友道「ニエル賞は30、40kgも太いという感じではなかった」

1二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:46:12

ユタカの40kg発言と食い違ってるけど、実際はそんなに重くないのに馬体を重く感じるような走りだったってこと？

輸送でもそれなりに減ったらしい

【 <a href="https://twitter.com/hashtag/凱旋門賞" target="_blank">#凱旋門賞</a> 】<a href="https://twitter.com/hashtag/武豊" target="_blank">#武豊</a> <a href="https://twitter.com/hashtag/ドウデュース" target="_blank">#ドウデュース</a> を送り出す友道調教師を直撃　「４０キロも太いという感じではなかった。今度は違う」 <a href="https://tospo-keiba.jp/reporter-column/20563" target="_blank">tospo-keiba.jp/reporter-colum…</a>

<a href="https://twitter.com/hashtag/東スポ競馬" target="_blank">#東スポ競馬</a> <a href="https://twitter.com/hashtag/競馬" target="_blank">#競馬</a> — 東スポ競馬 (tospo_keiba) 2022年09月27日

2二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:46:56

普通に考えてそりゃ40キロはないと分かるでしょ

>>12

3二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:47:13

これ調教師の言ってることが事実である方がヤバいのでは？

4二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:47:16

40kgはもう妊娠してるんよ

5二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:47:58

それって普通に適正合ってないのでは…？

6二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:48:27

余裕残しだったのは事実として、割とそういうことには日本人騎手だとトップクラスに正確な豊さんが多めに見積もるほどクソ重い動きしてたってことか

7二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:49:09

まあ本当に40kgだったらダイエット間に合わんしな

8二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:49:19

馬の体重は排泄物だけで5キロくらい簡単に変わったりするから40でも変な数字ではない

9二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:49:57

調教助手さんは輸送しても全然減らんかった的なこと言ってたような気がするけどどっちなんだろ

10二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:49:59

今からでも出走回避間に合う？

11二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:50:07

40キロも増える訳ないでしょ
軽く追い切りもやってたんだぞ

12二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:50:28

>>2

んなこと言ったって豊が「体重計がないので正確にはわかりませんが、ダービーとの比較で40キロ近く太い感じでしたからね」って日記でコメントしてるからな

文脈的に走りが重いことの比喩でも無さそうだし

日記・コラム | 武豊オフィシャルサイト武豊オフィシャルサイト内、武騎手による日記とコラムの連載ページ。www.yutaka-take.com

13二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:50:29

このレスは削除されています

14二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:50:37

えっ本気で40キロも増えてるとか思ってる人いたの？

>>17

15二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:51:22

エッじゃあ純粋に力負けしたってこと？

>>19

16二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:51:26

余程頭が悪い人ぐらいじゃね？40キロも増えたとか思ってたの

17二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:51:47

>>14

武豊に言ってくれ

18二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:51:59

大丈夫？もうちょい体重増やさない？

19二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:52:24

>>15

むしろアレで力負けじゃないとか言うならマジでバカすぎる…

弥生賞や皐月賞と違って負けて強しの競馬じゃなくて普通に負けたんやぞ

20二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:52:38

「40kg太ったんだ！！！じゃあニエル賞のあれは仕方なかったんだ！！！！絶望的に適正✘じゃないんだ！！希望はまだ残ってるんだ！！！」って空元気で騒いでた感じだから「そんな訳ないだろ」というマジレスはそのまま本番の絶望ムードに直結してしまう

21二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:53:23

ユタカの重さ含めて+40キロだったんでしょ(適当)

22二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:53:41

40キロも一週間で増えるとか本気で思ってたのか(呆れ)

>>113

23二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:53:58

このレスは削除されています

24二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:54:06

せいぜい+20〜30で成長分加味したら10〜20kg絞れればいいくらいかな

25二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:54:41

馬券に優しいな友道調教師は

26二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:54:46

武豊のコメントがクリンチャーのソレなので本人も割と諦めてると思うよw

27二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:55:05

40キロプラスとか本気にする方がアホ

28二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:55:39

昔、体調は良いけど明らかに太いという馬を調教師が見てない夜の内に助手が勝手に走らせて、レース当日見事に勝利したという話があるそうな
要するに馬は動かせば結構絞れる

29二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:55:45

クリンチャーのときとコメント一緒な時点で察しろよと

30二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:56:29

40キロとか絞れる訳ないしな

31二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:56:39

後出し孔明ワラワラで草

32二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:57:29

このレスは削除されています

>>33 >>36

33二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:58:05

>>32

まあ海外重賞勝ってるの大体サンデー系ですけど

34二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:58:40

可能性としては
・ガチでユタカが見誤るほど動きが重かった
・友道が見誤ってて本当はもっと体重ある
・ユタカが数字盛った

くらいか？

35二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:59:22

もう少し希望を持たせてくれても良いんじゃ無いですかね……

36二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 13:59:41

>>32

※ディープ系除く

をつけろ

37二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:00:24

40キロじゃないけど39キロ太ってたってことやろ

38二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:04:54

調教師「お腹まわりで一皮分太かっただけ」
鞍上「40キロ近く重いんじゃね？」

こんなに乖離することある？

39二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:06:02

前に助手だったかも太いのは20kgくらいって言ってなかった？

40二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:09:15

1年近く継続騎乗してきて、ずっと気にかけてきた馬を武豊がここまで見誤るのも異常だよな

>>41

41二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:10:59

>>40

そんぐらいのめってたってことじゃない？

42二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:11:21

まあ太ったのは事実として40kgはリップサービスってとこじゃねえかな

>>43 >>46 >>49

43二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:11:51

>>42

なんのサービス

44二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:11:52

成長分で筋肉付きすぎた？

45二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:12:03

友道の前ではお腹引っ込めてるのかもしれない

46二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:12:05

>>42

リップサービスって何か分かってんのか？

47二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:12:51

なぜそこでリップサービスを…？
というか体重計が無いから正確じゃないって前置きしてるから乗った限りでの感覚を率直に伝えてる文脈じゃないか…？

48二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:13:37

40キロ太ってなかったのに40キロ太った走りだった方が重症だよな

49二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:13:43

>>42

いや〜フォローにはなるかもしれないけど、わざと馬体重盛るって調教師の手腕を貶めるようなもんだし絶対やらないでしょ

50二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:14:07

30キロ太ったということは40キロ太ったということです

51二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:14:25

+40が本当→そんな状態でレース出して馬ぶっ壊したいのかよ
流石に盛りすぎた→結局低レベルメンバーに惨敗した事実は残る

終わってんな

52二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:15:00

このレスは削除されています

53二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:15:41

そりゃ+40kgだったから絞れば期待できますよって言えばファンはじゃあ期待できるかもなってなるからな
調教師としてはそこまで太らせてねえよってことになるが

54二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:17:05

「40kg太ってまーす！」
「Yeahhhhhhh!!!」
ってなる奴なんていないだろ

………なんか割といた気がするな

55二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:17:09

それを調教師のコメントが出てからいわれてもねえ

56二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:17:27

「ダービーの頃」と比べてだからこの大食らいが＋40キロになってても何も不思議ではないのでは…？

>>59

57二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:18:55

叩いて良くなるのは今年だとベリーエレガントに似てるね
あっちも叩き良化型でだんだん復調してきてるし

>>58

58二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:22:23

>>57

ベリーエレガントは2〜3戦は叩かないとベストコンディションにならなかったからなぁ

59二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:25:09

>>56

武豊がダービー、友道が輸送前を基準に話してたとしても友道の目測より武豊が重く感じたことに違いないぞ

友道の口ぶり的に現時点でのベスト体重基準で話してるし

60二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:26:56

陣営内でゴタゴタ言う事ね
これは来ない

61二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:31:27

というか単純に疑問なんだけど、調教師と騎手の間で
「輸送後どれくらい減りました？」
「馬体重〇〇kgくらいですかね〜？」
「本番まであと〇〇kg絞ります」
みたいな会話ってないものなの？
こーいう会話が一つでもあれば＋40kgとか言わなかったんじゃない？

>>63

62二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:33:12

現時点の適正体重より+10〜20kgぐらいでニエル賞の結果だったってことよ
ダービーと比べたら+30〜40kgでも不思議じゃない
出国前に筋肉がすごい成長がすごいって言われてたし

>>65

63二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:33:37

>>61

海外は体重計ないから…

とはいえコミュニケーション取れてんのか不安になる事例ではある

64二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:34:04

海外は体重を測るというものがないからね

65二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:35:34

>>62

でも調教助手のインスタライブでは500kg切るかどうかくらいまで絞れたって…

>>68

66二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:40:35

当時のドウデュースの太り具合は写真もあった
あれで一皮分はハッキリ言ってメチャクチャ嘘だよ

>>70

67二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:43:44

武豊がダービー獲ってデブって負ける馬……うーん、なんかどっかで聞いたことがあるなぁ

>>74

68二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:44:12

>>65

それはもはや筋肉が落ちてるのでは？

国内にいる時の写真めっちゃムキムキで500kg切るとは思えないほどだったけど

>>69

69二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:46:09

>>68

元々カイバ食いが良い馬はそう簡単に筋肉落ちたりせんよ

>>73

70二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:46:34

>>66

武さんと調教師のどっち信じればええねん

71二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:51:14

少なくとも23日の前川助手のインスタライブで500kgを切るくらいまで絞れたという発言はあった

72二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:53:55

結局あまりよくわからないのであった

73二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:57:09

>>69

だと良いんだけどね

3歳夏超えてしかも遅生まれとなれば馬体が成長して当然だしダービー時点で490kgだからね…

食事制限とかもあったと聞くけどいい感じに調整できてると祈りたい

74二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:58:23

>>67

「ダービーと同じ体重や。ユタカ、おめでとう！」

75二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 14:58:25

まあ正直間近で見てるプロ達の見解が違う時点で間近で見てもない素人の俺たちが正確な判断を下せるわけねえんだ
絞れたって言ってるし当日の結果を見るしかねえ

76二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 15:47:24

まあ40kgピッタしかはともかく、Cデムーロがわざわざ寄ってきて「太い」と言いに来るくらいには太ってたんやろな知らんけど

>>78

77二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 15:48:45

まあ走ってみれば分かるか！

78二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 16:26:05

結局友道師も太くねぇとは言ってないしな……

>>76

79二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 16:27:54

前提として残したと言っても惨敗したからまぁ期待出来るようなもんじゃないしな
太ってたとしても絞った上で調教出来るかって話だし
太って無かったら純粋に馬場が合ってないだけだし
どちらにせよ無理そう壊さないようにだけして来年に期待するべきだわ

80二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 16:29:10

30☓
40☓
つまり50kgだ！

81二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 16:30:17

まあニエル賞は馬場が合ってなかったってことやな

>>82 >>83

82二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 16:31:00

>>81

ところでニエル賞より馬場が悪くなりそうですがそこらへんは…

83二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 18:05:48

>>81

　──前走に関していえば、直前の雨の影響もあったと聞いています

　友道　いや、朝にはやんでいたし、その後の乾きも早かった。ジョッキーも「馬場は硬かった」と言っていたよ。

　──しかし、馬場を気にしていたとのコメントもありました

　友道　それは雨馬場でなく、整地されていない馬場のこと。

そもそも馬場は硬くて雨の影響は無かった

ロンシャン自体が原因らしいし前哨戦使った成果が出てほしい

84二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 18:07:18

来年はインターナショナルSかな
ロブロイのリベンジや

>>88

85二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 18:08:50

重馬場関係なく整地されてない馬場が駄目ならもう凱旋門賞無理じゃん……

86二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 18:09:30

ただ調教師も体重重かったのは否定しとらんな

87二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 18:09:43

ぐだぐだ？

88二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 18:10:53

>>84

オーナーが今年の結果に関わらず来年も凱旋門賞行くとか言ってなかったっけ

89二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 18:11:56

思い出してみると最初は放牧と勘違いしないよう直行って言ってたのが太りすぎたから前哨戦使いますに変わったし、最初から調整上手くいってなかったんだな

90二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 18:11:58

確かなのは適性はないってことだ

91二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 18:13:15

友道の前ではお腹引っ込めてる乙女おどうだぞ

92二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 18:14:57

ぶっちゃけニエル賞からの騎手コメント的にも陣営の発言的にも万馬券レベルの勝ち目だと思うけど
まあでも万馬券も出る時はあるんだし何が起こるかわかんねえのが競馬だしな……

93二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 18:15:46

普通に重のロンシャン2400はスタミナ持たなかったって可能性はないのか…？
血統見てもだいぶスピードに寄っているし

この話するといつもダービーで距離不安囁かれてたけど克服したっていう毒にも薬にもならん話されるだけなんだが

>>94 >>95

94二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 18:16:23

>>93

府中なら距離自在みたいな馬いたやろ

ウオッカとか

95二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 18:25:48

>>93

考えてもみろ

キーファーズに限らず毎回どの陣営も適性や馬場状態なんて関係なく出走させてるだろ

出ると決めたんだから適性の有無なんて関係ないんだよ

去年重馬場で最下位だったボンドも今年も重馬場になろうが出るんだから

96二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 18:25:50

京都なら3000でもいけるマイラーもいるしな

97二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 18:40:23

疑問なんだけど向こうだと馬用の体重計ないの？

98二次元好きの匿名さん22/09/27(火) 22:00:31

腹の皮一枚は少なめに見積もりすぎ感はあるがニエル賞後の動画とか見ると今と明らかに違うし

内心殴り合いしてお互いオーバーに言い合ってる可能性あるってのは流石に言いすぎな気もするけど

99二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 00:49:45

フランス国外から遠征してきてニエルを前哨戦に使って凱旋門賞勝ったのはシンダーしかいなんだ
ダメでもともとなんだからドーンと行きゃいい

>>100

100二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 00:52:35

>>99

そのシンダーもペースメーカー連れてきて得意なペースに持ち込んで2番手追走して最後は鞭を一切使わず後ろを振り返るくらいの余裕を見せて圧勝だからな

凱旋門賞勝つ馬の前哨戦って感じ

101二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 00:54:39

記事読めば分かるが友道は空輸送で減ってる前提で話してるんよなこれ
でも助手はこんな長時間輸送で減らずに太る馬とか初めて見たみたいに言ってる
たぶんだけどドウデュースの調整は前川助手に丸投げされてるというか一任されてるのでは？
明らかに助手とテキで意思疎通取れてないというか、情報を細かく助手側から上げてないように思うわ

>>102

102二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 01:03:47

>>101

なんかもう陣営自体コミュニケーション不足の可能性すらあるんか

グッダグダだな

103二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 01:07:56

その調教助手もニエル賞は+20〜30kgくらいだったと言ってたってあにまんで聞いたんだけど事実なの？

>>105

104二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 01:10:22

Twitterのプロモーションで出てきたけどこうして並べるとすごいね…