魔法の世界を剣で成り上がるぞ！これさぁ…

[1 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 14:58:32]

意味がわからない
魔法が中心の世界なんだから魔法でしか成り上がれないでしょ
化学中心の学校にスポーツ選手が入学して、夢はノーベル賞取る事です！って言ってるようなものなのに、諦めて別の道探せってならない？

[2 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 15:01:23]

そういう作品を読む人は「他とは違う凄さを持つ俺スゲー！」って思ってる人だから

[3 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 15:14:19]

目的は怪物を倒すこと、魔法はもっとも効果的と考えられている手段、故に魔法使い中心の社会が形成されている、って感じならまあ

[4 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 15:41:26]

魔法使いとして大成するのに必要な才能が致命的にないとかだろその手の作品の主人公って

[5 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 15:56:59]

>>4

うん

魔法が使えない主人公が、幼馴染の女のために最高位の魔法使い目指して頑張るぞ！剣で！って言うアホみたいなストーリー

[6 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 16:02:01]

自分が努力しないから無能なのを棚に上げて「俺が評価されないのは社会が悪い！」とか「才能が無いから努力しても結果に繫がらない！」とか言ってる連中がオナニーするためのモンだし

[7 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 16:02:20]

>>5

それだとマッシュルぐらいギャグに振らないと難しそうだな

[8 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 16:03:32]

勝てば認められる系ならわかるが魔法学園的なのでそれだと謎だな

[9 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 16:05:47]

鋼のギュスターヴの焼き直しやろ

[10 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 16:08:44]

こんなの書いてる余裕があるならダンまち書いて

[11 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 16:09:42]

>>3

化け物倒すのが目的なら手段は問題じゃないけど

例えば型月の魔術師みたいな根源到達や研究が目的の集団にそれ言っても「は？」って言われるだけだよな

まあ例に出した型月は武術でも根源行く可能性があるからややこしいんだけど！

[12 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 16:13:14]

ベガバンクとかイオリア・シュヘンベルクみたいな奴が超頭脳でなんとかやっていくとかならまぁ……
あるいはロードエルメロイ2世みたいにすごい魔術師たちの相談に乗ったり指導したりしてその人望と組織力で成り上がるとかね
モブサイコみたいになりそうだけど

個人武力でどうにかしようとするのは……ナオキです

[13 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:27:42]

>>7

そもそもマッシュルはそのルートじゃないと自分か親のどっちか死ぬからな

[14 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:30:33]

>>7

普通に売れてるよこれ

作画すごいし

[15 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:34:56]

>>1

この作品読んであの世界化学中心の学校しかないことも理解できなかったのか

[16 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 21:07:45]

>>15

例えの話よ

魔法学校なのに、剣で単位取って卒業できるわけないだろって話

[17 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 22:02:43]

>>14

そうなんだ

なんで突然売り上げの話が出てくるのか分からないけど、推測するに多くの読者に支持されているって事は剣で成り上がる展開に一定の説得力があるという意味と考えれば良いのかな？

ちなみにどういう理屈で成り上がってるの？

ネタバレになっちゃうからまずいか

[18 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 22:06:05]

現実世界だって（広義の）頭脳中心の世界なのに運動能力で成り上がってる人はいるし、
その前提だけ見るなら別におかしくはない。
自分は世間で評価される能力はないから他の能力でなんとかしようっていうのはむしろ真っ当

具体的にはどういう前提なのよ

[19 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 22:20:26]

野球部すら無い高校から甲子園目指す野球漫画ぐらいには定番の流れじゃね？

[21 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 23:23:17]

>>17

(売れるのは)難しそうだなと書かれてたからね

剣の最高位を目指せるならそれを目指してるんだろうが現状魔法学校とその上の機関の塔しかない結界に守られた都市の物語だし

魔法を治めるところではあるけどよくある危機が迫ってる世界だから幼馴染と同じ魔法の最高位の1人は強けりゃ剣士でも使うと言ってる

実際学校の生徒内なら最強5人の中に入るし

あというほどなりあがれても居ない

学校レベルなら最初剣というか身体能力披露する場もないから蔑められてたのを認められてきたけど

大学and軍and政府的な機関らしい塔の試験魔法できなくて落ちた

[22 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 23:36:17]

>>21

うーん、マジでなんで売り上げの話と解釈するのか分からん

どんなすごい剣技を持っててもそれはすごい剣士であってすごい魔法使いではないのだから、>>5に書いてある「剣で”魔法使いとして”成り上がる」を成立させるには剣技を魔法と言い張るぐらいしか思いつかないし、だったらマッシュルぐらいギャグに振らないと展開に無理があるって意味だよ

普通に剣士として評価してもらえるんなら何の不思議もないわけで

[23 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 23:41:24]

学園物だから魔法の実技で取れない単位を魔物を倒して得られる単位で補填してなんとか学生の地位を食い繋いでる、みたいな感じだった気がする。魔法の座学は大得意。
どうやって幼馴染みのいる魔法使いの最高位に行こうとしてるのかはわからん（忘れた）

[24 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 00:52:16]

魔法でしか出来ないと思われてる事に剣技で到達出来たら認められるんじゃない？
例えば型月の小次郎の燕返しを唯一使える魔法的な扱いにして

[25 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 00:56:24]

飛ぶ斬撃みたいな超常の技ができたらそれはもう魔法と変わらんやろ的な？

[26 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 00:57:01]

ざっくり風魔法で火を消したり物を切ったみたいにするのを斬撃飛ばすことでやってのけたり
剣を振る摩擦とかで炎出して炎魔法みたいにするとかで魔法の擬似的な再現をして実績上げるとか？
極論魔法とかの世界でバトルメインならある程度戦場で結果出してれば通じそうだし

[27 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 01:07:19]

>>25

>>26

魔法の定義にもよるよね

おおざっぱに不思議な力で起きる現象事象=魔法なら剣で似たことやっても魔法になるけど、魔法が何らかの法則やら儀式やら触媒やらを限定されていてそれで起きる現象事象=魔法て定義だったら剣を使う=魔法て定義じゃない限り魔法と認められないし

[28 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 01:07:42]

>>1

アソチ乙

[29 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 01:16:32]

知ってるやつでは剣技鍛えまくったら距離と速さと固さ無視する一閃できるようになって魔法の始祖から「うーん、それ剣技じゃなくて魔法！」
って言われて本当に仕組み的には魔法だったのあるけどそういうのも本当にない感じ？

[30 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 01:34:35]

>>28

ブラッククローバーは主人公が魔力なしで魔法帝目指してるけど魔法帝になる方法については本人が教えてくれたからわかりやすいね

[32 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 03:57:05]

魔法を使わない薬学や錬金術を極めて魔法使いとかならまあ

[33 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 04:37:09]

>>10

それは間違いなくそう

[34 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 16:39:02]

>>22

貴方が読みもせず無理があると言っても展開に無理が無いからおもしろくて売れてるんだよ

微妙に間違ってるしな

主人公は現状魔法使いとして成り上がろうとは思ってないよ

将来的に魔法使えるようになればわからんけど

[35 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 16:44:15]

読んだけど、この作者本当に主人公イジメるの大好きだよね……

[36 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 17:31:09]

>>34

前提が間違ってるのは>>5に文句言ってくれ