利休どの、いけー！やれー！三成を処刑しちまえー！！

浅野殿「うーん、那須七党は小勢だし、その上無駄に人数いてずっと参勤させてても対応面倒だな。向こうの滞在費かかるだろうし」

浅野殿「君たち帰っていいよ。殿下には私から言っておくから」

三成（ん？なんか那須七党が帰り支度しているけど、殿下は許可だしたのか？）

三成「殿下、那須七党に帰参許可しました？」

秀吉「んにゃ？聞いてないよ」

三成のチクリが早すぎるのか、長政のホウレンソウが遅いのか

>>71 >>83 >>125

69二次元好きの匿名さん22/09/18(日) 23:59:21

>>67

みんな中小企業の社長で居たかった説

>>70

70二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:01:00

>>69

安定してるなら大企業の重役よりそっちが気楽かもな…社員からチヤホヤしてくれるし

71二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:03:21

>>68

三成が目ざといんだけど秀吉の要求ラインは三成なので…

72二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:03:25

家康「あの二人と比べたら世間からの人気もアレだしなんなの？俺前世か何かで何かした？」

>>74 >>75 >>77 >>95 >>98

73二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:04:46

>>49

えー？囲碁で待ったするしないで家康とケンカした話とかー？

>>80

74二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:05:13

>>72

江戸時代に評価されまくってたし海外評価高いし最近また評価されてるからいいじゃない

>>76

75二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:06:25

>>72

人気はあるから安心せい

76二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:06:53

>>74

江戸時代なら創業者が賛美されるのは必然では？

77二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:08:16

>>72

なんかこう破茶滅茶感薄いんよな家康

最近伊賀越えの人気凄かったからこういうエピ推して行け

78二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:08:57

基本的に秀吉政権って人治なので
「人の職分を犯さないようにしましょう」ってやったら業務が滞る

79二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:10:15

「おのれ家康、我がスレを乗っ取るか！？」

80二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:11:24

>>73

二人とも大人気ないな…

喧嘩するほどのことか

81二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:12:20

来年の大河で家康に女性人気がつくかもしれないし

>>82

82二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:15:38

>>81

運だけで天下人になった訳ではないと知って貰えるといいな

83二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:15:41

>>68

九戸の乱の時も

九戸政実と長政が勝手に渡りをつけて、政実の赦免の代わりに他数百名皆殺しで落着したけど

総大将の秀次が「それ聞いてないんだが？」して政実を殺害したって話がある

信憑性はともかく、そういうことしそうなキャラとして伝わってたんかな長政

>>85

84二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:17:48

浅野弾正、伊達のまーくんと仲悪くて両家は400年近く絶交してたんだよね
和解した1994年は平成だから最近

>>93

85二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:17:57

>>83

いつも行けたら行くって言ってるのに来ない人みたいなキャラ…？

86二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:19:18

小牧長久手くらいまでは天下取る気満々だったけど豊臣政権の取り仕切りをしてるうちにひょっとして武家の棟梁ってクソ仕事なのでは？と気づいてしまったヤッスに降りかかる期待と怨嗟

>>87 >>88

87二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:21:01

>>86

３代かけてやっと天下の治世を確立したのはマジで敗戦処理投手の悲哀だよ…

>>90

88二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:23:48

>>86

夢や野望ってさ…我武者羅に追いかけてる時が一番幸せな時期ってよく言うよね…

89二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:24:29

佐々成政が秀吉に降伏してきた時に
織田時代の猛将で秀吉を相手に戦った成政に秀吉の諸将が丁寧に挨拶する中で
長政だけが成政に「謀反したお前なんか切腹するように申し上げてきたわ！！」と罵倒して
成政が「俺が秀吉の家臣ならともかく、同じ織田の家臣として争ったものを、謀反とは何事か！」
と言い返された話が川角太閤記に

>>97

90二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:26:09

>>87

何というか、幕府開くみんな大小そうなる空気あるな

91二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:26:21

（気の所為かな？浅野殿のイイ話が全くない気が…）

>>94

92二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:26:23

長政君もしかして空気読めない人…？

93二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:26:30

>>84

それ絶対お互い絶交してるのも忘れてたでしょ

94二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:29:22

>>91

無から作ったら捏造になるし…

>>96

95二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:32:56

>>72

来年松潤に演じてもらえるの早々ないぞ

>>149

96二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:33:13

>>94

捏造してもいいから。

って浅野殿が言ってた

97二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:33:15

>>89

あれだよ

あえて厳しい意見をいって空気を引き締めたんだよ

嫌われ者になるのは秀吉の縁者の自分の役割的な、さ…

行間を読むんだ…

>>101

98二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:36:18

>>72

最近だと人気投票で大体秀吉よりは上にいない？

>>100

99二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:37:11

仮に浅野長政に筆頭の器がないとしてもまだ増田長盛とか前田玄以の方が三成より格が上なのもうーん…

>>156

100二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:37:16

>>98

単純に気になるけどそんな頻繁に武将ランキング的なのでてんの？

>>103

101二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:38:29

>>97

佐々は秀吉との面会を５日も差し止められて散々恥かかされた後なんですよ……

これ以上見せしめの追い打ちとかせんでも

102二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:40:28

浅野なんとかの悪いエピソードの出典っていつのやつなん？
江戸時代に書かれたものばっかじゃないの？

>>104 >>105 >>106

103二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:42:07

>>100

1年に1回はテレビ番組が歴史特番して人気投票集計してるの見ない？

104二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:43:40

>>102

川角太閤記って書いてあるなら江戸初期でしょ

三成を捕縛した田中吉政の家臣が当時の人の証言あつめて書いた本で甫庵太閤記より成立は早い

つか江戸時代なら浅野家健在だからそんなに悪い話は書けないのが道理なんだが

105二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:46:02

>>102

ガチの書状だと

秀吉の猫をうっかり逃したので似たような猫飼ってたからダミーに使えない？って同僚に尋ねる手紙が残ってまして……

>>110 >>111

106二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:47:05

>>102

悪いエピソードが出てくるのはどこの大名家でもまあよくある

良いエピソードがあんまり出てこないのが結構お察し感ある、豊臣恩顧とはいえ大大名だったはずなんだが、なんで？

107二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:47:29

今までの話聞く限りアピールできるエピソードがマジで皆無になるんですが…

108二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:47:38

せっかくだから戦国いい話悪い話の浅野長政タグのURL貼っとくね…何かの参考に…

戦国ちょっといい話・悪い話まとめ２ちゃんねる戦国時代板、「戦国ちょっといい話」「戦国ちょっと悪い話」スレのまとめサイトです。戦国時代板　 http://ikura.2ch.net/sengoku/iiwarui.blog90.fc2.com

109二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:48:10

長政「殿下の虎毛の猫が大坂城から行方不明となり、捜しているがなかなか見つからない。
なのであなたのところの虎毛の猫をしばらく貸していただけないだろうか？
文禄二年十月十九日　　野々口五兵衛どのへ　　浅野弾正」

その後、長政は嫡男・幸長と共に能登へ配流となった。

>>112 >>113 >>114 >>122

110二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:48:28

>>105

（最低の小細工…）

111二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:48:32

>>105

草

うんまあ誤魔化したいよね

112二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:49:26

>>109

まあペット飼ってる身としては残当に感じる

それはそれとして慈悲とかないんか

113二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:49:57

>>109

草そらバレる

114二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:50:08

>>109

(重要な関白秀次と関係が深かったという項目が抜けてる)

115二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:50:36

さっきからマダオエピソードしか紹介されてないんですけお！！！

116二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:51:22

そんなの飼い主には微妙な模様の違いや顔つきの違いですぐバレるでしょｗ

117二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:52:18

な？能力的に浅野が筆頭は無理があるであろう？

>>118

118二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 00:58:47

>>117

さすがは三英傑を接待した茶人だ、面構えが違う

(一応信長時代にも堺町衆の末席だったらしいし…)

119二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 01:00:20

同じ虎毛ならごまかせるとなぜ思ったのか

120二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 01:00:58

何だろうな、優秀なのは間違いないけどこう……って感じがプンプンする

121二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 01:02:23

五奉行よりもう２段ぐらい下の役職だったら丁度いい感じはする
家柄的にも天下動かすような才能がポンポン生える家じゃないだろうし

122二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 01:03:18

>>109幸長「ﾄﾞｳｼﾃ....ﾄﾞｳｼﾃ....」

>>123

123二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 01:04:04

>>122

そもそも猫の件が配流の原因じゃないから…

124二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 01:05:15

能登は文禄五年六月（秀次切腹は七月）か文禄六年のことらしいね

125二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 01:12:36

>>68

その辺の関東領主は元々増田長盛の担当だったのが浅野長政にスライドしてきたものだから

長政はもっと緊張感持って仕事するべきだったと思う

結局那須周辺は増田長盛の担当に戻ることになる

ついでにいうと宇都宮改易後に改易された宇都宮国綱は弟の結城朝勝に

「増田殿と石田殿はこんな身になった私にも親切にしてくれて、希望が持てる」

なんて書いてるので長政の北関東での人望はスッカラカンになってるものと思われる

>>129

126二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 01:19:28

浅野長政の失脚は秀次事件に関連していて
その時、長政は蒲生秀郷の旧領を息子の秀行に（大幅に削減して）引き継ぎするための事務で
会津にいたのでどうしようもできなかった

そしてこのタイミングしかねぇと言わんばかりに浅野との絶縁状を作成する伊達政宗

>>129

127二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 01:25:00

外様大名にとって露骨に浅野がハズレで石田がアタリなんだな
外向けの仕事で同じ仕事やってわかりやすく成果が全然ちがうんだから
そりゃ筆頭（）になっちゃうわな

>>129

128二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 01:40:45

政宗の絶縁状は「俺の嫌いな蒲生や木村と仲良くしてんじゃねーよ！」っていうオイオイなところもあるけど
「俺の土地を太閤殿下に献上させる文をムリヤリ俺に書かせようとしたよな！」という言い分は
宇都宮崩れという例の後だとあったかも知れないと感じるところ

浅野長政は強引なやり口で地方大名の領地を削りにいったんじゃないだろうか
その点、三成は検地で大名が手を出せない国衆の方を整理して大名側にも旨味与えてるから

>>129

129二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 01:45:01

>>126

>>128

空気読める力で仙台藩を建てて子々孫々まで護る男は格が違うわ

>>125

>>127

関ヶ原の戦い後でも石田家の遺児遺臣を引き取ると申し出る外様の多さがなぁ…

>>131

130二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 01:50:02

外からみると配慮もできてほんとにいいヤツなんだよなぁ三成

>>132

131二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 02:02:13

>>129

しまいにゃ三成女を娶って出来たムスッコを嫡男にするレベルの奴もいたしな

江戸の世でよう通ったなソレという

>>135

132二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 02:02:42

>>130

堀家「上杉の年貢持ち去りの件スルーしたのは絶対許さんからな」

>>142

133二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 02:04:33

三成までの距離と好感度は
【近】マブダチ─ムカつく奴─公正な役人【遠】
こんな感じ説?

>>135

134二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 02:04:58

>>19

まだ七将時代の細川は落ち着いてた

こ　の　頃　ま　で　は

135二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 02:07:33

>>131

毛利上杉宇喜多の３大老のクーデターの矢面に立たされた感が拭えないし、慶長文禄の役で家康と二人三脚で豊家支えた仲だからねぇ…

>>133

うん、まぁ、割と…？

外様取り込むために毛利が謹慎中の奉行を引っ張り出しただけだし

>>136

136二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 02:11:37

>>135

訂正

✗だけだし

○くらいだし

毛利上杉は地方ヘイト高いし宇喜多は若手過ぎるので元五奉行の知名度と各地に恩顧大名がいる彼は都合側良すぎたんじゃなかろうか

137二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 02:14:18

浅野スレ(言うほど浅野スレか?)がこんなに盛り上がるとはな…

>>147

138二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 02:15:27

浅野長政って家康派なのになんで家康暗殺の疑いで蟄居させられたんだろうと思ってたけど
ひょっとして長政が味方だと江戸周辺の関東諸侯の印象が悪くて敵に回りかねないから排除する必要があった？

>>140 >>146

139二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 02:15:44

いいだろ？これでも五奉行筆頭()だぜ？

140二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 02:16:53

>>138

はい(断言)

能力人脈ともに五奉行一要らない野郎です

141二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 02:18:26

尾張以来の織豊系大名にとっては大事な身内だから浅野は居る
それ以外からすると…うん……

142二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 02:22:28

>>132

上杉の会津転封への詫びなんだろうけど

その詫びをなんで堀家が払わなきゃならねぇという話である

143二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 02:24:44

豊臣はネタ抜きで秀吉がワンマン過ぎたのが悪い
大坂の陣で条約と休憩挟んだ後にチキチキ家の周り無くなるドッキリさせられるとは想わないだろ！？
しかもなんかデカい球ぶっ放してくるしさぁ！？

144二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 02:34:21

堀家は当主より家老の堀直政が家を動かしている状況を秀吉が半端に手を伸ばして放置したのがいけない
龍造寺・鍋島、毛利・小早川、上杉・直江、どのケースにするのかハッキリしないと

>>148

145二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 02:42:57

浅野君は彼しか出来ない事や繋がりがないし、能力はあるけどポジションからすると力不足気味なのがね…

146二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 02:43:35

>>138

そういえば上杉の備えで江戸に残した結城秀康の配置って宇都宮だっけ

宇都宮国綱の弟で秀康によって結城氏の後継者の立場を奪われた朝勝は佐竹預かりから脱出して

会津の上杉に加勢しているな…

147二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 03:11:49

>>137

息子の顔芸

利休のマジレス

セコい替え玉作戦

の相乗効果よ

148二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 04:56:32

>>144

堀は丹羽と同じ本能寺後の共犯者ポジションだからなるべく潰したい意思があったのだろう

>>153

149二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 06:46:39

>>95

でも信長はキムタクだぞ

150二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 07:01:55

佐竹とか宇都宮とか結城とか今やってる鎌倉殿で出てくる連中が豊臣の世でも健在なんだから凄いよ（八田殿は宇都宮一族）

151二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 07:35:19

三成の島左近とか
増田長盛の渡辺勘兵衛みたいに
浅野家を代表する武将とかいれば印象も良いんだけど
上田宗箇が浅野家に仕えたの関ヶ原の後だしなぁ

152二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 07:40:09

もしかしてよく「天下餅、座りて食う家康」って言われてるけど実際は家康は別の人に食べさせようと形整えたけど食わせようとした人が全員死んだから自分が食うしかなかったパターン？

>>155

153二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 07:43:37

>>148

粛清しなきゃならない相手が多すぎる…

154二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 07:44:33

人望無いことがネタにされてる三成が人望面で評価されて嬉しい

>>164

155二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 07:49:14

>>152

まあそうだね……

家康のやりたかったことが晩年の生活と思うと、押し付け先に恵まれなかったんだな

156二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 07:56:46

>>99

連名の時の並びみると浅野の次は三成ではあるんじゃない？

誰が1番代えが効かないかで言うと長束なんだろうけど

157二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 08:42:16

浅野の殿様になってから甲斐は豊かになったとかいうエピソードあったよね？

山梨県民は信玄しか見てない？そうね…

158二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 10:18:11

>>61

>>63

>>65

家康『黙っときんさいや、天下の取り損ないと一代天下と先代の皆さんがァ...』

>>159 >>161

159二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 12:07:16

>>158

菅◯文太顔のヤッスかあ

160二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 13:01:14

>>6

能力だけで筆頭決めるとかノブヤボ脳過ぎる

人格や立場の上で信頼がおけて、地位も高くてこの役職でも納得が得られるってのは無視しちゃいかん

…長束や前田、増田にくらべてセールスポイントがないって？それはそう

161二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 13:07:37

>>158

語尾が三点リーダーなのは図星突かれてるし疲れてるし、

はやく隠居して天麩羅食いてぇからだな

162二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 13:14:27

信長の野望でも他四奉行は皆政治90付近で出るのに浅野君だけ正直…な能力なのは悲しみ感じますね

163二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 13:23:34

>>64

猿「俺が海渡って朝鮮で指揮するわ」

三成「はっ、殿下の為の船作りますわ」

長政「殿下は昔と比べて変わり果てましたね。あ、狐が取り憑いたんですわ、きっと」

猿「あ？首切られたいんか？」

長政「私の首なんか何十回斬られたって大した影響ありませんよ

しかしね、朝鮮出兵してから、日本も朝鮮も国は荒れ放題、民衆は貧乏になって、家族は引き裂かれて、嘆き悲しむ声に見てますよ

ここで殿下が大勢引き連れて渡海したら、これがもっと酷くなりますよ?

頼むからやめて下さいって」

、

164二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 13:54:23

>>154

外様に限って言えば長政の方が人望無いからね。

165二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 16:01:16

いくら何でも利休酷くないとちょっと調べた
武家茶道の偉い人が浅野家家臣で、利休の町人茶道とは別物……私怨じゃね？

>>167

166二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 16:24:16

ちなみにスレ画の幸長くんは古田織部の弟子だぞ

167二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 16:30:33

>>165

浅野家家臣の上田宗箇も利休と織部の弟子じゃねーか

168二次元好きの匿名さん22/09/19(月) 20:45:56

無能ではない
ねねの縁者と言う事で文字通り0からの下剋上しなくちゃいけなかった秀吉にとっては一門兼家老ポジにはうってつけだった
初期は優秀だった点も含めて運が味方した佐久間信盛な印象

169二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 00:35:52

最初の１０連で引いたサービス開始時に実装された☆４ぐらいの性能なんよな、長政

170二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 01:01:04

時代が被らないようで木沢以外はわりと被ってる木沢-浅井-浅野-黒田-山田の長政四天王

>>176

171二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 01:09:17

豊臣政権は
五大老
五奉行
七将
だっけか

172二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 01:26:43

世間的には忠臣蔵のアレが一番有名な浅野な気がする

>>177

173二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 01:31:02

何か完走が現実味を帯びてきたな
親子どっちも影薄めなのに

>>174

174二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 01:32:19

>>173

浅野さんはスレの主題じゃないし…

175二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 01:47:12

そこそこ有能で北政所寧々の兄弟で家康の碁敵で仲がいいという豊臣にとっては重要な人だから官僚のトップには適任ではある

176二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 01:57:09

>>170

ついでに言えば浅野と黒田はちょいちょい同時に出てくる（特に関ヶ原関係）のでマジでややこしい

頼むから関ヶ原関係の文章で「長政」表記やめてほしい

文脈からわかっても一瞬混乱するんや

>>178

177二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 01:57:52

>>172

筆頭の子ではあるがスレ画の子ではないんだよな

というか広島県民は浅野を殿様と認知しているんだろうか？

>>185 >>187

178二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 02:27:00

>>176

各長政はフルネームか官名·通称で(例:浅野弾正、黒田甲斐守)で書いてくれってそれたぶん一番言われてるから

秀吉生きてる頃は浅野長吉だったんだけどね

なんで被りまくってる長政に改めたんだ

179二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 10:39:47

保守

180二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 11:09:03

結局豊臣滅んだのって
半分以上茶々が悪いのか？

>>182 >>183 >>184

181二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 11:21:20

>>46

今思うと現代でも引退間近の57のおっさんが、残りの寿命フル活用して勤め先の大ポカの後始末と日本全体の再構築しなくちゃいけなかったんだよね

これってすごく残酷じゃない？

182二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 11:24:02

>>180

いや秀頼の方が…

183二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 11:25:01

>>180

茶々云々以前に晩年の豊臣家中はどうしようもない連中ばかりなので滅ぶのは時間の問題だったと思われる

あの織田信雄ですらまともな判断してとっとと出ていくレベルだし

184二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 11:28:54

>>180

責任の一端はあるけど半分以上と言われると悩みどころ

一番悪いのは間違いなく秀吉

185二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 11:30:44

>>177

まぁ自分とこの江戸時代の殿様を認識している人の方が少ないだろうし…

熊本とか秋田とかでもなけりゃ

186二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 11:37:15

家康さん忍耐のイメージとは逆に短気でキレやすかったってよく言われるけど、むしろそうなって当然だよな。
親の愛情まともに知らないし、人生のほとんどが大勢力の後片付けだし、部下は割と反抗的だし血筋的にキレやすい人ばかりだし、よく抑えたと思うわ

187二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 11:38:22

>>177

本家の方はこっちに飛び火したら敵わんと大石内蔵助らに圧力をかける悪役ポジションだし…

>>199

188二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 11:43:02

広島を治めて12代っていっても
シンボルたる広島城を建てたの毛利輝元だし
改修したの福島正則だしで
イマイチ浅野を推し出す要素が無いっていうか

189二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 11:44:41

マジで完走しそう

>>190

190二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 11:46:15

>>189

ところで浅野さんの話題の割合は…

191二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 11:49:32

家康の話題なんて他のスレでいくらでもできるのに
ここでやるところが融通効かなくて嫌いだわ
アイツそーゆとこあるよね。だからもうアイツとは囲碁打たないわ

192二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 11:52:16

俺が観光課の人間で浅野家で地域振興しろって言われたら頭抱えるわ
だってこのスレで今まで出てきた長政のいい話
サルに狐憑きって暴言で諌めた話と、なんか甲斐が豊かになった話の２つしかないんだぞ

>>193

193二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 11:55:06

>>192

捏造する勇気を持て

今やってるイベントで豊臣式でっち上げ術を学んだろ！！

194二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 12:05:28

そのでっち上げで板挟みになって実行犯にされた人が復讐されたのが最新シナリオなんじゃが

195二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 12:41:28

そもそも太閤記とか武功夜話に出てくる三成の豊臣式捏造ジツって
（創作だから当たり前だけど）巧妙で、秀次の大名を心理的に追い込んでから
自分の意に沿った証言を引き出しているので
五奉行レベルの実力がないとできない技なので
半端なレベルで実行すると伊達のマー坊みたいに見透かして逆ギレして絶縁状叩きつけてくるので

196二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 12:42:56

これひょっとして浅野スレじゃなくて三成の人望再評価スレだったのでは

>>197

197二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 12:43:52

>>196

>>1の書き出しから三成ネタだからね…

198二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 12:45:49

三成再評価というか浅野が沈んでいっただけというか

199二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 12:48:46

>>187

歌舞伎の忠臣蔵ならともかく史実赤穂藩は民の不満が溜まりに溜まっていたからねー

台風で崩れた石垣修理の臨時増税を修理完了後も徴収してりゃ嫌われるよ

200二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 12:49:56

三成は言うまでもなく
長束も偏屈だし、前田も子育て失敗するし、増田は蝙蝠だしで
五奉行全員人格がアレなんだけど
能力に関しては浅野以外はみんなとびきり有能なんで
五奉行内で比較するとどうしてもね