？

63二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:52:15

このレスは削除されています

>>65

64二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:52:36

地獄のような人生を続けてたアルトリアが回線を切る事を選ぶレベルの精神攻撃だからな

>>71

65二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:53:59

>>63

あこれはこいつ読んでねえわ

66二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:55:19

このレスは削除されています

67二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:55:37

>>56

神や仏に近いタイプはダメージ受けても崩壊までは行かなそう

ただ聖女とはいえ人間止まりのジャンヌとかはめちゃくちゃ効くんだ

68二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:55:58

>>5

はじめちゃんは自分で入るより他の人の失意の庭ワイプしてる方が効く

69二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:56:03

要するに一般人でもやろうと思えば普通に何とかなるのが失意の庭だからな
一般人であることがアイデンティティのぐだが越えられた時点で大抵の人間は何とかなる

70二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:56:16

そもそもシェイクスピアの宝具使っても天草と対立する事を選んだのがジャンヌなんだが

原作だとアニメ以上に自力で復活してるのに

71二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:56:20

>>64

あれ切れたから切っただけでは

72二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:56:37

多分英雄なんて輩の八割は乗り越えてくる程度の試練だぞ。ぐだが普通？の人間だからあんなに盛り上がれただけで

>>173

73二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:57:18

型月主人公なら誰でも突破できると思う

74二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:57:53

主人公には昏い淵、罪なきものの方が効いたのかなとか考えたり(どういう庭かは想像するしかないんだけども)
キャストリアの回線切りは精神攻撃に対して強すぎるw

75二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:58:07

突っ込んで反応を楽しむものではあるが誰でも突破できるものだな

76二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:58:48

まぁアフロディーテの方がだいぶ危なかった感はある

77二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:59:46

アフロの方がなんで突破できたかサッパリ分からんからな

78二次元好きの匿名さん22/09/15(木) 23:59:47

>>27

人を撃つのはまた別では？

どんなに訓練された軍隊でも接敵直後は当たらないように撃つっていう研究結果があった筈

>>142

79二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:00:06

アポクリファ関連で勘違いされてるがちだけど、ジャンヌはジーク君が亡くなる事そのものにショック受けてるというより、ジーク君が死に行く運命になるのをジャンヌ自身が導いてしまってる事に目を逸らしていた事にショック受けてるからな
ジーク君に死んでほしくないなら戦場から無理矢理排除すれば良いし、天草は和解OKなんだから寝返ればいいんだから

>>96

80二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:00:26

>>71

あの回線を切った場面でアルトリアは無理って断言してる。そしてアルトリアの無理は気持ち的な問題ではなく正確に能力とかそう言うのを測った上で判断してる事も言及されてる

>>82 >>83 >>86

81二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:01:17

>>37

副長も「俺が新選組だ！」で出てきます

新選組は終わってないから当然だね

82二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:02:22

能力でダメなんて言われてたか？

単純にキャストリアの精神がその時はまだ弱かったからダメって言ってただかだろ

83二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:02:27

てことはアルトリア相当ナイーブで精神力弱いんだな

84二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:03:43

ノッブは魔王になった景気が信勝だから、信勝が当主になって自分以上の治世をしてるifとか見せられたら折れるんじゃないかな？

>>89

85二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:05:08

キャストリアかなりネガティブだからな
精神系攻撃にめちゃくちゃ弱そう
まああんな境遇ならネガティブになるのも当たり前だけど

>>88

86二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:08:17

エクター殺すように言われたあたりで切ってたね

能力云々はどこで言ってたっけ

>>91

87二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:08:32

そもそも二部六章の妖精たちが全体的に不安定っていうのも傾向的にはいえそうではある

88二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:08:51

>>85

まぁ予言の子の重責でそもそも不安定だったしね

89二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:10:43

>>84

わしの弟がこんなに優秀なわけがないとキレるかもしれない

90二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:10:57

ぶっちゃけぐだも不安定だし不安定なやつが精神攻撃食らってヤバめといわれてもハァ…？となるので結論として誰でも乗り越えられるとなる

91二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:11:19

>>86

アルビオン戦前にアルトリアを囮に云々やつ

>>94 >>95

92二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:11:59

庭レベルは鯖なら抜けること自体は可能な人が多いだろうけど大なり小なり後に引きずる精神的ダメージを負うかもって印象がある
即錯乱させられたりノー対策でいくと英雄ですら崩されかねないのはアフロディテの脳みそ直接やられる系のそれじゃね

93二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:13:37

女王、妖精騎士、氏族長にはクリティカルでききそうなイメージはあるかもね失意の庭

94二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:14:09

>>91

ロリンチ評だし失意の庭と全く関係ないシーンだしで信憑性が無さすぎるだろその根拠

>>112

95二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:14:54

>>91

言ってるのダヴィンチかーい！

>>112

96二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:15:22

>>79

本来そこら辺も割りきれてるはずのジャンヌだったが恋(しかも本人はそれを恋心と認められてない)によってそういう弱みが知らず知らずのうちに生まれてしまっていておシェイはそこを上手く付いた感じよね

97二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:16:05

え？今回の幻と失意の庭比べてるの？
あんなの山南さんがクソザコだっただけじゃん
山南さんがまともな感性過ぎる

98二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:16:33

ナイチンゲールが負ける絵が浮かばない

>>102

99二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:16:37

ぶっちゃけ今回は攻め手側がやり方ミスっただけで失意の庭に落とされたら二人とも相応のダメージは受けると思うぞ

>>100 >>101 >>107

100二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:18:43

>>99

失意の庭は当人が持つ『傷』を投影して抉り出すってモノだから今回の幻とはレベルが全然違うからな

少なくとも今回みたいに楽勝で乗り越えられるとは思えん

101二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:18:58

>>99

いやぐだでも乗り越えられた精神攻撃でノッブや沖田がダメージ受けるとは到底思えないんだが…

>>106 >>114

102二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:19:09

>>98

クリスマス見るに皆を救うために置いてきてしまった家族だとか子どもの自分だとかに対して思うところはあったみたいだしその点をマイナス方向弄くられてたら揺さぶりぐらいにはなるかも？

103二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:19:35

しかしぐだごときが突破してる以上失意の庭がクソザコというのは正義の意見で楽勝だよ

104二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:20:11

沖田さんとか明らかにズレた責め方だったもんなぁ
「俺たちが戦ってた間俺たちより遥かに強いお前は何してたの？」路線で責めるべきだった

105二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:20:29

自分で自分を罰するのって宗教的によくあるテーマだしなぁ

106二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:20:41

>>101

えーと、もう一度失意の庭パート見返してきな？

>>109 >>113

107二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:20:51

>>99

沖田さんはやり方考えたら何とかできそう。

ノッブは…というかノッブに限らず我が強い連中は攻め方が地味に読めねぇ。上にあるようなギルとかそうだが。

108二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:22:29

ノッブの場合はすっごいつまらん世の中ですっごいつまらん天下統一することになりそう
誰も責めてくれない
誰も挑んでくれない
そのまま何のために天下泰平するか解らんまま終わり

109二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:22:34

>>106

いや普通に乗り越えられるだろ

アイツらぐだみたいな一般人メンタルじゃないし

自分がお役御免になるかもしれないのが辛い…

とかゴールが見えないのが辛い…

レベルでダメージ受けるような2人じゃない

>>118

110二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:23:34

今回の幻って地面タイプに電気技で攻撃したようなモノで2人の防御力が高いって問題じゃなくて相性の問題なんだよね
あの幻が平気だったからって相手の相性に合わせてこうかばつぐんのメンタル攻撃出してくる失意の庭も楽勝ってなるかは話が別

>>115 >>146

111二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:23:45

まあ流石に同じお題じゃねぇだろうが楽勝というのは変わらんだろう

112二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:24:23

>>94

>>95

少なくとも、作中できちんと言及されてる分ほとんど無根拠に失意の庭を下にしてるやつよりは根拠あるだろ

>>145

113二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:24:27

>>106

キャストリアには哀しき過去見せてぐだにはひょっとしたら今やってることは無駄なことかもしれないって煽ってるだけだしなぁ

>>118

114二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:24:42

>>101

精神の強さというよりは自分の暗い感情に関してどんなことを(どんな方向性で)、どれくらい思ってるかによるって感じじゃない？一概にメンタルの強い弱いによるものでも無さそうというか

その暗い感情が今まで自覚していないけどずっと抱いてはいたって方向のものなら対処方も見いだすのは困難だろうし

メンタル強くて達観してる人もやられ方と考え方によっては詰むし逆に一般人メンタルでもどうにかこうにか上手く切り抜けられるタイプもいるんじゃないか

>>115 >>146

115二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:25:17

>>110

>>114

多分これが一番正解だと思う

116二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:25:48

沖田さんもノッブもだけど今回二人が楽勝に見えたの「あ、これ幻だわ」ってなってたの大きいと思うよ
そのくらい幻が雑だった
「攻撃」だって解ってるから大体の鯖が対処出来るに決まってるだろ

>>121 >>136

117二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:26:58

メンタルが強いか弱いかってジャンヌがシェイクスピアの失意の庭宝具で精神崩壊一歩手前に行った時点であんま当てにならんというか

118二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:27:12

>>109

>>113

失意の庭って辛い描写見せてるようでただただ目を逸らしてた当たり前の事実言ってるだけだからな…

シェイクスピアの宝具の方が余程凶悪

>>120

119二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:27:47

みんなというがアルジュナやコルデーが切り抜けられるビジョンが浮かばないんだが

>>126

120二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:29:00

>>118

つまり自分の最も触れられたくないところ、見たくないところを抉られるってことなのか……失意の庭エッグ！！！！

121二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:29:31

>>116

抜け方もとりあえず暴れて脱出だしな

メンタルの強さとか深く考えるシーンじゃない

ただ未熟な呪術使って失敗しましたってだけ

>>123 >>131

122二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:29:34

ナルトの真実の滝みたいなもんだな

123二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:32:47

>>121

あれ完全に山南さんがやられたくないこと一覧だったよね

124二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:33:19

誰から見てもこの人にこんなことがあったらキツそうだなぁって感じの案件をストレートに起こされるのが今回の闇攻撃で、その人の負の感情のタイプによって攻撃内容が変わるのが庭(性格悪いバージョンがシェイクスピア宝具？)、強制的に精神というか脳に異常をきたして本人の意にそぐわないことされられる、洗脳される系がアフロって感じ？
メンタル強いからイケるとかこれがイケたからこっちもクリア可能とかじゃなくてどの攻められ方に弱いか/強いかっていう精神的な相性問題

125二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:34:23

コルデーはともかくアルジュナきくかなぁ…
ロストウィル自体どっちかっていうと見たくないものに目を塞ぎがちな妖精国のメンバー特効に見える

126二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:34:35

>>119

幕間的アルジュナはとんでもないことになりそうやなまぁインドだし…その位の試練がちょうどいいんじゃないか？

127二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:35:13

ユーザー視点から見ても「こんなんでこの二人が折れるわけないじゃん」ってぐらい雑な精神攻撃だからな今回のは
ノッブはともかく、沖田さんはもっと分かりやすいトラウマあるのに

128二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:35:24

Xはやっぱえっちゃんかな？
でもなんか「えっちゃんがそんなこと言うわけないでしょうが！！！」でぶった斬りそう

129二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:36:01

というかぐだが舐められ過ぎな所もある
世界二度消滅、大事な人が尽く死んでいく、超常的な戦場でグロい場面見せ続けらる、みたいな事が数年に渡って続く現状で普通に過ごせてる辺りそこらの英雄と変わらん程度にはメンタル強者やぞこいつ

>>132 >>133 >>135

130二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:36:08

沖田さんの後悔って殺し合いを続けたことじゃなくて殺し合いを続けれなかったことだもんな…

>>138

131二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:36:47

>>121

再現度も低いからそらバレる

もうやめましょう山南さん…誰が一番メンタル弱いかって間違いなくあなたなんですから…

>>139

132二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:36:54

>>129

Twitterでよく見たなぁその論（しみじみ）

133二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:36:58

>>129

つまりそこらの英霊なら乗り越えられて当たり前ってことだ

>>137 >>143 >>148

134二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:36:58

相性次第というのはその通りだしたまに英霊さんサイドにフェアリータイプがなかった時代のあく・ゴーストとかシビルドンとかみてぇに(少なくとも現状は)見える奴がいるのもまたそうだと思う

135二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:37:22

>>129

またぐだageかよ

お勤めご苦労です

136二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:37:44

>>116

こわい夢が明らかに現実ではあり得ないことだらけすぎてなんとなくこれは夢だな！って夢見ながら自覚してるときの無敵感みたいな

嫌な夢も夢だと分かればもう限界だわ今すぐ起きようみたいな対処できるもんな

137二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:38:33

>>133

相性の問題なんでそういうことにはならないっすね

>>141

138二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:39:10

>>130

恨みつらみを言われるよりも、戦えなかったとかサーヴァントとして今のマスター守れなかったシーン見せた方がってのは分かる。

139二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:40:03

>>131

僕の姿なら斬られないだろうって姿見せてる辺り、あまりに一般人…！

140二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:40:38

失意の庭も結構雑っていうかまぁトネリコ作の仕組みだしなぁというのはある
違うメンバーが仕組みつくってたらまた違う形になるかもしれんが

141二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:41:03

>>137

今回の場合はぐだぐだVS失意の庭(自傷系)か本当に苦しめられる自信あるか？そりゃ突破後ムスッと位はするかもしれんが

>>146

142二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:41:59

>>78

それデータが滅茶滅茶で全然信憑性ないやつや

143二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:42:20

>>133

アフロディーテの精神攻撃やモルガンの失意の庭が「そこらの英霊でも問題ない」レベルなら、結果的にこの二人をsageてることにならんか？

あとアフロディーテの精神攻撃モロにくらったホームズと武蔵の立場がない

>>147 >>149 >>151 >>165

144二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:43:02

正直ぐだが失意の庭突破したのってメンタルうんぬんよりコンコルド効果働いてたんじゃないすか
ここで止まったら全ての犠牲や努力が無駄になるって感じで

145二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:43:35

>>112

どっちも根拠ないでいいんじゃね

146二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:43:47

>>141

>>110 >>114

>>175

147二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:44:03

アフロディーテのはエドモンパワー有りきだろ

無かったらそのまま発狂して死んでるわ

>>155

148二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:44:20

>>133

そうじゃなくて人のマイナス感情のタイプとかその重さとかその感情に対して思ってることなんてそれぞれなんだし経験やメンタル強度が同じような人でもささり方は違うんだと思うよ

ぐだが乗りこえられた精神攻撃もささり方によってはある人にとっては立ち直れないくらいのもよになることもあるし逆に他の人はつっぱねられた攻撃にぐだが傷つくことだってあり得ると思う

149二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:44:25

エドモン「あの…」

150二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:45:05

ノッブはともかく、沖田さんには普通に効くと思うんだよなぁ失意の庭

>>152

151二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:45:05

失意の庭は単独で突破できたけどアフロディーテはエドモンのアシストなかったっけ

152二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:46:14

>>150

カルデアにきて色々経験した沖田さんならダメージは受けても乗り越えられると思う

ぐだぐだ成分がない帝都沖田さんは無理です

153二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:46:35

そういやアフロさんの精神ヒャッハー攻撃ってサーヴァント達も結構やられたであってるよね？侵入チームの連中に対して。

>>163

154二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:46:56

オルタが全然効いてなかったのは守護者だからなんかな
シュシャもすぐ起きてきてたけど只者じゃないな

155二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:47:10

>>147

あの時のエドモンは、ぐだが乗り越えたの見届けてエールをくれただけじゃね？

そんなガッツリ手を貸してないと思うが

>>161

156二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:47:21

ホント比べられる物でもない物を意地でも格付けしてマウント取りたがるような輩多いな。失意の庭乗り越えられるぐだも凄いしもうやめましょうさんの幻全く聞いてないぐだぐだ二人もヤバい。それでいいじゃないか

157二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:47:24

アフロの精神攻撃はあれ攻撃してるの精神じゃなくて脳だからまた話が別なんよ…

>>185

158二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:47:34

ぐだがどう見えるかはプレイヤーによって全然違うからな
深く精神性を考察したり補完したりするプレイヤーもいればたまにしゃべるカメラくらいにしか思ってないプレイヤーもいるからかみ合わない

159二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:50:15

アフロディーテはメンタル攻撃じゃないからなあれ…

>>174

160二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:50:21

このレスは削除されています

>>168

161二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:50:28

>>155

あとカリギュラが宝具で中和してる

>>166

162二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:50:44

使い手が山南さんだから甘かった説......
もっと術者の精神次第で悪辣にできる仕様の呪術だったらヤバいなというだけの予想だけども

163二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:50:51

>>153

モーさん、フラン、金時、頼光もくらってたな

164二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:50:52

どれがすごいとか誰が強いとかじゃなくて結局誰にどういう方法が刺さるのかっていうメンタルとの相性の問題じゃね
強いていえば庭やらシェイクスピアは本人の精神状態に合わせてくる(それが刺さるとはいってない)ものだから当たる確率も上がるって感じで
アフロディテのはメンタル抉るとか以前に強制的に破滅させられる力技感ある

165二次元好きの匿名さん22/09/16(金) 00:51:41