なんやかんやで

[1 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:20:35]

松山くん去年重賞11勝(内G1級2勝)・今年重賞7勝で勢いあるし、勝利数も積み重ねてるから一度のミス？で「乗り替わり乗り替わり」言うのは勿体無いと思ってんすがね

[2 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:21:47]

今年のスミヨンはどうなん？

[3 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:21:57]

>>2

ヴァデニで暴れてる

[5 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:22:53]

現状外野が勝手に騒いでるだけだし普通に続投だと思うよ

[6 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:22:58]

乗り替わり連呼してる人いるけど、デアリングタクトがそれで連勝できるようになるのか？って聞かれると変わらんとしか

[7 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:23:01]

でも現役で松山以上の騎手ってのも難しいわね

[8 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:23:07]

>>4

陣営の方？

[9 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:23:32]

まっつん普通にトップクラスのジョッキーやしな

[10 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:23:57]

>>6

未来人のお方やん天皇賞どうだった？

[11 7 22/09/26(月) 14:24:34]

>>7

「でも」はミス

[12 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:25:02]

単純に中山適正がなかったと思ってんすがね…

[13 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:25:20]

>>8

ただの馬券外したおっさんだろうよ

[14 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:25:23]

>>10

イクイノックスが勝ったよ

[15 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:26:26]

>>12

あそこまで何も考えない騎乗だとそれすらわからない

[16 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:26:50]

陣営からは最高のデキらしいし後方ぶん回しで勝てるやろって適当やらかしたんじゃねえの？

[17 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:27:14]

騎手ってほんと大変だね
勝ったら馬の能力のおかげ、負けたら責任全部押し付けられると

[18 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:28:03]

逆に勝つために陣営が鞍上変えるのは良いことだとはは思う
スミプボヨンみたいに

[19 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:28:11]

>>2

ヴァデニで仏ダービーとエクリプスステークス勝ってるね

エクリプスでは一悶着あったらしいが

[20 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:28:15]

>>17

そりゃエフフォのときの武史もそうだったし

段々天栄の無能さが露呈して声小さくなったけど

[21 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:28:55]

ロックスター口調が気になってんすがね…

[22 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:29:57]

>>17

負けるにしてもベストを尽くしたら叩かれないよ

直線短い中山でハイペース得意な馬をスローに付き合わせて何もしないで後方待機、直線では伸びない大外ぶんまわし

控えめに言って金積まれて負けるように頼まれたらする騎乗

[23 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:30:07]

>>17

それが仕事だしな

[24 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:30:08]

>>19

ゴール後にガッツポーズしたらヨレて12日間の騎乗停止くらったんだっけ

[25 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:30:36]

>>24

草

[26 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:30:50]

>>24

こういうとこほんとスミヨン

[27 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:31:08]

>>24

ある意味らしいというか…

[28 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:31:59]

>>24

須貝かよ

[29 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:32:00]

ここはトップジョッキーの多いスレですね
よかったら秋競馬のコツを教えてくれませんか？

[30 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:33:05]

>>29

シャフリヤールを信じろ

[31 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:33:20]

>>29

俺買っとけ

[32 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:34:01]

>>30

イクイノックスを信じます

>>31

サンキュールメール

[33 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:34:37]

>>29

そう言う君はヘボジョッキーやね

[34 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:36:08]

https://db.sp.netkeiba.com/horse/result/2017100720/

過去の位置取りを見れば基本的には後方から末脚勝負をするのを得意としているのがタクト

今回は元々前方有利な中山で、稍重→良への変化が内外で違っていたのが悪さをした形

……位置取りとペース、昨日もユーイチジャスタの有馬で難癖つけているのがおったなぁ

[35 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:36:24]

ファン側に自制が必要なのは事実なんだが、一方でジョッキーってのは負けたときに騎乗に疑問を呈されるのも仕事のうちなんだ(マイルドな表現)

[36 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:39:01]

>>35

暴言を吐いていいという風潮がなくなりつつあるように思えるんだけどなぁ(というか全世界に公開されているネットの場で居酒屋の愚痴みたいなことをして許されていた状況が過渡期ゆえに成立していたとも言える)

野球界隈でも今年、誹謗中傷で逮捕されてる人が何人もおるし

[37 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:39:07]

>>24

ネタっぽく聞こえるけど割りと真面目に大事故寸前レベルのやらかし

Christophe Soumillon has been given a 12-day ban for allowing Vadeni to drift to his right, which badly hampered Native Trail and Lord North, as he celebrated Coral-Eclipse glory after the line 👇 — Racing TV (RacingTV) 2022年07月03日

[38 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:40:45]

昨日はレコードラインが内側しか無かっただけだし

[39 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:42:23]

>>34

元から後ろ過ぎたら届かないのはファンでもわかるし

「中山でどう乗るか」考えてレースに臨むと普通は思うやん？

まんま府中の乗り方するなんて想定外だよ

[40 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:43:09]

>>37

かなり危なくて草も生えない

[41 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:43:22]

そもそも怪我で長期休養挟んだ5歳牝馬に期待しすぎや

[42 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:44:24]

後出し理論で正当化図ろうとするな
いや別にいいよ

[43 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:45:17]

先週も普通に重賞も勝ってるから調子は良いのよ
今のデアリングタクトと合うかどうかはまた別の話

[44 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:46:12]

>>39

素人でも思い付く「中山での乗り方」とやらが本当に正しいならそれこそみんな前を狙ってポジション争いの活発化・ペースの加速が起きるはずなんだよね

そういう状況が起きていないということは、「中山の乗り方」は実現不可能で存在しない・差し脚を得意とする馬なら普段通りの乗り方をするのがいいということなのでは？

[45 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:46:53]

むしろこんだけ重賞勝ってるトップジョッキーが中山の乗り方知らないらしいっすよ

[46 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:48:25]

>>45

園田のリーディングジョッキーは傍から見たら園田の乗り方知らんかったらしいし(某騎手談)

[47 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:49:48]

>>45

しかも最初のG1勝利が皐月賞、昨年もヒシイグアスで中山重賞を連勝しているジョッキーらしいです

中山の乗り方を知らない、とは？

[48 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:50:33]

>>41

あの宝塚記念見たらね

それよりメンバーも下がるし陣営も出来いいって言ってるのに逆張りでもしない限り期待するでしょ

まさか走る方は思い切り逆張りしてくるなんてな

[49 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:52:01]

>>47

中山2200m星人視点なんでしょ

[50 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:52:35]

>>45

それこそ先週中山2200の重賞勝ったんだけどなあ

デアリングタクトがクッソ弱体化した説もあるやろ

[51 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:52:55]

今のデアリングタクトだとそういう乗り方するしかないんでしょ

[52 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:53:04]

素人が考えつくレベルの乗り方やらレースの反省やらを松山が全くやってない、知らないと本気で思ってそうな人間がいっぱいいるのが怖い

[53 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:53:56]

>>52

やってたらコメントが違うんだよなあ

単純に無策だっただけだよ

[54 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:54:31]

>>50

デアリングタクトは明らかに良くなってるよ

[55 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:54:43]

素人の結果論とはいえ、それ自体は間違ってない
ただ当然騎手もそれは事前に把握してるしその上でこの走りだったってだけよ

[56 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:55:15]

>>54

良くなってるか？

なんかどんどん気性とかも含め駄目になってる感ある

[57 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:55:36]

>>46

馬乗れる人も乗れない人も他人の馬券買うと言う事同じなんだと分かって面白かった

[58 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:55:50]

>>54

なんかゲート内でモタモタしてたけどあれなんだったの？

[59 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:56:18]

>>55

いや多分中山の水はけが良くなってこんなイン天国になってるのは最後まで把握してない

[60 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:56:37]

このスレに名伯楽兼トップジョッキーが生息してるな

[61 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:58:04]

>>53

とはいえタクトが前につけてたら良かったかはVMみるに微妙じゃない？

マイルとはいえ6番手のまま進んで同順位ゴールだからなぁ……

[62 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:58:05]

最終直線だけが競馬じゃないよね
もし内前が有利だったとしてじゃあなんでそこに行かなかったのかを騎手のミスだけで考えるのは思考停止じゃねえかな
行き足付かないとか馬群嫌とかも考えられるよね

[63 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:58:29]

>>60

大丈夫？頭にエセってついてない？

[64 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:58:40]

>>60

大抵の掲示板にはその道の専門家が大量発生するもんや

[65 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:59:19]

騎手はリズム重視とは言ってたけどマイルと超ハイペース宝塚の2戦使って上向いたってのに今回のドスロー後方が馬にとって良いリズムだったか？

[66 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 14:59:29]

>>59

オールカマー前に7レースも乗ってるからある程度把握はしてるでしょ

[67 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:00:53]

まあ今回の松山はあんまり擁護できないけど、今回の弱面子相手ならデアリングタクトは多少の不利程度はモロともしない能力差があると思ってた
結果としてこのレベルのレースでも、もう展開にかなり左右されるまで弱ってたけど

[68 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:01:12]

>>62

行き足つかない→宝塚のが万倍速いので絶対にありえない

馬群嫌→馬群に入らないで前いけば済む

[69 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:02:55]

>>66

してなかったからとんちんかんなコメント出してるんだよなあ

[70 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:02:56]

陣営もデアタクはもっとのびる筈と思ってたと言ってるもんなー
想定よりも成長できてない

[71 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:03:35]

結局陣営は何やってたの？
宝塚より良くなってるとか全盛期とか言ってたけど結局虚勢張ってただけじゃん

[72 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:03:54]

>>70

まぁエピファの血やろな

[73 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:04:42]

>>67

モロとも→ものとも

変な変換してしまった

[74 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:05:32]

2022年 オールカマー（GⅡ） | 第68回 | JRA公式

内取れなかった、って言ってる人はレース映像もう一回見直した方がいいんじゃないかなぁ……

タクトも内を取りたかっただろうけどより内枠のヴェルトがスタート直後にぴったり確保しちゃってるから内側走るには後ろにつけるしかないんだよね

内枠1~5番が前に出たから強引に寄せるってことも出来なかったし

[75 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:05:36]

>>70

札幌記念もそうだけど馬場のことって関係者でもまだまだ良くわかってないんだよ

スピードが出ない場所の上を走る馬はスピードの出る場所の上を走る馬に追い付けないというだけの話

[76 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:06:26]

>>68

宝塚のが万倍速いので絶対にありえない→馬がその時のコンディションを絶対に発揮できるとは限らない

馬群に入らないで前いけば済む→今回のレースでは前方脚質が一定数居て実際前に固まっていた

馬群を抜けてなおかつ前に行くならハナ切ってくしかない

[77 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:07:17]

>>68

つまりバビットキングオブドラゴンと競って逃げろということじゃな

ほーん……

[78 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:08:28]

>>77

キングのダービーは正しかった…！？

[79 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:09:10]

>>3

おうアイリッシュチャンピオンの自ら前壁したことは忘れてないぞ

[80 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:09:37]

事前に芝の状態見て最適なコース走らせてジオグリフを勝たせた福永は流石という感じ

[81 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:09:38]

>>76

別に早め先頭で直線入れば良くね？って話なんだが

一番いいところに居座れば他は伸びない場所走らされるんだからかなり有利だわ

[82 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:09:56]

ちゃんと陣営も反省点やら敗因やら考えてるんだからそこはちゃんと読もうね

所属馬詳細 | ノルマンディーオーナーズクラブ

[83 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:10:53]

せめて何かしらレース勝つまでは無敗三冠牝馬って看板は気にしない方が良いわ中距離で好走してる牝馬って感じ
化け物なんかでは無かったって事

[85 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:13:02]

>>82

長い3行で

[86 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:13:15]

>>85

アカン

ミスったわ

すまんの

[87 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:13:19]

>>81

？？？？

[88 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:13:44]

>>81

早め先頭に付けるんだったらあの位置からでは足を相当使わなければいけないし前目に居ろってのはそもそも元レスが前目に付けなかった理由が有るんじゃないかというところから始まってるから見当違い

[89 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:13:56]

まあもう名前だけで脳死で買える馬ではなくなったね
しっかりレース展開とかも予想した上で考えないと
銀行銀行煽ってたアフ.ィはさぁ……

[90 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:14:30]

>>82

どこの競馬板の分析や批判と同じような内容じゃん

[91 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:14:45]

>>85

松山騎手は何もわからない

陣営も詳しくはわからない

デアリングタクト大丈夫かな

こうだぞ

[92 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:15:06]

>>82

競馬おじさんは正しかった…？

[93 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:16:33]

>>89

そもそもそんなことができたの精々ディープだけなんだよなぁ、脳死で馬券買ってたら大赤字になるのはいつの時代も同じだわ

オルフェアモアイドンナゴルシキタサン

この辺の最強クラスと称される馬たちも適正外やらレース展開やら当日のコンディションやらで沈む時は派手に大敗してるし

[94 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:17:02]

>>88

脚を使ってスタミナ質のレースに変えちゃえばいいじゃん

あのペースがタクトには遅すぎるんだからどうせ直線は内しか伸びないのにあのペースで折り合う価値がない

[95 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:18:01]

>>94

それ多分一番得するの長距離適正のあるテーオーロイヤルなんじゃないんですかね……？

[97 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:20:13]

>>95

テーオーロイヤルとガチンコして勝てるかどうかは別にして

勝ちに行く競馬ってのはそういうことだよ

実際の騎乗に理論上の勝ち筋が全く存在しなくて馬のせいにしてるから騎手が叩かれてる

[98 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:20:15]

>>93

ディープですらハーツクライに負けたりしたから日本の多頭立てのレースじゃどんな馬でも脳死は無理だな

[99 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:22:47]

>>97

勝ちに行く競馬(ｷﾘｯ

草

[100 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:22:53]

無敗で20戦以上連勝できる馬なんて世界のどこにもおらんやろ…
おったわ

[101 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:23:44]

>>100

短距離なのがなおさらおかしい

[102 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:24:00]

ディープも凱旋門でも3着(失格)だったし複勝想定なら〜
まあオッズ低すぎて買う価値ないけど

[103 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:25:13]

>>100

キンチェムの時代ならともかくこいつ2010年台の馬だからな

[104 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:25:25]

>>97

それなら今回のレースだとどの馬の位置に付けるべきだった？

今回途中から上がっていけたのは最内かつ勝ち馬のすぐ後ろにつけてたロバートソンキーだけで、タクトの前には進出を阻むようにヴェルトがいたからかなりのロスを覚悟しなきゃいけないけど

[105 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:25:39]

>>94

…正気か?

後ろから足使うって要するに一段ギア上げるってことだから速筋系使うってことだぞ

スタミナ質のレースとはまたベクトルが違うしそれはデアリングタクトには向いてない

それがやれるならそれこそ1000m地点からラップが上がったロンスパ戦の金鯱賞勝ってる

[106 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:25:48]

>>99

そうやってバカにしても馬が負けた現実は変わらないで😁

[107 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:25:53]

>>94

それで負けたら有識者気取りの素人おじさん達に今以上に叩かれてるだろうな

[108 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:26:48]

>>96

苦手な重馬場でも3着につけてるあたり本当にレース結果だけ見ると優等生だよな

[109 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:27:00]

デアリングタクトってそもそもそれやれる馬なの？

[111 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:27:28]

>>107

タクトは後方から末脚を生かして勝ちを狙う馬！

先行策は一度VMで試して伸びてないんだからあり得ない！

……容易に想像できるねぇ

[112 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:27:32]

>>108

良馬場じゃなかった？

太陽神プイプイやし

[113 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:27:48]

>>109

やれる云々じゃなくて騎手ならやらなきゃいけないんだよ

そうしないと勝てない

[114 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:28:21]

>>112

ディープインパクトのレースは晴れが多すぎる！

忖度だ！

[115 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:28:58]

>>114

忖度天候は草

[116 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:29:48]

>>112

コントレイルの大阪杯の話

[117 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:29:54]

>>114

難癖を超えた難癖

[118 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:29:58]

>>112

消されてるから間違ってるかもしれんけど元レスが指してるのは多分コンちゃんの大阪杯じゃない？

[119 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:30:10]

>>116

ああそれか

[120 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:30:40]

まあ別に今回は馬場アレで展開も向いてなかったからノーカン、次に期待！でもいいとは思うよ
ただ昔のデアリングタクトを見てきたからこそ、なんか普通の馬になっちゃったなと残念な気持ちがある

[121 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:33:25]

松山に限らないが毎回完璧なレースしろとは言わないけどよりによってデアリタクトでその乗り方したかって感じ
そもそも色んな要因あったとはいえうーん

[122 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:34:15]

>>120

まだ現役だしタクトの子供も見てない時点でその判断を下すのは早いぞ

気長にいこうぜ

[123 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:35:36]

>>120

今でも復帰して牡牝混合の重賞でやり合えてるんだから名馬ではあるだろ

アモアイみたいな怪物に脳を焼かれた後遺症か？

[124 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:36:32]

デアリングタクトが騎手より頭が良ければ勝てたかもしれない

[125 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:37:32]

子孫を残すっていう重要なお役目があるし、故障明けなのもあってあんまり攻めた騎乗できないのかねー

[126 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:41:47]

馬が強かったから勝ってるだけで普通に見たらクソ騎乗なんてレースはザラにあるしな
ディープの春天なんて負けてたらどれだけ叩かれたか

[127 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:42:10]

失敗しない騎手なんかいないけどデアタクに関しては一度のミスじゃないよね
オークスなんかも酷いし一度別の騎手で見てみたい

[128 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:44:46]

>>104

パトロール見るとカーブがゆるい2、3コーナー間に前に上がっていけるタイミング自体はある

他の馬の兼ね合いもあるから具体的にはなんともだけど

ていうか今見てて本当にずっと外外回してて吐きそうになった

[129 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:47:29]

>>107

勝ちに行って負けたら叩かれないよ

他の後方の馬が馬券内になるわけないんだから

[131 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:49:03]

外国人とは言わんからユーイチ乗せてくれ

[132 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:50:13]

ラヴズ建て直した川田試さんか？

[133 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:53:45]

長距離の答えとして鞍上を最速パージして負けた馬がいるみたいですね

[134 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:57:02]

誹謗中傷・暴言・人格否定なんかを排除しようと言うスタンスは大切なんだけど、ただそれが行きすぎて「我々ファンが馬の専門家である騎手・調教師の判断に疑問を呈することなどあってはならない」っていうのも不健全な話やでな
素人なりに薄い根拠で「騎手があかんかった」「いや展開やろ騎手悪くないわ」「怪我してるんちゃう？」って掲示板でやりとりするのも競馬の一つの楽しみ方やと思うよ

[135 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 15:57:03]

もう五歳秋だし本当にエピタイマーがあるなら建て直す前にこれからどんどん落ちてくことになるぞ
引退前にG1取らせたいってなら陣営も判断しなきゃいけない段階じゃね

[136 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 16:00:39]

>>130

金鯱賞はギベオンが強かったから……

先行してたポタジェヴェイズも届いてないから正直どうしようもないレースだわ

>>134

それはそうだけどここはどちらかといえば馬をキャラクターやアイドル目線で見てるファンが多いと思う

特にタクトはウマ娘として登場している競走馬だし

だから批評を快く思わない人も多いし、それならTwitterや5ch、あるいは気質の合う友人とのLINE等でそういう話をする方がお互い摩擦を避けられていいんじゃないかな

[137 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 16:00:57]

捲ってたら叩かれなかったかどうかは置いといて最初のポジション取りで勝負有りのレースではあった

[138 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 16:06:21]

>>136

それはどっちにむけて話してるんや？

批評する側か？批評否定する側か？

そしてどっににむけて話してるにしても、みんな好きな場所で好きに話すことが出来るというのが大事やと思うんよ

批評を許さないスレなら批評したい側が自重すればいいし、批評するスレなら許せない奴が離れればいい

まあ要はみんな匿名掲示板の基本を守ろうという話なんやが

[139 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 16:08:29]

>>137

まあどこが伸びてどこが伸びないかは

観客はオールカマー観たから分かったわけだしな

[140 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 16:08:44]

というか擬人化(ヒトの容姿にするという意味ではなく)して見てるから批評できない・受け入れられないってのも変な話じゃね？

[141 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 16:15:28]

>>50

なまじガイアフォースで大外ブン回しで勝っちゃったからオールカマーもそれやって負けたのでは？

[142 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 17:11:14]

別に騎手責める事無いと思うけどな
ただデアリングタクトは宝塚が最後の輝きだっただけ
三冠馬なら外だろうが差し切ってなんぼよ

[143 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 17:20:48]

全く同じコースの重賞をガイアフォースで勝ったのに…
デアリングタクト劣化説ない？

[144 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 17:21:48]

騎手は中山得意だと思うよ
デアリングタクトにもう勝つ力がないだけだと思う

[145 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 17:22:08]

>>143

アンカツ曰くもうピークは超えてるそうで

ジェラルディーナ。枠が絶好やったのもあるけど、今日は折り合い面がバッチリ。タケシと手が合ったのも大きかったと思う。これで目覚めそうな勝ち方やった。ロバートソンキーも上手く乗ってた。何とか重賞勝たせてやりたいコンビ。デアリングタクトはピークを超えとる。枠とか馬場だけやない感じやね。 — 安藤勝己(アンカツ) (andokatsumi) 2022年09月25日

[146 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 17:27:01]

>>141

馬場が全然違うからやっぱり騎手のミスに尽きる

[147 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 17:29:30]

>>145

いい加減なことしか言わないおじさん正直すき

[148 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 17:38:06]

>>146

稍重の割にペースそこそこ流れたからオールカマーよりは前が残らなかったね

[149 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 17:46:04]

どうしてみんな負けたけど次は頑張れって言えないんだ
そうか皆自分に金をくれる畜生の競争としか見ていないんだな
可哀想…

[150 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 18:06:51]

普段騎手×馬を推したりする癖に、いざ負けると騎手が悪い馬が悪いと責任片方に押し付けるのは笑える

[151 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 18:12:25]

>>149

だって次が見える成績でもないし、馬の年齢的に成長が見込める年齢でもなく、古馬ろくに勝てないエピファ産駒だもん

会社で言えばベテランのおっさんとおばさんが仕事でつまらんミスしたとして、次頑張れって能天気に言えないでしょ

[152 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 18:14:19]

>>151

ガタガタうるせぇんだよ理屈捏ねて物言えば黙らせられると思ってんじゃねぇよテメェの理屈なんざ知るかよ俺はデアリングタクトを応援すんだよ黙ってろ

[153 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 18:18:14]

阪神内回りと中山は似てるとよく言われる
その阪神内回り2200mで行われる宝塚記念で外を回って3着に滑り込む

中山2200mでああなろうとは普通思えるかどうか

[154 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 18:18:33]

結局感情論に縋るしかない時点でお察し
まぁどこ走るのか知らないけどあと1ヶ月程度あれば答え出るから好き勝手言えばいいよ

[155 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 18:21:14]

>>152

仕事でつまらないミスしてそうな感情論に草

[156 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 18:22:23]

>>154

結果論でしか競馬見ないの？悲しくない？馬券回収なんて出来もしないくせに何いってんだ？

[157 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 18:22:58]

まああのレースで馬に問題があるように思ったやつは見る目無い

[158 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 18:26:50]

そもそも松山である必要ってずっと乗り続けてるから以外にあるのか
怪我したとはいえ古馬になってから碌に勝ててないのに騎手固定する意味あんの？

[159 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 18:26:53]

みんな毎週毎日荒らしに暴れられてまともに議論する気力がないくらい疲れてるんだよきっと
つまりなんもかんも掲示板が悪い(責任転嫁)

[160 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 18:27:24]

>>159

あ、あにまんのことね

[161 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 18:28:47]

>>158

ないぞ

個人的には流れとかもあるし変えた方がいいと思う

世界トップクラスの一流ジョッキーが来るんだし

現に今上手く行ってないし

[162 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 18:29:11]

>>161

流れ変えたいのわかる

[163 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 18:31:37]

他騎手一戦試してダメなら戻せば良いし一度試して欲しい
それでダメならデアタクが枯れたで納得出来るし、やる事やってダメなら仕方ないとも思える

[164 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 18:31:47]

>>161

騎乗のせいかどうか以前に

より優れた騎手に乗せた方が勝てるのは当然だしな

一部の癖馬を除いて

[165 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 18:54:44]

>>149

そりゃ皆が皆デアリングタクト推してるわけじゃないし

好きな馬でもなけりゃ金のための畜生どもの競争でしかない

[166 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 19:05:26]

>>152

ひえー馬信 者側の民度もこんなもんか批判側や競馬民だとか、よく言えたもんだな

[167 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 19:12:13]

>>149

競馬ってそう言うもんなんだけど？

お前の応援の仕方も間違っちゃいないがギャンブルでもあるんだから

[168 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 19:14:04]

>>166

データ出す訳でもなくただ単にキレてるだけだしな

[169 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 19:16:33]

スミヨンもいいけどエピファネイアでG1を勝った上に牝馬の騎乗にも定評があるユーイチを乗せてもいいと思うんだよね
エリ女でジェラルディーナに一番居て欲しくない馬が前にいたして欲しい（本音）

[170 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 19:17:51]

いうて今の祐一って松山ほどじゃないが信用できる？

[171 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 19:21:53]

松山はもうダメでしょ
杉山調教師のコメントでも中山に合わない競馬をしたのが敗因って言ってるし完全に見限られてる

[172 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 19:23:45]

>>170

余裕

[173 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 19:24:54]

>>164

待てや

馬を騎手に乗せるな

[174 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 19:28:45]

>>171

まじ？ソース見せて

[175 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 19:29:22]

漢福永裕一ジェラルディーナに2200mは長いと豪語
なお

[176 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 19:31:36]

>>17

大和田「部下の手柄は上司のもの、上司の失敗は部下の責任」

[177 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 19:33:43]

そもそも松山の変わりを試そうでスミヨンとか持ってこれるみたいなのは社台の感覚であって、ノルマンディーだと明らかに松山より上のジョッキー持ってくる確率より格落ち感漂う可能性のが高くねと思うから松山継続でいんじゃね派かな。
そこでスミヨンをどうにか持ってくるのが陣営の仕事だろみたいな話になると、そんなこと言っても他との綱引きでも不利なわけでな

[178 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 19:34:34]

>>171

俺が見たのだとそんなこと一言も言ってないんだけど情報源どこ？

【オールカマー】３冠牝馬デアリングタクトは６着　杉山晴調教師「硬い馬場か休み明けの影響か」（東スポ競馬） - Yahoo!ニュース

[179 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 19:41:33]

騎手の判断ミスと馬場と展開の不利と輸送トラブルによる不調が重なった結果だけど
この一戦を理由に騎手をすぐに変える理由にもならんだろうし
馬自体も完全に枯れたと判断するには今回の結果だけを見てもわからない
個人的には、好条件下では、まだ馬券内でやりやってあわよくば勝利を狙えるぐらいの力は残っているとは思う。

[180 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 19:44:39]

>>171

>>174

>>178

ここ

敗因に松山の騎乗の事言ってるし今後は乗り替わりになるんじゃないの

所属馬詳細（デアリングタクト） | ノルマンディーオーナーズクラブ

[181 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 19:45:25]

ただ、まだ勝つ力があるかもしれないといってもエピファネイア産駒の早枯れ傾向は出始めているとは思う。今年中か来年前半が最後のチャンスになると思う。

[182 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 19:46:47]

>>180

中山という環境への言及にも見えるから

これだけで騎手を乗り換えるという話に繋がるか

はっきりしない

[183 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 19:48:42]

>>180

主語がデアタクなのか松山なのか気になるな

[184 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 20:00:27]

このメンバーの中、展開不利で勝てるほどの馬じゃなかったで終わりでいいでしょ

[185 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 20:06:33]

>>184

そういう極端な結論を得るのも

今回の結果だけならわからんよ

[186 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 20:08:14]

まぁ阪神で
やはりエリ女でどうなるかだな
まだ終わったとは言い切れんよ

[187 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 20:16:10]

>>184

勝てる騎手じゃなかったが正しい

[188 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 20:25:18]

まぁオールカマーって最有力馬が負けることって割とあるし（ライスシャワーとか）

[189 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 20:30:00]

https://news.sp.netkeiba.com/?pid=news_view&no=208094

(杉山晴紀調教師)

「ゲートを出て、外に行きたい馬が多く、そこはパスして後ろでした。

　道中は手応えも良く、イメージ通りでした。ただ、上がっていく時に、いつもの感じとは違いました。

　それでも好調な時ならもう少し脚を使えたと思います。休み明けのせいでしょうか？今日は少しおとなしかったです。良い時は騎手が手を焼くほどの馬なのに、そのらしさがありませんでした」

前に行く気持ちがタクトになかった感じなん？

[190 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 20:33:26]

>>189

所属馬詳細（デアリングタクト） | ノルマンディーオーナーズクラブ

その原因として予定外の長時間輸送で集中力を欠いたのかと

[191 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 20:34:10]

>>189

F4も脚悪くして気持ち無くしてたしこれタクト脚治ってねえとか無い？

[192 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 20:38:06]

>>191

前走ハイペースの宝塚で3着と好走してるから

怪我が直接闘志を欠く原因になったとは考えにくい

怪我を引きずってるならさすがに陣営が気づいてるだろうし

[193 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 20:44:09]

>>192

やっぱ>>190にあるように輸送で萎えてたんかね

[194 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 21:12:07]

外的要因による不調が主原因なら
まだ可能性はあるだろう

[195 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 21:18:25]

>>129

よくなってる馬に余計なことしていつもと違う競馬させた！ってなるでしょ

[196 二次元好きの匿名さん 22/09/26(月) 21:54:29]

結論
馬券は自己責任