ヒグマ考察スレ｜あにまん掲示板

ヒグマよりちょっと安いダダンはガープに見逃されるから捕まってなかったわけで、ヒグマは異様なのよ
隣町って発言も立地考えるとおかしい
五十六人殺して懸賞金かけられるのもフーシャ村みたいな過疎地じゃ無理だから王都あたりで活動してたんだろうけど、ブルージャムがいるせいで海賊を見たことないって情報が矛盾してくる

34二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:02:07

まずシャンクスがゴムゴムをゴムゴムだと認識して奪ったのかどうかの確認してから動きたかったんじゃないか
ただの悪魔の実だと認識してるなら金で交渉すればいいしそうじゃないなら対策考えないとだし

>>37

35二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:02:15

シャンクスや海獣のことすら知らねェただの田舎者の山賊なんじゃないですかね…

36二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:02:16

ヒグマがそこらの雑魚だったらシャンクスの格が底辺に落ちるので・・・

>>38

37二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:03:01

>>34

シャンクスの１話時点での行動も謎が多いし、ワンピの１話は今の所一番謎な回だわ

38二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:03:03

>>36

シャンクスどころか幹部メンバー全員いるしまあまあの臨戦態勢だったからな

39二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:03:53

ゴムゴムの実の回収に来ただけなら事故で食べちゃったルフィを攫ってすぐ殺せば良いのに
わざわざシャンクスを挑発したり誘い出そうとしてる感あるから赤髪海賊団も殺すつもりだったのかな

40二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:04:27

尾田先も一話には伏線たくさんみたいな事言ってたしその内明かされそう

41二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:04:45

そもそも海賊（王国所属とシャンクス）、王国、ガープに見逃されてる山賊、海軍（ガープ付き）を潜り抜けて56人殺ししてる一般山賊ってなんだよってなる
懸賞金ついてる時点で王国内か港がある村とかで暴れないと行けないんだけど後者だと海賊を見たことないが厳しいし前者はそれはそれでヤバい

42二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:04:46

たまにネタじゃなくてマジでヒグマに裏があると思ってる人いない…？

>>43 >>44 >>46

43二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:05:51

>>42

いや裏があるのはほぼ確定だと思うよ

56皇とかはネタだが

44二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:06:44

>>42

そら20年間、掘り下げなしだから色々言われるわな

45二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:07:21

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46二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:07:28

>>42

今まではただの山賊だと思ってたけど

当時既に強かった赤髪海賊団から逃げてる

＋政府護送のゴムゴムが奪われた

から政府が送り込んできたのでは説が生まれる

47二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:08:15

正直ここまできたらヒグマに何かない方が不自然まであるし、なんかあってほしいわ

48二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:08:50

1話が時系列的に赤髪海賊団がまだ強くない頃の話かと思われてたけど四皇じゃないとはいえ懸賞金10億だったし、普通に強いのも映画で判明したからこれでヒグマがただの雑魚の山賊だったらその話の中で「おれは友達を傷つける奴は許さない!!!!」ってめっちゃカッコよく啖呵切ったのに普通に出し抜かれて危険な目にあってんじゃねーか！ってツッコミ入るし…

49二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:11:45

交渉に来たけどゴムゴムの実食われたから抹殺に切り替えたんだろ
あくまで山賊がやったことにしたかった

50二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:13:23

裏が何もなかったら友達眼の前で攫われてウデ喰われたシャンクスが情けない奴になるけど構わんか？

51二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:19:11

ビブルカードには載ってるんだっけ？

>>83

52二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:21:07

1話読み直して気づいたけど、ヒグマ何故かルフィを海に突き落として殺そうとしてるよね？
港町の育ちなら泳げてもおかしくないと考えそうなものなのに明らかにルフィがカナヅチだと知ってる
2回しかルフィに会ってないのにもともと泳げないの知ってるはずないから、これ明らかに悪魔の実の知識あるよ

53二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:25:11

平均懸賞金300万の東の海で800万ついてる山賊って…？って時点でもう割と異常
そのくせコルボ山で名を馳せてた様子もなし

妥当なのはCPかなぁ
モルガンズ脅すために記者として潜入してた奴とかと同じ枠

54二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:25:36

シャンクスが大海賊と判明するのは1話からわずか半年後の25話
そのシャンクスがかなり本気だったところを出し抜く
もしヒグマが雑魚だとするとおだっちは半年先のことも決めないで連載開始したことになるが・・・

55二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:25:52

元王下七武山の山賊四皇の1人だよ

56二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:27:03

陸軍大将緋熊

57二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:28:30

もし単なる山賊ならある意味ヤムチャとは違った方向でのインフレの被害者とも言える

58二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:28:34

まじめに考察しようとしてもルフィにワンパンされた近海の主がノイズすぎる

>>80

59二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:30:05

近海の主はガープが帰ってくるたび、ぶっ飛ばして代替わりするので
ルフィがぶっ飛ばしたのは代替わり直後の弱い個体説
いや真面目にガープが故郷にあんな危険生物がいるの見逃すか？

60二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:34:32

シャンクスの株を下げずヒグマの格も無理矢理上げないで考えるなら
煙幕が見聞殺しの効果を備えてるって考えるのが1番腑に落ちるんだよね
CP9が煙幕1つでここまで慌てるのがそもそも怪しい

>>62 >>84

61二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:37:28

シャンクスが友達のピンチにも関わらず油断をしていたっていうのを差し引いても煙幕性能高すぎるよな

62二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:38:00

>>60

この前の扉絵でもシーザーのガスにカタクリが翻弄されてたしな

煙幕に阻害能力あるとしたら面白い、見聞色のメカニズムにかなり関わってきそう

63二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:40:17

真面目な話SBSとかビブルカードの件考えるに尾田っちもこういうこと考えてはいると言うかそうなってもおかしくないようにはしてると思う
ビビが王女になった話からもわかるがそういうことやるかどうかで言えばやる作家だし
実際ヒグマがそういう役回りで再登場するかどうかやっぱないわとゴミ箱っつーか近海の主の胃袋に放り込むのかはまた別の話にはなるけど

>>67

64二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:41:01

煙幕が凄かったとしても、ゴム人間のルフィの前歯を折った事実は変わらないことを教える

>>74

65二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:41:10

シキみたいに「今のミーハーは海賊とは認めたくない」みたいな持論の持ち主だったのかもしれない
ようやく海賊と認められる男、シャンクスに会えたって意味があるのかもしれない

66二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:43:02

CP9にわざわざ護送させてた事、それが失敗した事を公にしたく無かったから山賊に扮して回収に向かった政府の諜報員(当時のCP0)辺りが妥当かな。
当時既に10億の首だったシャンクスに海軍として喧嘩売ってまで回収しようとしたら、ゴムゴムの重要性がバレる可能性があったみたいな感じで

67二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:43:49

>>63

考えてはいそうだよな

再登場したら盛り上がりそうだし

でも微妙に齟齬が出る気がしなくはない

68二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:44:08

今回で16発の聖なる凶弾など16というワードがイム様に関する意味ある伏線だと判明
つまり56人も…？

69二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:46:37

56皇とかネタにされたけどフーシャ村滞在時に10億越えてたせいでそんな猛者相手に800万の山賊が
煙幕一つで逃げ延びたことがかえって裏のある可能性が高まったのが面白すぎる

70二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:48:50

火の傷の男がヒグマか？とは聞いたことある

71二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:49:29

アニメでもあんなチョイ役なのに声優使い回しされてないしチンピラっぽい声かと思ったら演技はそれっぽいけどめっちゃ威厳ある声の声優（三國無双の曹操役の人）だから余計に何かあるのかと疑ってしまう

72二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:51:08

神の騎士　ヒグマ

73二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:51:29

近海の主はノラみたいな感じで説明できんこともない

>>78

74二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:52:09

>>64

おまけコーナーでネタにするにしてもお便り来てそうだし「なんでゴム人間のはずのルフィがヒグマに歯を折られたんですか？」って問いに何もなかったら「乳歯だったから折れました」とか普通に返しそうな作者だからなあ

75二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 13:55:30

尾田先生が忘れてるか編集がヒグマ関連の質問を故意で隠蔽してるかどっちかだろ

76二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 14:00:24

ヒグマが酒場につけた傷なんでそのままなんかは気になる

77二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 14:02:15

尾田っちはエゴサしないらしいし、読者がヒグマをネタにしてた事を本当に知らなくてわざわざSBSで取り上げてない可能性も十分ある

>>82

78二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 14:02:20

>>73

大きさは違ったが見た目そんままだったもんなアレ

79二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 14:07:12

煙玉に見分殺し効果があったとしても、結局見分色殺しの煙玉を常備してて凄いってことにしかならんのがなあ…

あと今週号で今までこすられてた１６って数字が意味持ち始めたのもかなり悪い
そのせいで５６皇殺し＝ゴムのメッセージ説が補強されてしまった

もはやどう読んでも陸軍大将緋熊にしか見えない世界に突入している

80二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 14:09:30

>>58

主の子供説がある

例として恐竜は１日最大２キロの速度で成長するらしいんだが、クソデカくなる海王類が１０年も同じサイズってことのほうが考えにくいのでは？

81二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 14:09:54

海王類がルフィにやられさえしなければなぁ

82二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 14:12:54

>>77

ヒグマがネットでネタにされてることは知らなくてもSBSでルフィの歯を折ったとかシャンクスから煙幕で逃げ切れたとか言われたら触れると思うんだが

そういう描写上の齟齬には敏感でクウイゴスみたいに面白おかしく適当に処理ってのがいつものやり方だし

可能性ないとまでは言わないけど担当が何故かヒグマの質問だけ処分してるって方がまだありうる説だと思う

>>87

83二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 14:17:52

>>51

ビブルカードはあるけど死んだキャラは享年で書かれるのにコイツ普通に年齢書いてあるから

（誤植、ミスが多いビブルカードとは言え）

それも伏線なんじゃ？説もあったりする

84二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 14:22:18

>>60

それならSBSとかでそう言うと思うけどなぁ、ヒグマの煙幕はスーパー煙幕なんです！とか

85二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 14:25:53

56皇殺しなんかはアレにしろCP関係者辺りは現状完全に否定できる材料がないどころかビブルカードみたいに説を補強する材料の方が出てくる始末だからな…厄介なことに
ねーよｗってキャッキャしてただけのはずなのにどうしてこうなった

>>86

86二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 14:59:54

>>85

シャンクスのせい

>>92

87二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 15:02:04

>>82

ファンレター全部目を通して保管してる(保管用の部屋，物件？まである)のに、ファンレターを編集が勝手に処分するわけないだろ

そんなことしてたら日本一の漫画家の逆鱗に触れるわ

88二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 15:04:30

>>15

カラメルが「リンリンなら海軍大将にでもCP0にでも成れる！」みたいなことを言ってた記憶があるので、（別組織だけど）格的には大将とCP0は同格っぽいな

実力的には大将の方が上な印象はあるけどね

>>89 >>91

89二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 15:06:23

>>88

普通に全然下だろ

CP0にも多分格づけがあるからＣＰ０の上澄みは大将級かもしれんが組織全体の強さは海軍将校ランクだろ

>>91

90二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 15:06:40

「16発の聖なる凶弾→16→イム」みたいに「ゴム→56→56人殺したのさ」っていうのはありそう

91二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 15:08:27

>>89

>>88一行目は職位的な格の話ね

「警視総監と財務省次長はどちらが格上か」みたいな話で強さは関係ないでしょ？

>>93

92二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 15:09:16

>>86

仲間に手を出した仕返しに20年間風評被害を与え続ける男

93二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 15:11:55

>>91

ＣＰ０はシークレットサービス感がある。

ＣＰ０のリーダー（いるのか？）なら個人として大将級の格があるかもしれんが、ただのメンバーの場合天竜人のパシリとして天竜人を代行してるって感じ。

大将に命令できるかもしれんけど職務の格としては全然下感ある。

>>104

94二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 15:13:27

最初のボスがラスボスになる展開なら
イム様の正体すらありえる

>>95

95二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 15:17:31

>>94

ケイゾクの朝倉みたいに他人を乗っ取ったり他人に移り変わる能力を持っているのなら、あの時のヒグマの体がイム本人あるいは使役されていた可能性もあるな

そうだとするとビビが危ない

96二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 15:19:58

最終章入ったけど未だに触れられないしヒグマの目的が十数年後のネタバレだったから隠してたとか普通にありえそう

97二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 15:22:08

>>20

どう見ても滅びかけてる限界集落なんだよな

大海賊と土地勘のない「山賊」がたまたま訪れる所じゃない

98二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 15:27:17

大将とCP0のくだりは戦力として政府と海軍のトップだからそう言っただけだと思う

99二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 15:52:53

あと東の海で海賊でもないのに懸賞金800万っていう
「海賊を初めて見た」を真に受けるなら殺した56人は全部民間人か山賊なんだけど
それで800万なんかいくか？

100二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 15:58:17

16がイムと思われてるように
56殺し→ゴム殺し
800万→ウソ800説は昔からある

ルフィにダメージ通してた件も踏まえて
先代ニカを殺した疑惑すら浮上している

>>101

101二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 16:03:08

>>100

先代ニカというかゴムゴムの実を確保、能力者の捕縛・殺害専門の部隊とか人間はありえるかも

102二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 16:05:02

そういえばこのネタでこの前スレ立てたらスベリ倒したんだけどね
シャンクスが大海賊だと初めて言及される25話のサブタイがウソ800で
クラハドールという執事の存在はウソ800と判明する回なんだよ
ついでに言うと心なしか扉絵の魚の顔がヒグマに似てる

>>105

103二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 16:09:56

わりと似てて草

104二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 16:10:30

>>93

FBIとCIAみたいなもんやろ

105二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 16:12:41

>>102

ヒグマ身分偽ってるのバレバレ

クローンが新戦力説もあたってたしもうモンジョンネタに出来ねえわ

>>107

106二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 16:32:10

コイツ語るうえで
自慢の手配書がパチもん臭えってのがある

この手配書が何らかの符丁で
最初からシャンクスと何かしら繋がってた説もあったりする

107二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 17:44:50

>>105

数打てば当たるみたいな戦法でほんとに当たってそうなの凄いな

108二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 17:59:27

煙幕は普通に油断していた
でもその後見聞色で直ぐヒグマを追いつめる、がシャンクスを追いかけてきた外部の第三者(フーズ？)が介入してシャンクスと乱闘、その隙にヒグマは海まで逃げ切れたのかなあと

>>109 >>111

109二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 18:01:37

>>108

第三者が足止めしてたタイミングでシャンクスが腕を失くしたってのは割とありそう

110二次元好きの匿名さん22/09/20(火) 19:13:25

近海の主がウオウオの実の覚醒者で理性失ってるからあんなに凶暴ってのは考えたことある
あいつだけ気性あらすぎない？

111次元好きの匿名さん22/09/20(火) 19:29:20

>>108

肝心の正体の考察書いてなかった

ヒグマ自体は普通の山賊で煙幕で逃げた後に色々一悶着あり結果的に運よく逃げ切れた派です