五老星って実はそんなに悪い人達じゃないかもしれない

[1 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 19:54:08]

最初は自分達の好きなように情報操作やら消したりしているかと思ったけど、今回見たら彼らも中間管理職に過ぎないんだって
深読みかもしれないけど彼らだって「世界を変えても問題ないならそうしている」ような気がする
今まで今のようにして(彼らにとって)問題ないだからこれ以上、世界政府が隠しているヤバい案件などを暴かないでという気持ちなのかもしれない
変えても世界の混乱というか平和なら彼らはいいのかもしれない……(あくまで俺の想像に過ぎないが)

なんとなくイム様に従うもので、思ったより無暗に人の命を奪ったり消すことを好まない集団なのかも(根拠はほぼないけれど)

[2 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 19:54:54]

まあ体制側で秩序側で正義側だよ

[3 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 19:55:44]

いびつだけど一定の平和は保たれてるし流れる血も限りなく減らしてる
まあ正義だよ

[4 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 19:57:22]

多分この人らも、たとえ反旗翻しても処分されていないものとされ新しい歯車にかわるだけの立場かもなあ

[5 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 19:58:43]

政府は何をやってんのって言ってたりするからこの人ら＝世界政府でもないんだよな

[7 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:02:07]

オハラ滅ぼすときも研究やめろやめろ言い続けて尚続けて
触れてはいけない真実に辿り着いちゃったからもう消すしかないわ…って感じで
消極的というか少しでも真相に触れようとするものには死を！みたいな過激さはない

[8 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:02:23]

コラテラルダメージがでかすぎる

[9 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:03:18]

間違いなくイム様と意見が一致してるとかではないよね

[11 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:04:17]

現状この人らにできる形での秩序への貢献がこれしかないって感じの立場なんだと思われる人たち

[12 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:04:35]

思想はガープと近そう

[13 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:05:03]

最終的な政府へのヘイトは全部イム様に集めるつもりなのかも。新時代にも政ができる人材は必要だろう

[14 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:05:33]

モデル的に極悪人としては描かないと思う
シャンクスも敬語使ってたし

[15 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:05:34]

イム様がいなくなるだけでもうちょっと快方に向かうと思う

[16 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:06:30]

ただ肝心な話になるんだけど
こいつらイス足りてないんだよな...REDでも4人分しかなかった
しかもデブが二人掛けのイスの真ん中寄りに座ってるから最悪

[17 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:06:35]

イム砲をぽんぽん使わんのも制約とかではなく倫理観でなるべく使わせたくない説
今回はイム様のどうしてもの命令で仕方なくやった

[18 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:06:42]

>>12

色々と真実を知っている+立場上自由に動けない……のかもしれない

[19 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:06:46]

>>7

頭を抑えてるコマにかなりの苦悩がうかがえるし、ものすごくやりたくなさそうな感じよね

[20 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:12:55]

このおっさん達はぶっとばしても意味がなさそう……

[21 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:14:00]

魚人関係とかはむしろ、仲良くできるならそれで良いと思ってるしな

[22 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:14:28]

>>16

ほんとに肝心か？

[23 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:16:35]

実在の政治家がモデルだからゲドゲドの悪役には描かれないだろうね
ガンジーとか悪役にしたら海外で本気の抗議活動に発展しかねないし

[24 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:17:33]

>>22

いつ誰が消されてもおかしくないし5席用意するのも嫌とか

元々6席あったけど「いなかったこと」にされたとか

[25 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:18:13]

「いや…これが運命…」｜あにまん掲示板

[26 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:19:37]

上と下との板挟みで生きてて全く楽しくなさそう…

[27 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:20:47]

>>24

んでも単行本では一回修正されて二人掛けのイスが三人掛けになったことを教える

映画ではなぜか二人掛けに戻ってたことも教える

[28 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:21:04]

この人たち30年後はみんな死んでそうだけど、後継者とかいるのかな

[29 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:23:06]

学者の聖地消すとか世界の学問や発展に大打撃だしそりゃ最後までやりたくない

[30 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:24:51]

イム様が出るまでそれこそイム様みたく裏で世界を操っている黒幕ポジかと思ったら意外と下界(？)に近い位置にいるのが面白い

[31 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:27:28]

>>30

でもお陰で余計に謎が増してる気がする

じゃあもっと上ってなんなんだよっていう

[32 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:34:20]

>>23

カール・マルクス→“階級”闘争について論じた人

エイブラハム・リンカーン→“奴隷”解放者

板垣退助→“自由”“民権”運動の指導者

マハトマ・ガンジー→“非暴力”の“平和”活動.家

ミハイル・ゴルバチョフ→共産主義の急先鋒ソ連を終わらせ自分で“考え”、自分の人生を管理する“権利”を国民に与えた人

つまりこの五人がイム様に跪く構図は『階級の差による格差の是正』『奴隷制度の否定』『自由と民権』『非暴力による平和』『自分で考える権利』がイム様に屈してる、という構図になるのか……

[33 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:36:58]

普通の悪役なら虐殺の指示を出すときに「政府の闇に迫ろうとは愚かな…」とか悪い顔しながら言いそうだからねぇ

[34 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:41:41]

「よっしゃ炎帝死んだ！ラッキー！じゃなくて」
「不運な男だ…これも運命…」だもんな

[35 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:44:06]

この人たちが世界の均衡を維持しようとしてる理由って自己保身や私利私欲って訳じゃないのかな

[36 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:45:28]

>>35

この人たち(政府)の自己保身＝一応世界の均衡だからね。

[37 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:47:16]

なんだかんだ強国も小国もその上に世界政府があるから表向きは平等に卓について一応世界の在り方について話し合いするそくめんもあるしな

[38 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:47:23]

結局のところ、『天竜人という表向きの特権階級の中の最上位』でしか無くて、世界は実際にはイム様に支配されている。という事なんだろうな。
だから、五老星といえどイム様に逆らえば即座に殺されて新たな五老星が補充されるだけ……五老星は五老星なりの『イム様に逆らわない平和』を維持しようとしているワケだ

[39 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:47:26]

ここで通信部消すか、じゃなくて聞いてないから、いいよね？なあたり穏便に済ませたい感ある

[40 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:51:56]

なんとなくイム様も悪い人なのか怪しいんだよな
何を隠してるのかわからんが、蝶と戯れてるあたり、慈しむ心くらいはありそうなんだよ

[41 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:52:51]

イム様は悪人とかじゃなくてシステムぽい

[42 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:56:14]

空白の100年も私欲の為に隠してるとかじゃなくてホントに隠さなきゃヤバイ何かって線が強くなってきたな

[43 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:56:48]

一般天竜人を使い捨てる予定のゴミとも
天竜人以外の人間を自分たちとは違う奴隷
とも思ってなさそうな感じなんだよな

[44 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:57:53]

>>42

古代兵器で戦争してた時代なら歴史から消したほうがいいって考えかな

[45 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:58:28]

>>43

ウタをおそらく天竜人だろうシャンクスの直系だと思い込んで尻込みしてたしめちゃくちゃ大事にしないと行けなさそう

[46 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 21:00:51]

イム様が出てきたときだいぶ心酔してそうだったけど、どうなんだろ
イムは写真ビリビリするムーヴがよくなかったな
今回の処罰は流石に派手派手すぎるし

[47 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 21:01:13]

私利私欲の悪ではなく治安維持のための奴等っぽいのがなぁ……

[48 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 21:02:26]

部分部分切り取ると良い人だけど、あくまで自分達の立場を守りながら今の世界を良しとして均衡取ろうとしてるから決して善人とかではないよ

[49 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 21:02:55]

>>46

王だから従わなければならないからあの態度では？

色々と思う所はありそうな気がするよ

[50 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 21:03:56]

黒ひげあたりはマリージョア本格的に攻めて、五老星ボコったうえで虚の玉座に腰かけて「ゼハハハハハハ！！」って高笑いしてほしいエ～

[51 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 21:05:52]

善人ではないがこいつらなりの正義はありそう

[52 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 21:06:02]

>>48

それほど「空白の100年」はやばく、現状維持が良いと思うほどの今の世界のバランスがヤバイのでは？

謎が発覚しないとわからないけど、少なくても「他の方法があるならそうしているわ！」的なタイプだと思ったよ

[53 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 21:09:29]

血が流れなければ平和って意識のガープが体制側にいるのが全てな気がする

[54 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 21:11:37]

>>10

つまんないやつってすぐダイス振るよな

[55 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 21:12:54]

善人じゃないたいう人はいるが……この場合の善人ってなんだ？
立場的にとれることは少ないだろうし、隠している謎が不明な点とか考えたらまだなんとも言えないと思う

こういう立場になるために人生のレール決められた人達かもしれないし、彼らなりに悩んでいるかもしれない
下手に動いて消されて別の奴が入れられるだけかもしれないし……

[56 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 21:21:36]

この人達って毎回、何か消すときは心痛めてる？

[57 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 21:23:54]

善人とか悪人とかより普通の人っぽいんだね
自分たちのすべきことを淡々とこなしてるというか仕事してる雰囲気

[58 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 21:26:39]

>>31

もっと上はイム様でしょ

イム様の隠語

[59 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 21:46:40]

虚の玉座の誓いそのものは本物で世界政府イム様に乗っ取られてる説あったな。

[60 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 21:49:27]

>>59

それならまだ五老星とはなかよくやれる可能性ある？

[61 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 21:52:20]

五老星が居なかったら星ごと消してるけど何とか灯火を定期的に消すだけで抑えてる説とかかなあ
イム側はイム側でビビルフィ黒ひげに対して何を思うのか

[62 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 22:12:30]

海賊どもは四皇とかいう勢力を築き上げるしモルガンズは全然制御できないし革命軍なんてのも出てくるし
全世界は我々の手で支配されているのだーみたいな絶対的な力を持ってるようで意外とそうでもなく割とみんな好き勝手やってるという

[63 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 22:15:14]

>>62

このせいで苦労人に見えてくるという

実際、苦労人なんだろうが

[64 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 23:02:00]

今週の描写見る限り
兵器つええ！このまま逆らう奴ら皆殺しにしていこうぜ！
ってなってもおかしく無いのにオハラでさえバスターコールで済ませてるあたりかなり理性的だと思う

まさか島民皆殺しより上の国土ごと消滅があるとは…

[65 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 00:21:29]

もっと悪い奴というか私利私欲のタイプかと思ったら結構知的というか横暴系じゃないんだよね
体制側だから悪く見えるだけで

[66 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 02:36:29]

権力の間でたむろってることが多いのは城に閉じ込められているではないか説なんてのもあった

もしかして世界最高権力の割に色んな権利奪われてる？

【五老星の正体】最も壮大な伏線を暴き世界をひっくり返す！！実は幽閉されていた！？

[69 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 02:44:54]

もうすでにどこかで言われてそうだけど五老星って立場が上なだけで空島のホワイトベレーみたいなもんだよな
誰もイム様に関わらないように穏便にできるだけで被害を減らすために苦渋の決断をしながら今日まで管理してきた感じする

[70 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 02:46:32]

少し前までイム様が良い人説でただ五老星に操られてるとか言われてたのに一気に変わったな

[71 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 02:48:45]

>>7

クローバー博士に対しても「あなたほどの人が....」的なこと言ってたし、しっかり学者達に敬意払ってたんだろうしね....

[73 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 08:05:25]

>>69

この人か……かなり辛い立場にいるな

[74 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 08:55:23]

なんか最後まで生き延びそうだよな、五老星

[75 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 08:56:47]

イム様も巨大な力を持った無自覚な子供ってイメージだわ
シュガーとかウタとかの系統の

[76 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 08:57:40]

イム様にとって天竜人が腐った部下の末裔なのか飼い慣らして腐らせた元敵の末裔なのか

[77 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 09:36:29]

>>75

イム＝子どもなら、エピローグでイムと一緒に冒険行く展開かな

[78 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 09:41:29]

というか革命軍という真っ向から世界政府に喧嘩を吹っ掛けている勢力の最高幹部であるサボにすら、「運のない男」と言っているのが本当に意外
ルフィには明確に厄介だという態度だったのに（逆に言えば革命軍すら今の世界政府、少なくとも五老星にとっては、そこまで脅威ではないという証左でもあるんだろうが）

[79 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 09:58:20]

今外だから詳しく言えんが
イム様、宇宙海賊の最後の生き残りだったりしない？
天竜人の先祖が戦いを挑んだ結果世界がボロボロになって
それが空白の百年って受信したんだけど

[80 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 10:01:42]

>>78

ワンピース見つけなきゃ世界政府を倒すのは無理なんだろうなって気がする

[81 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 11:25:43]

>>79

元は世界にはちゃんとした大陸があった

しかし戦争でイム様が大陸吹き飛ばすレベルの大量殺戮を行った

それでたくさんの大陸が吹き飛び、古代都市は海に沈み、小さい島くらいしか残らず今のﾜﾝﾋﾟｰｽ世界になった

これが空白の１００年？

[82 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 11:27:15]

>>81

なるほど

それだと巨大な王国は何になるかな？

[83 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 13:04:24]

俺は邪な読者。トリガーハッピーイム様とそれを自分の胃を犠牲にしながら全力で止める五老星のハートフルな日常が見たい

[84 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 13:09:48]

次の五老星になるための教育されている天竜人もいたりするのかな？

[85 79 22/09/21(水) 13:57:09]

>>81

そんな感じ

イム様の一味は月から追い出されて地球に来た

空島はイム様達が作った拠点

青海に降りた戦闘部隊対天竜人の先祖の結果

ジャヤにいたカルガラ達部族しか生き残っていない

とりあえず備忘録しとく

[86 79 22/09/21(水) 14:24:23]

他のスレで出てたわ恥ずかしい…
四皇が消されない理由はイム様が元月の海賊で
革命した国を滅ぼすのは黒ひげと同じ思想だから
永遠と世界が混沌してる状態が好みなんじゃないかな

[87 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 14:35:51]

>>52

レッドラインやらトットムジカやらちょっとしたことで世界滅んでもおかしくない劇物も少なくないからな…

[88 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 14:37:15]

あの世界1番自由に「悪」やってるのって一般天竜人かもな
あいつら本気で自分が1番と思って自由にやってそう
実際は本人たち気づかず肥育されてる豚なのかもだけど

[89 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 14:43:45]

五老星は主人公の敵対集団ではあるけど「悪」ではないっぽい
そしてこれは海軍にも同じことがいえる
今後ルフィたちの側につく可能性は充分ありそう

[90 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 15:23:17]

一応天竜人のトップって触れ込みだったはずだけど
なんというかこの人ら全然『偉そう』な感じがないんだよな

[91 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 15:23:43]

>>80

たかだか反天竜人思想を流布する革命軍や七武海や旧四皇などの海賊国家気取りの連中は怖くないが、ワンピースを真面目に探されると困る、なのでロジャー関連は死ぬほどデリケートかつ横暴に振る舞う、というバランスよなぁ

[92 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 15:24:18]

>>90

こいつら仕事してるだけで、地位から来る権益を得てる雰囲気がない

一般天竜人のが気楽だよね

[93 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 20:04:39]

なんかこの世界を支配するための悪人かと思ったらただの中間管理職だった感があるよな