ルークの第一印象はそんなよくなかったけど

アッシュ子供の頃から堅物だったろうしな

11二次元好きの匿名さん22/09/24(土) 22:13:27

あれちゃんとルークを心から慕ってる騎士やメイドの描写があるのに肝心の本人には伝わってなさそうで辛かった

>>12

12二次元好きの匿名さん22/09/24(土) 22:15:10

>>11

ルークを追い詰めるために交流描写的なのは意図的に絶ってた印象

13二次元好きの匿名さん22/09/24(土) 22:16:42

正直スタッフの現代の若者とかどうしようもない奴みたいな発言には首を傾げざるをえない程度には序盤から世間知らずなだけの根は優しい奴

>>24 >>96

14二次元好きの匿名さん22/09/24(土) 22:17:02

イオンも言ってるが口が悪い＆どう言えば良いかわからんだけでやってることは普通に良い奴なんだよな
そもそも初期の頃のティアと一緒にいるどころか外出できたから誘拐されてよかったわー！だから別にお前気にしなくてもいいんだぜ！って気遣ったりしてたのは良い子すぎるんだわ

なおティアは「帰りたくないの？」って気遣い全くわからん模様

15二次元好きの匿名さん22/09/24(土) 22:19:19

まぁ作中描写としてはきちんとルークの優しさを知ってる人がいたりするから問題ない
ジェイドなんかもそうだけど、作中ではちゃんと問題のある人物として描かれてるんだよね
イメージほど描写は偏ってない

16二次元好きの匿名さん22/09/24(土) 22:19:29

もっと喚いても良い筈なんだがアッシュに対し居場所を奪ってごめんなさいと言う結論出すのがらしいというかなんというか

17二次元好きの匿名さん22/09/24(土) 22:22:18

ティアのペンダントの事も気にしてるし、善意を持って教えればわかるタイプ
まぁ軟禁されてたからそこら辺教えてくれたの大体ヴァン先生なんだけど

18二次元好きの匿名さん22/09/24(土) 22:22:47

描写は偏ってない
扱いは偏ってる
そんな感じ

>>20

19二次元好きの匿名さん22/09/24(土) 22:24:17

いろんな意味で鏡なんだよな
終盤パーティーメンバーが止めようとするけどその止まらないルークを生み出したのはパーティーメンバーみたいな

>>51

20二次元好きの匿名さん22/09/24(土) 22:28:31

>>18

だがスタッフはコメントの数々にルークが同情されたり人気になるとは思ってなかった節あるのがな

まあアビススタッフアビスエアプなとこあるけど

>>21 >>23

21二次元好きの匿名さん22/09/24(土) 22:32:32

>>20

実弥島氏以外が担当したルークは描写が偏る傾向にあるからなぁ

>>26

22二次元好きの匿名さん22/09/24(土) 22:34:31

まぁアビスメンバーって極論いえばみんな余裕がなかったからあそこまでこじれたとこあるからな…

>>26

23二次元好きの匿名さん22/09/24(土) 22:36:19

>>20

割とちゃんと酷い記憶喪失で大した教育もされずに軟禁されてて…っていうのが最初から描写されてるから自己中な現代の若者イメージです！とか言われてもこんな現代の若者いてたまるかとしかならないっていう

作品エアプっていうのは避けたいが現代っ子エアプだったのは否定のしようがねえ

>>149

24二次元好きの匿名さん22/09/24(土) 22:36:22

>>13

戦争を知らない若者云々とか言うけど、ルークって知らないなら聞くんだよな。

もっとも、周りがこんなことも知らないの？と皮肉るからもういいよ！ってなっただけだし、当人は監禁生活で知りようもないという。

>>112 >>113

25二次元好きの匿名さん22/09/24(土) 22:37:32

まだ7歳児なんですよ！　よってたかって責めるのはやめて差し上げなさい

>>31

26二次元好きの匿名さん22/09/24(土) 22:38:29

>>21

アスタリアはルークのみならずアビスキャラの描写は丁度よかった

>>22

だから別世界のレイズならあんな和気藹々と出来るんですね…オールドラントさんさぁ

>>28

27二次元好きの匿名さん22/09/24(土) 22:41:33

なんだかんだで優しい描写はかなりある
ルークが傲慢ってことにしたいとしても全員礼義知らずすぎて許してるルークはむしろ甘い方
親善大使時代の道中の態度もヴァンに脅されてるから＆誰も言うこと聞いてくれないから

だからルーク悪く描いてる感じしなかったんよね
スタッフの言動見るまでは。
あれで性格悪いってことにしたかったの...？嘘でしょ...？

28二次元好きの匿名さん22/09/24(土) 22:45:06

>>26

アスタリアいいよね

戦争のない世界のために動く１７歳ルークが長髪のまま成長してて原作とは異なる味わいがある

>>36 >>73

29二次元好きの匿名さん22/09/24(土) 23:01:19

世間知らずも「家から一度も出して貰ったことが無い7歳児」として見れば当然の範疇だからな
寧ろ生い立ち考えたら人間出来すぎだし

パーティにちゃんとした大人か人当たりの良いムードメーカーでもいたらなぁ･･･

>>30 >>33

30二次元好きの匿名さん22/09/24(土) 23:26:41

>>29

他テイルズだと必ず一人は居るであろう、みんなを諫める大人枠やムードメーカー枠が居ないってのが異色だと思うわアビス。

だからルーク達の印象悪かったんかあ、て実際プレイしてみて納得出来た。今ではPTメンバー全員好きだが。

31二次元好きの匿名さん22/09/24(土) 23:29:55

>>25

プレイヤー目線だとルークは子供とか弟とかそういう目で見るようになってしまいがちになる

ソースは俺

32二次元好きの匿名さん22/09/24(土) 23:33:38

パッセージリングに超振動で強制的に命令書き込んだら地震が起こって
「オレもしかして何か失敗したのか！？」ってセリフが出た時にここまで自分への自身失くしちゃったのか…
って痛ましい気持ちになった

33二次元好きの匿名さん22/09/24(土) 23:37:32

>>29

大人枠がよりによって大人気ない上に

歩み寄りたくない相手には子供だろうと一切歩み寄ろうとしないタチだったのが…

>>34

34二次元好きの匿名さん22/09/24(土) 23:46:28

>>33

ジェイドが３５歳児なのは否定しづらいが

大佐は一応、ルークが立ち上がって前を向くと決めた手助けはしようと、簡単な健康診断とかはしてくれてる

この健康診断がセントビナーでの避難誘導の前だったという点は実際プレイしてて驚いた

>>37

35二次元好きの匿名さん22/09/24(土) 23:48:30

ルーク側にどうしても感情移入して他のメンバーがひどいみたいな評価もあるけど、周りは周りで自分のことでいっぱいいっぱいな奴らばかりなんよね

36二次元好きの匿名さん22/09/24(土) 23:50:36

>>28

1章で、他国に侵略してる国の出身だからってクレスやユーリにきつく当たってたのが

クレスの事情聞いたりして態度を改めていく描写ほんとうに丁寧でよかった

周りのキャラクターがルークの為に不自然にいい子ちゃんにも嫌な奴にもされて無くてそこも良かった

まあ3章辺りから面倒で読み飛ばしてるんだが

>>38

37二次元好きの匿名さん22/09/24(土) 23:52:07

>>34

口先だけじゃない、一時の感情じゃないなってわかってからは俄然協力的だよねジェイド

38二次元好きの匿名さん22/09/24(土) 23:55:13

>>36

アスタリア３章ルークは基本的にシンフォニアメンバーと友情と育んでる

ルドガーもちょくちょく気にしてくれてる

４章は出番がほぼ無いけど、コレットやゼロスがルークの事を気にしてる台詞がある

>>78

39二次元好きの匿名さん22/09/25(日) 00:19:49

ジェイドも実際やらんと本当はどんな奴なのか全然分からんよな

40二次元好きの匿名さん22/09/25(日) 00:21:45

精神的には真面目に7歳だから仕方ないんだ

>>42 >>75

41二次元好きの匿名さん22/09/25(日) 00:24:01

長髪時代の頃から、ルークは自分がレプリカだと知ったら自分のことを恨むんだろうな、と考えていたくらいには繊細だったジェイド
実際は生まれた事には感謝してるってルークから聞いた時、どんな気持ちだったんだろうな大佐

42二次元好きの匿名さん22/09/25(日) 00:38:01

>>40

更に軟禁生活でヴァンが自分に懐く様仕向けてたとなればそりゃ同情感の方が上回るわなぁ

>>92

43二次元好きの匿名さん22/09/25(日) 02:30:32

ぶっちゃけ長髪の方が好き
ビジュアルもだけど性格も正統派「素直じゃないけど根は優しい」で良かったのにへし折られて別人みたいになっちゃったからメディアによっては長髪のまま成長してくれるの嬉しい

>>45

44二次元好きの匿名さん22/09/25(日) 02:58:49

プレイして色々補完するたびに好きになるけど、それ以上に境遇が辛すぎて悲しくなる

45二次元好きの匿名さん22/09/25(日) 07:04:48

>>43

個人的にはそこまで別人には感じなかったな

立ち絵は長髪と短髪で分けて別キャラに見えなくもないけど、髪切っても年相応にツンデレだった

前評判で髪切った後は別人って聞いてたけど、元のルークあって卑屈になった印象だった

46二次元好きの匿名さん22/09/25(日) 07:25:58

実際ルークが断髪後が別人に見えるってのは合ってると思うよ　あの時のルークは外面だけでもとりあえず変えようってのが先行してるから　だからジェイドに対して俺も同じことしたと思うっていう的外れな擁護もしてしまう　段々中身が伴ってくるのと同時に自分の存在意義について疑問を持ってしまってレムの塔で真に成長するのがルークだと思う

47二次元好きの匿名さん22/09/25(日) 12:19:25

断髪したルーク=いい子ちゃんみたいなイメージがあったから、原作やって結構子供らしい面が残ってるとこ見てちょい安心してた自分がいる
よく虐待された子供みたいで可哀想とか言われてるけど成長過程が歪だっただけで、ルーク自身は真っ直ぐなまま成長してると思う

48二次元好きの匿名さん22/09/25(日) 13:08:59

ルークの日記という記憶喪失ではないと分かってからも続けていたあらすじシステム
本人はミュウ（チーグル）と同レベルの文字の汚さらしいけど、一日の出来事をあれだけ簡潔にまとめれるのは才能と言ってもいい

>>50

49二次元好きの匿名さん22/09/25(日) 18:31:25

最初はまた記憶喪失になった時用のメモだからなあれ...
そりゃまとめるのも上手くなるんだわ

50二次元好きの匿名さん22/09/25(日) 20:03:54

>>48

その後「字を汚く書く練習」をする迷走をして冷静になるレイズのルークとレイア（同じ字が汚い）

かわいい

51二次元好きの匿名さん22/09/25(日) 20:43:57

>>19

ルークが止まれなかったのは「残りの人生全部使って世界中幸せにしろ」って言ったガイの影響もあるだろうしな

あと自分の身体が瘴気に蝕まれようとも歩むことを止めなかったティアの件もあるかもしれない

52二次元好きの匿名さん22/09/25(日) 21:50:54

俺も好き
長髪も短髪も根っこの部分は変わってないのがいいんだ
レイズはやってないけど幸せそうでよし！！

53二次元好きの匿名さん22/09/25(日) 22:05:34

親善大使周りの話はルークも仲間も不自然な程にお互いへの態度悪くなるから負のご都合主義っぽさが凄いんだよな
後から見るとアクぜリュスに持っていく為にキャラがそういう風に動かされてるように見える

54二次元好きの匿名さん22/09/25(日) 22:44:20

たぶんあまり知られてないこと
ルークは部屋を整理整頓する派、倉庫整理のイベントを回収していくとガイから判明する
これはマルクトのピオニー陛下の逆、陛下は自室以外も汚していく

>>90 >>150

55二次元好きの匿名さん22/09/25(日) 23:08:45

このレスは削除されています

56二次元好きの匿名さん22/09/25(日) 23:12:23

ティアがノエルに対して無神経なこと行った時ルークがそれを咎めたらガイがティアを擁護してルークを責めたのは理不尽に感じたわ
もしルークが落ち込んでる暇は無いなんて言ってたらティアとガイ二人でルークを非難しただろ

>>57 >>100

57二次元好きの匿名さん22/09/25(日) 23:19:27

>>56

そこは別に引っ掛けるような場所でもないぞ

>>91

58二次元好きの匿名さん22/09/25(日) 23:24:09

陰謀とアダルトチルドレンばかりのゆかいな仲間たちの中で一番成長できる子供なんだから、他作品と関わったら真っ当になるのは当たり前なんですわ

59二次元好きの匿名さん22/09/25(日) 23:36:13

周りのメンツもガキだから仕方がねえんだ

まあガキにそんな地位与えるなって話だけどな！！特にジェイドとか相手が甘い＆貴族らしくないルークじゃなかったら戦争不可避な態度かましてるし

>>60 >>63 >>82 >>99

60二次元好きの匿名さん22/09/25(日) 23:38:03

そんな…物凄く丁寧に頭下げたり「怖かったら下がっていてかまいませんよ」しただけじゃないですか

>>61 >>119

61二次元好きの匿名さん22/09/25(日) 23:41:47

>>60

親善大使に相談すらせず勝手に行き先や方針決めるのやめてもらっていいっすか？

>>83

62二次元好きの匿名さん22/09/25(日) 23:44:03

ロイドかカロルみたいな奴がパーティーメンバーに一人いたらなぁ……って思う
どいつもこいつも思考が凝り固まって消極的なせいでルークが突っ走るしかなかったんだ

>>68 >>72

63二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 00:05:30

でえじょうぶだ、どの道バチカル王家が預言に言われた繁栄の為にルークを親善大使（生贄）にして戦争は始まることになってた

何も大丈夫じゃないです

64二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 00:07:35

問題抱えた幼稚園児か小学生のパーティーみたいなもんだからメンバーに気を使ってやれよっていうのもまあ違うとこあるよな

>>93

65二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 00:19:19

大した地位ない一般的な大人ならまだいいが
普通に重要な職についてる連中なんだから言動に責任はあるからなあ

この辺スタッフが理解してなかったとしか...

>>81

66二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 00:24:56

確か漫画版だと、仲間たちがルークを責めたり馬鹿にしたりする展開はだいぶ少なかったな
「人の命がかかってるんだから軽率な行動をとるのはやめてほしい」ぐらいの表現になってた
本編もあれぐらいがよかったよ

67二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 00:28:14

アビスの本編後のルークの日記は厄ネタ過ぎるんよ

>>74

68二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 01:09:28

>>62

事前にレジェンディアやってたからウィルみたいな大人がみんなにげんこつしたらギスギス終わりそうだなってアクゼリュス行く時思ってた

ウィルもウィルで問題ない大人じゃないけどマジの父親やってる既婚者だし

69二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 01:31:38

実況者がルークの親目線になるの好き
つらい

70二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 02:01:18

仲間キャラは皆好きになれたが崩落前後はストーリーちょっと強引だよぉ…

71二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 08:32:21

鈴木さんあんな演技上手いの知らなかったよ

72二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 08:51:40

>>62

ファンダム２から長い付き合い（？）になってるだけあってロイドこういう話題でよく候補に上がるよね

当のルークもレイズで攻略されてる

73二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 11:35:46

>>28

アスタリアではメインキャラになる事が多い分修羅場も沢山経験してるから最新話で分史世界のアレクセイ相手に1人で足止めしてて笑った

その上分史の自分を庇うために「自分が犯人になればいい」という提案するくらいには心の余裕があって好き

74二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 12:01:25

>>67

あれパーティメンバーが読んだら鬱になりそう

75二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 13:12:38

>>40

これなんだよな

76二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 13:19:12

7歳児なんだけど本人がそれを言わないのがルークの強さなんだろうなって

77二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 13:22:26

ルークが可哀想すぎてモンペ思考になってたわ

78二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 13:26:23

>>38

スマホソシャゲの世界は知らないけど

コレットのこの破廉恥な服は一体……？

>>80

79二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 13:31:24

そもそも第一印象でよく叩かれてるティアへの態度とかペンダント売る時に無神経とかペンダントが大事なものと気付かないとか馬車代払わせたとかが全部前後の状況考えると悪くねぇ！になるような
主人公とヒロインやパーティメンバーってフィルターがかかってるから悪く見えるだけでそれ除いたらルークはいわば被害者なんだからティアへの態度を優しくする理由もないし
ペンダントも被害者を送り返すために払ってるんだからあの態度も別におかしくないし初対面の相手の大事なものかなんて気付かなくて当然、巻き込んだティアが馬車代払うのは当然
ルークへの印象の悪さってこんな風にフィルターで悪く見えるだけでよく考えたら悪くねぇってことが多い

>>98

80二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 13:34:22

>>78

宮廷に仕える巫女の衣装という設定です

>>85

81二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 13:35:40

>>65

それとルークに対する態度がそれぞれの立場からみても不味いんだよな

ティア→ただでさえローレライ教団の軍人が襲撃した後だからその後の被害者への態度でもっとティアはもちろん教団の立場悪化

ジェイド→キムラスカに和平の使者に行く途中なのにキムラスカの王位継承者を脅迫したり悪口言ってたらキムラスカからの印象悪化

って感じに本人だけじゃなく立場上周りにも影響する

82二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 13:36:13

ガイとジェイドは成人してるしジェイドはもう中年なんだ…

83二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 13:36:51

>>61

そりゃ俺は親善大使なんだぞ！って言いたくなるな

誰もそう扱わないし

84二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 13:40:09

冒頭でも執事に止められても庭師のペールに声かけたりしてるしサブイベでは長髪の頃からメイドの失敗庇ってるしな

エンゲーブで食料泥棒の冤罪かけられて乱暴に扱われた時も村人が謝罪したら許してるし

よくみると使用人や村人のような身分が低い相手にも結構寛容

85二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 13:45:19

>>80

なるほどありがとう

86二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 13:53:48

うろ覚えだけど裏設定でアッシュが誘拐前のルーク時代にガイになんか言って嫌われてたって話あったな

>>88

87二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 13:55:13

まあルーク時代のアッシュはキムラスカ貴族らしい貴族だっただろうからガイに嫌われるのは分かる
とんでもない理不尽だけど

88二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 13:56:02

>>86

アッシュに姉の遺品（リボンだったかな）を馬鹿にされたとかだったと思う

小説版だったかな？

89二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 14:02:48

>>9

ファブレ家のメイドが間違えて売ってしまった奥義書を探すサブイベントでも執事が買い戻しのために出した金額をティアが多すぎますと口出しして、ファブレ家子息のルークが余計なこと言うなと止めてるのに何故か二人とも無視して減額されるってシーンがあった

ルークの意見がスルーされてティアの意見が容れられて減額されてるからここだけみるとまるでティアが減額させたのが正しい節約のように見えるんだけどイベント進めてみると実際減額された価格では足りなかった

結果からいえばルークのいうことが正しくてティアの口出しの方が余計なことだったんだよね

けどルークの意見は正しくても公爵子息から執事への普通なら容れられる立場でもスルーされるし雰囲気だけだとルークが間違ってるかのような悪印象になる

こういうことがアビスにはすごく多かった

90二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 14:04:06

>>54

自室でブウサギ何匹も飼ってるしな

まあ豚は綺麗好きというからブウサギも躾ければ覚えるのかもしれないが

91二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 14:10:27

>>57

むしろ引っかかる所しかなくないか

92二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 14:13:08

>>42

しかもルークをヴァンの師匠にしたのはファブレ公爵だからな

親がつけた教師に子供がなついて騙されたなら親の責任も大きい

それにガイは最初からヴァンの同志だからルーク騙したことについても共犯だし

騙されたがルークを責めるなら公爵とガイの責任にまで及ばないといけないのにそこはスルーだしガイすら自分の責任はスルーしてる

93二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 14:14:54

>>64

それならそれでそんな幼稚な人間が重職につくなよ任命するなよってなるしな…

アニスのように親がアホだったせいでホイホイモースに騙されて守護役兼スパイにされたとか事情あるならともかくジェイドは特に何もないし

94二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 14:18:14

ルークが馬鹿で全部悪いが根底にあるからなあ
スタッフがインタビューで言ってるだけならあーはいはいだったんだけど作中でもあんだけ騙されたり無知でも仕方ない境遇をガッツリ書いておきながらでもルークが全部悪いです扱いなのは解せないし違和感が酷い
マジでなんでなん？

95二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 14:19:16

世界が若者にいろんなものを押し付けてるから仕方ないね

>>97

96二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 14:40:58

>>13

攻略本とかにあったルークのキャラに反映されてる現代の若者論もよくわからんの多かったような

なんか平日昼間から変わったファッションで渋谷歩いてるチャラチャラした若者みたいなやつとか

今ほどじゃなくても発売当時だって在宅の仕事もコンビニやファミレスの夜や土日シフトのような夜勤仕事沢山あったんだから土日や夜に仕事して平日や昼間に買い物や遊んでる若者とか普通にいただろうに

病院の夜勤とかもっと前からある職業考えると例え昭和の価値観としても謎だけど

97二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 14:43:09

>>95

ルークに関しちゃ軟禁も王命で押し付けられたものなのにそれにすら悪印象持ってる人いたな

騎士団がガッツリ警備してて出られるわけないのに出ないの悪いみたいに言ったり

周りに押し付けられてルークにもどうしようもなかったことまで環境無視してルークが悪いどうにかすればよかったのにしなかったみたいなのは理不尽すぎる

98二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 14:49:35

>>79

うん

その通りだけど落ち着いて…長い

99二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 14:51:52

精神年齢ガキだとしても色々問題あったとしてもそんなメンツが主人公と一緒に反省や成長する話だったらまだよかったんだけど

周りが何かとルークをガキだバカだあれが悪いこれができないのかと見下すから自然とブーメランというかガキとか諸々が言い訳にならなくなってるんだよな

>>103

100二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 14:53:27

>>56

あそこ地殻に付くまで何日もあるし船は交代でみてればほぼ自動操縦で進むから交代で休もうって話してたから暇というか時間普通にあったよね

101二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 14:56:44

世界がルークに対してアクゼリュスを崩壊させるように仕向けておいて、
実際に崩壊させたルークが全部悪い！ってなる流れがね。

102二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 14:57:11

実況で久しぶりにストーリー追うと分かりやすく優しい人にはルークも優しく接してるな
イオン様、ガイ、アニス
特にアニスに甘い

103二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 15:00:43

>>99

止めにやらかしをちゃんと謝らねえから下手したら命かけて贖罪してるルーク一人だけ大人に見えるんだよな…

>>104

104二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 15:03:19

>>103

途中送信

まあ最終的に立ち止まったままのアッシュを成長したルークが超えるって話になってるから　スタッフも織り込み済みではあるんだろうが

>>105

105二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 15:09:20

>>104

アッシュが作中最後までルークと和解できなかったのって番外の設定ではディストが原因だっけ

>>108

106二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 15:10:33

ルーク好きなのはいいが過剰な他キャラdisはやめません？ジェイドとティアに関して熱くなる人前からいるけど

レイズでスレイに日記見せてたけどスレイはどんな顔で読めばいいんですかね

>>110

107二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 15:14:48

このレスは削除されています

>>115

108二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 15:23:33

>>105

そうなの？

>>123

109二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 15:24:44

ルークスレでティアとジェイドのこと語られても
もう荒れるの分かりきってるから極力触れないようにしよう触れるにしてもスタッフというクッション噛ませたりして遠回しにした前半スレ民の努力をもうちょい汲んでくれ

>>160

110二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 15:26:11

>>106

たぶんレプリカ関係は話してない

ルークのレプリカに関する話は３部終章になってから皆に話す

流れで知ったシングやヴェイグ、既に聞いてたイクス達は除く

111二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 15:26:12

後から真相がわかるのならともかくゲーム中で最初からティアのカチコミが描かれてるのにティアへのあれこれでルークが嫌われてたのってなんでなんだろう

>>114

112二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 15:30:35

>>24

現代の若者が戦争を知らないことのアンチテーゼだと知ろうと思えばかなり自由に情報を得られる環境のキャラじゃないと合わないよな

ネットもテレビもない世界観の上に軟禁で一歩も外に出れないって

知識ですらまっさらから必要なこと優先して詰め込んでったから教える方もそれ以外まで手が回らなかった＋ヴァンにとっては無知のほうが都合が

よかったためってのがあるから普通に学校に通って17年生きてる現代高校生とか別物だし

113二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 15:32:26

>>24

結構見聞きしたことちゃんと覚えてるシーンがあって記憶力も学習能力も高いのわかるんだよな

114二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 15:33:02

>>111

何というかルークに対し強く優しくカッコ良く行動力もあり包容力とかそういうのがある「主人公」を求めてたのではなかろうか？

何というか過度な期待を求めてたからとか？

ちょっと話逸れるけど某新世紀アニメの主人公とか状況的にかなり詰んでるのに当時うじうじすんな！って批判されてたしさ

>>116 >>137

115二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 15:35:13

>>107

あえてティアを擁護するなら、ティアもティアでヴァンとリグレットに過保護にされてたせいで箱入り娘なんだ

だから外郭大地の地理に乏しい

軍人と少女心が板挟みになって不安定なキャラに見えるのがティアの特徴

レムの塔の一件が分かりやすいかな

塔に登る前はルークを止めないけど、いざルークが消えるかもしれない時は全力で止めようとした

>>161

116二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 15:37:45

>>114

シンジもルークも共通してるけど軍人じゃないし実戦経験もないのに戦うことについてウジウジしたり未熟なの叩かれることがあったりな

しかもシンジはまだ一応の家とかの生活保障はされてたけどルークにいたっては普段着のまま何の準備もなく旅しながらだし

>>117

117二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 15:40:05

>>116

なおその家の保護者の精神状態

118二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 15:41:01

第一印象の悪さはゲームの説明書についてるキャラ紹介がいかにも甘やかされた貴族のバカ坊ちゃんでございって感じなせいもありそう
何不自由なく育ったとか大変世間知らずでわがままとか
ずっと軟禁されて外に出れなくて出たいと親に言ってもダメってもう最初の両親のとの会話で「何不自由なく」の設定と矛盾してるのに

119二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 15:45:46

>>60

慇懃無礼！

120二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 15:48:20

本当にめちゃくちゃ丁寧にキャラクター作られてるから
要所要所がすごい魅力的なキャラ
なのに何かを勘違いしてひどいことになってた

121二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 15:48:37

ティアもまあ勘違いされる立ち振る舞い多いけどいい子ではあるんだ・・・

122二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 15:48:37

精神的にタフで、平民にも寛容どころか同じ立場に立って、裏切られて追い詰められても冷静さを失わず、どんなことをされても許せる
そんな７歳児をお求めですか？

>>176

123二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 15:54:32

>>108

レイズで言及されてたのは、アッシュはルークではなく自分が乖離すると思い込んでいた事

被験者の乖離はジェイドが原作で否定していたけど、別媒体でディストがアッシュの乖離の可能性について挙げていた

それをアッシュが真に受けてルークと和解できなかった、とかだったと思う

間違ってたらスマン

>>126

124二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 15:55:31

靴を汚さずに済むか～もよく槍玉に挙げられてるけどよく考えたら渓谷って地面ドロドロだし起きた時もう暗いから汚れそうな所避けるとかできないし高級品かもしれんが登山靴でもない普通の家の中で履く靴だし馬車と会った時にはクチャグチャで汚れてそう

125二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 15:56:02

ジェイドはお前軍人なのにお前しかも下っ端軍人とかじゃないのにお前はほんまに

>>138

126二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 15:59:50

長髪ルークは口悪いけどツンデレのテンプレで分かりやすいしスタッフさんとのズレを感じる

>>123

ありがとう

コミカル描写で誤魔化されるけどサフィール邪悪なのでは

>>130 >>136

127二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 16:00:15

個人的に序盤ティアに対する態度でいうならルークにとってのティアって過激な言動をしながらマジカルなパワー使ったり武器振りかぶったりして家に押し込んできたヤベー奴で事故とは言え国境跨いで誘拐した奴だから怖くて仕方ないと思うんだけど結構ルーク神経太いなと思った思い出

>>133

128二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 16:00:37

制作期間ロクにないまま作ったって聞いたけどその割に結構出来良かったよね
ロード時間とか誤植とかはまぁ…

129二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 16:01:40

>>124

泥は菌や微生物も怖いし破傷風だって危険

足を汚さないようにってのはまあ普通の思考なんだよね

>>143 >>153 >>158

130二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 16:01:49

>>126

そうだよ

何かと便利なヴィランとして扱われるディストだけど、レプリカネビリムに執着してるせいで、作中でのやらかしはかなり酷い悪役の鏡だ

131二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 16:03:05

ティアというキャラやルークとの関係は結構好きなんだが、公爵家への不法侵入と暗殺騒動起こしてるのに、作中での周りからの扱いには割と首をかしげるところが多い
単純に比べるものでもないのかもしれないが、レプリカなのも相まってルークのスケープゴート感が増す感じがするんだよな
レプリカルークの犠牲前提に計画立ててる関係者が、ルークとティア周りに多いからなのもあるだろうが

>>133

132二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 16:06:35

割と典型的なバカ貴族キャラっぽい所ってないんだよな
平民や使用人を見下して横暴ってわけでもないし自分の楽しみや贅沢のために重税とか民衆を困らせるようなことするでもないし女侍らせたりもしてない
趣味が剣術稽古だからヴァンへの報酬と木刀とか人形とかくらいしか金かからないし世界観から貴族子息なら剣術も教養のひとつなら趣味と勉強兼ねてて無駄な趣味でもなさそう
着てるものも多分素材は高級品なんだろうけど宝石沢山ついたいかにもって感じじゃないから衣装にも過度な金はかけてなさそう
むしろテンプレバカ貴族とは逆の所が多い

133二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 16:11:16

>>127

自分だったらあの状況で送るわ言われても断る

素直よな

>>131

今でこそ実弥島さん評価されてるがアビス本編は所々シナリオ甘い、客観視が足りないというか

名作は名作だが二歳児や七歳児にばかり厳しい…

>>135

134二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 16:14:34

王侯貴族の世間知らずキャラによくあるのが「屋敷やお城に籠ってて満足して外の世界に興味持たない（外に出られるのに出ない）」ってやつだけどルークはファブレ公爵夫妻に軟禁のこと不満を訴えてたりと明らかに屋敷にずっといるのは嫌がってて真逆のキャラだしな
世間知らずってもそうなった原因からよくある貴族の坊ちゃんキャラとは違う

135二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 16:17:27

>>133

なにせルークから見るとティアが家にわざわざ送ってく意味ないからなあ

大貴族の家に武力行使しながら押し込んだ時点で結構な罪、そうなってくると家に送り届けるって捜査網に自分から入って行ったりするようなもので逮捕してくださいみたいなもんだし。後々の事考えたら一刻も早く現状を申し訳なく思ってそうなティアの気が変わらないうちにそうかバイバイして逃げたい。

それだけの事するくらいの事情とか覚悟とかあるんだったら後から事情変わったからでいろいろされる可能性とか考えちゃうわ

136二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 16:22:08

>>126

別媒体未読だけど真相わかってたのにアッシュに誤情報吹き込んだとかではなくただ当時の研究段階でありえる可能性を言ってただけなら少なくとも邪悪な意図はないんじゃね

137二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 16:23:38

>>114

一般的な主人公もその優しさや包容力を発揮する対象は普通に仲間や家族とかの親しい相手、または無辜の一般人とか被害者とかだしな

当時のルークの立場におかれてそれでも優しさや包容力を発揮する主人公ってそうそういない

138二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 16:29:05

>>125

まあ和平の使者って任務自体がジェイドには不向きだよな

有能な文官を使者にしてジェイドは護衛にするか、自衛能力とか優先するなら温厚そうなフリングスを使者にするかの方がよかった気がするが

なんでジェイドを選んだのか理由って語られてたっけ？

139二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 16:30:22

世間知らずでわがままだって前情報だったから、使用人やメイドにも威張り散らしてるのかと思ったら
むしろもっと尊大にしてくれないと示しがつかないと忠告されてて意外だった
あの時点で、まぁ悪い奴じゃないんだなと思ったよ

>>141 >>142

140二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 16:32:46

本人は意識してるわけじゃないけどライフスタイルが結構質実剛健タイプだからまあ逆に困る下の人もまあいるかもね
ある程度散財するのも貴族の義務みたいな所あるし

>>164

141二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 16:38:41

>>139

執事にそう言われてもその通りにするんじゃなく使用人と話し続けてるわけだしな

年齢と環境にしては自分を持ってる

あの環境なら接する人間が限られてるのもあって執事の言う貴族的な考えに染まりそうなものなのに

142二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 16:41:00

>>139

むしろメイドが失敗したら庇ってやってるしな

143二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 16:43:00

ルークがちょくちょく愚痴ってる旅の不満って世間知らずとか甘ちゃんというよりも普通のことや危険を避けるために必要なことだったりするんだよね

>>145

144二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 16:47:09

このレスは削除されています

145二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 16:49:33

>>143

意図としては良い奴だがいけすかない貴族的な所がどうしても滲み出るって描写なんだろうがな…

アグゼリュスでの汚ねえぞ！も仲間を大事にする部分と無自覚の傲慢な部分を併せ持ってるって描写なんだけど、スタッフの衛生への勉強不足のせいでね。

>>152

146二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 16:49:53

初期設定だと本当に威張り散らした我儘なクソガキだったのが流石にやり過ぎということでマイルドなお子様に変更された説が脳裏をよぎったけど根拠も無いし裏事情を知る術がある訳でもなし
それはそれとしてスタッフがズレてたって言葉をこういう陰謀論的なものすら出ることなく誰も否定しないのは本当に信頼度が酷いなあと思いました

147二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 16:51:13

スタッフがズレてた事に対する状況証拠は山ほどあるのがね…

148二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 16:54:02

ルークの部屋って掃除しやすそうだよな

149二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 16:58:35

>>23

仮に現代に親や伯父の命令で屋敷に軟禁されて学校にも行けず…って感じの若者いたらただの児童虐待被害者でしかないしな…

150二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 16:59:02

>>54

なんか陛下が歩いたところがどんどん汚れていくのを想像して和んだ

>>151

151二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 16:59:58

>>150

マルクトの軍事施設の中に陛下サボりポイントがあるんだ

そこだけ汚れてるのがポイント

152二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 17:10:26

>>145

庶民でも普通に不満だし愚痴るなってことも多いからあまり貴族的思考で平民同様の生活に不満タラタラって感じになってないんだよね

153二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 17:11:16

ルークは思った事すぐに言うし、口も悪いから誤解されがちだけど言ってることは割と普通だよね口は悪いけど

>>157

154二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 17:21:14

迷惑なほどの贅沢でいうと庶民で貧困層だけど入る金をホイホイ他人に恵んだり詐欺にひっかかってるアニス親がある意味で贅沢してるし守るべき未成年の子に苦労させててテンプレバカ貴族を善良だけどバカのまま庶民にしたらこんな風になるのかなって感じだったな

155二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 17:28:50

紹介ではティアに兵士になるべく育てられたという謎の設定（14歳で反対押し切って軍人になることを認められてリグレットが教えに来るまで普通の生活送ってる）が付いてるあたり、初期設定とか没案とかの消えた設定が形だけ残ってるようなふしもあるな

156二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 17:32:22

ティアとか特にヤバいわ
次期国王が居る公爵家に襲撃して師匠狙いとは言え暗殺しようとして結果的に誘拐するとかどの時代でもアウト要素しかない
その後のルークに対する態度も酷いし普通なら寝首かかれても文句言えんし
ティアだけ必ず正しい事を言うような扱いされてて贔屓されてる感じで苦手だったわ

157二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 17:33:23

>>153

勝手に着いてきて軽率な行動してれば咎めるのは当然だしな…

158二次元好きの匿名さん22/09/26(月) 17:37:36