サイゲ「二次創作でエロ絵を禁止します」←わかる

[1 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:34:45]

「そのかわりに公式で上質なネタを提供します」←ありがとう

[2 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:35:17]

グリッドマンとかの系譜だよね

[3 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:36:13]

ぶっちゃけそこらの規約違反エロ絵より公式の方がシコれる

[4 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:36:31]

安易なエロ絵よりエロいのにはマイルね

[5 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:36:43]

公式がドスケベなんだから二次創作のエロなんて要らねぇ

[6 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:37:10]

エッチなウマ娘は見逃すけどエッチしてるウマ娘は見逃さないサイゲ

[7 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:37:18]

矢吹神現象

[8 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:37:42]

抜きはしないが公式がだいぶえっちなのは分かる

[9 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:37:45]

俺…ウマ娘で健全かつえっちなイラストの良さが分かった！

[10 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:37:50]

>>6

射精管理かよ

[11 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:38:10]

>>2

「公式で稼ぎを独占するな」とかいう永久に残る迷言

[12 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:39:29]

>>7

ToLOVEるも二次創作キラーだったな・・・

[13 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:40:12]

ありがたい反面、生殺しされてる様な気がしないでもない

[14 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:42:07]

エッッッッド

[15 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:47:49]

>>13

他人に言わなければウマシコしてもいいんだぜ？

[16 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:48:39]

G2以下の普通のレースなのに晒される女帝よ

[17 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:48:41]

絵は難しいけどシコSSくらいなら自分で書いてこっそり楽しめるしな

[18 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:49:15]

パマヘリ供給で「公式には勝てない」ってなった

[19 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:49:54]

>>18

公式が二次創作に負けるって恥ずかしいことだろそもそも

[20 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:50:19]

1番しんどそうなのはそういう絵が上手い人だろ
公式からここまでいい絵が配られるのに自分じゃ書けないなんて残酷すぎる

[21 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:50:34]

>>16

だってかーちゃんエロいし…

[22 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:50:53]

>>20

健全（建前）っていうのがあってな

[23 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:52:08]

早くミークココングラッセのサポカを出してくれサイゲ

[24 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:52:26]

>>20

露骨なエロ絵と同列に扱うのはどう考えても違くないか

[25 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:53:27]

>>22

ルーラーシップはこんなところにいないで素直にゲート出ろ

[26 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:54:09]

3Dモデルじゃあダメなんです
イラストじゃないと抜けないんです

[27 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:54:28]

初手ダイワスカーレットとかいう企業だからな

[28 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:54:34]

多分フラッシュ実装あたりでみんな狂い出した

[29 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:54:39]

>>20

そういう絵が上手い人は健全な絵でも色気出せると思うの

[30 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:55:32]

>>3

まともな神絵師はウマエロ描かないから余計にね…

[31 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:56:28]

描くのはいい、表に出すなってことで

[32 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:58:36]

>>29

確かにダイヤちゃんは書くの上手い人は健全に色気あるな

[33 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 12:59:34]

ありがとうサイゲ
ライトハローのホイヘンス山とGaze on me&新衣装のシコ供給も最高だったよ

[34 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:02:09]

成人向け漫画描いてたりpixivがR18絵で埋まってるような人でも健全絵描いてて
こういうイラストレーターが描く健全絵もいいもんだな…って新しい魅力に気付けた

[35 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:02:52]

>>34

でもどこか醸し出されるエロ絵師の雰囲気もいい。

[36 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:03:37]

>>34

わかるわ

普段エッチな絵ばっかり描いてる人の健全絵も、その逆も好き

[37 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:04:41]

戦時中の日本みたいなこと言ってんな

[38 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:04:59]

露骨なR18じゃないと釣れないのは三流とはよく言った物(言ってない)

[39 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:05:32]

>>36

良いよねchinのルドルフの絵

[40 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:05:56]

露骨な性描写とかがある絵はダメだけど、別に勝負服や水着姿で色気のある絵なら普通に描いてる人いるし問題ではないからな

[41 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:07:09]

ツイッターでおっ○いやスケべ箇所強調してるような絵(R16〜17ぐらい)にシコ猿が群がってるのを見るとまあ通報されてもしょうがねえなって…

[42 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:08:16]

エロ禁止言うなら公式も露出少なめで硬派な勝負服増やしてくれよ

[43 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:09:25]

>>40

そういうので通報されないからという理由でギリギリのラインを描く人もいるからだめ

[44 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:11:39]

>>42

そこそこ出してると思うぞ

[45 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:12:46]

ダスカの勝負服とか露出は控えてる方だけどトップクラスにスケべだからな

[46 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:13:04]

>>12

エロ漫画エロゲなどの、エロに特化した原作は

どう足掻いても原作に敵うわけないから、二次創作が産まれる前に死んでいくのだ

[47 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:15:28]

サイゲはやっぱりhentai企業だったんだ（歓喜）

[48 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:15:56]

俺バカだからよく分からないけどよぉ
自分の作品でやればいいんじゃね

[49 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:19:23]

需要としてまず流行りの作品のスケベなキャラでシコりたいんでしょ
知らんけど

[50 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:19:55]

>>48

同じクオリティなら今はウマの方が伸びるやん…

[51 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:21:18]

>>42

露出が無いぴちぴちスーツならエロくないと言うのか？

オタクは露出してようがしてないだろうが何にでもエロを見出すから意味ないぞ

[52 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:21:28]

サイゲは絵師を囲ってタイトルかロード画面に一枚絵を描かせろ

[53 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:22:43]

他の作品もエロ禁止の流れに乗ればよかったのにな

[54 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:26:16]

着込んでいるのに醸し出されるエロスを描ける人が最上です

[55 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:28:20]

公式絵師さんやアニメーターさんがたまにちょっとえっちなの描いてるけど、そのぐらいがガイドラインだと思うの

[56 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:33:10]

他のコンテンツはエロ二次しか描かないのにウマだけはお利口に健全絵を描く絵師はもう一生ウマだけ描いててくれ

[57 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:42:13]

健康的なエロスを目指せばいいのに直接的な行為にばかり行こうとするのは安易よな

[58 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:43:41]

>>53

ウマはナマモノでもあるから明言してるけど他のも別にOK出してるとは限らんのよ

[59 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:48:07]

今は特にSNS宣伝大正義時代だから新規IPほど暗黙の了解で見逃してる(寧ろ推奨してる)作品も多いけど、ウマは権利元のイメージの都合でそれが許されんからね

>>53

[60 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:50:02]

>>57

頭ちんぽな需要が強いんだから仕方ない(仕方なくはない)

高額転売に近い問題

[61 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:52:34]

>>42

サトイモ勝負服の金持ちが全力で見えない部分までこだわり抜いた感じ好きだよ

サイゲ自身含めアニメスタッフ、ファンアートを描きたい人をまとめて沈めてるけど

[62 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:53:42]

健全絵つっても乳首がないだけであんまエロ絵と変わらん

[63 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:54:33]

ぶっちゃけ普通に考えたら二次創作の制限って悪手なんだけどウマ娘はほんとうまく行ったよな

[64 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:55:28]

>>63

pixivとかいう無法地帯

[65 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:55:28]

一枚絵だったらぶっちゃけチキンレースしてる絵のほうが人気よな

[66 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 13:56:01]

ウマシコ絵師が下手やつしかいないのがね･･･一人だけ上手い人いるけど

[67 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 14:03:02]

>>21

おはルーラーシップ

君は早くキセキの他にもG1勝利産駒の父になってくれ

[68 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 14:04:25]

法的手段ってガイドラインに書かれてるけど具体的に何の法でぶっ叩くの？

[69 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 14:04:38]

>>19

エッチな方向で勝負してないのに勝つも負けるもあるかよ

[70 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 14:07:20]

>>68

そもそも著作権法違反じゃないか

[71 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 14:07:54]

>>68

著作権法違反で叩ける

[72 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 14:09:14]

>>68

二次創作は健全も含めてあくまで権利者のお目溢しで許されてるんだ

[73 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 14:14:54]

>>50

今しか伸びないし

残るのは規約守らない奴と言うレッテルなんだよなぁ

正直他人事だから知ったことないけどなww

[74 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 14:20:05]

>>71

素人考えだけど著作権法の翻案権やら複製権辺りでぶっ叩くのは勝てるかどうか怪しい気がしてる

競走馬の名前そのまま使ってた競馬ゲームへの訴訟すら上手くいかなかったし（ギャロップレーサーとダビスタの裁判）

最近でも2020年にBL同人を無断アップロードしてたサイトが同人の作者たちから訴えられたときに控訴で被告の無断アップロードサイト側が「そもそもBL同人はわいせつ書籍で著作権違反である」って反論したけど東京高裁に蹴られてた

やるなら損害賠償で攻めるのがいいと思ってる

[75 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 14:23:23]

定期的にこんなスレ立つのなんか草生えるな……

[76 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 14:26:28]

元ネタからして18歳以下が参加出来ないギャンブルだし史実カップリングだの種付け(直球)だのウマ娘化した子なら大体乗ったぜな騎手だの細江さんだので容易にエロを連想出来るからこれでエロOKだったらかなりの無法地帯になってた事が想像できるから禁止していたのは英断
実際はG方面や騎手のナマモノ二次創作を規制するのが本命な気もする

[77 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 14:26:50]

>>74

普通の企業は法務部があってそことよく話し合ってから動くだろうから素人が心配しなくても大丈夫だぞ

[78 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 14:32:33]

ギャロップレーサーはパブリシティ権の判例だし
後者は何言ってんだって話で著作権微塵も関係なくない？

[79 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 14:38:09]

>>77

法務部が携わってあのスカスカガイドラインはちょっとやばくないっすかね…

[81 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 14:51:27]

>>78

後者の論点について「キャラや設定（そもそもキャラや設定は著作権での保護対象外）を流用した二次創作は著作権法上問題はない」って判断がされてるので無関係とは言い切れないと思う（商品化権や出版権、商標などで問題が無いとは言っていない）

原作に似すぎてたり本物と間違われるレベル（ドラえもん最終回の同人誌等）だと著作権の問題になるんだと思う

[82 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 14:53:13]

>>66 その上手いやつを教えろ

[83 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 14:54:15]

>>3

描くやつは下手くそでなおかつゲージだからな

[84 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 14:59:30]

気色が悪い

[85 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:01:54]

著作権では作品の本質ってワードが出てくるので1枚絵のイラストとストーリーある同人誌だと裁判所の判断も変わってくるかもしれない
公式に絵柄が酷似した1枚絵だと複製権に引っかかりそう

[86 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:03:43]

公式が最大手

[87 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:04:05]

公式絵がエロいと思われるのはイメ損にならんのか？

[88 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:06:10]

pixivの大量のR18過去絵の中にひっそりと混ざるウマ健全絵

[89 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:06:19]

なんか凄い技術のCGで怖い
鮮やかな幕切れに真の動機が浮上するというか
ゴルシの水着とかまさにそれだった

[90 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:08:09]

別に公式がセクシーめな絵を提供するなとかは言わないけど
ドル化しすぎててなんだかなあって気分にもなる

[91 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:08:25]

>>87 今回のパーマーを1度でもエロと思わないやつはちん ぽ機能してないと思うぞ

[92 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:09:20]

>>79

スカスカって言うけどどういうところが足りてないと思う？

あんまりガチガチにガイドライン固めても二次創作を委縮させるだけだし、「イメージを損なう」の線引きの言語化なんて誰にもできないし

なんかあったときの損害賠償とかは利用規約のほうに入ってるんじゃないかな

[93 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:09:20]

正直エロごときで損なわれるイメージって何だよ感はある

[94 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:09:40]

肌見せのラインとかについて公式がやるのと二次創作でやるのは違う！みたいな意見一時期めちゃくちゃまかり通ってたけど
今も昔もどう考えたって公式でやってるラインまでは別に二次でやってもセーフなんだよな
ダメな奴らは普通に局部出してるとか服の上に透かせてるとかモデルぶっこぬいてるとか明確にライン超えてただけなのに何であんな公式だからって論調にしたがってたんだか

[95 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:11:23]

この話題100万回繰り返されてるけど「イメージを損なう""二次創作""はやめてね」って書いてるわけで…

[96 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:11:26]

ズリ穴も公式でやったからOKだし包帯衣装も公式でやったからOKだしへそ透けも公式でやったからOK
二次創作の未来は明るい
冷静に公式がこれ全部やってんの怖いよ

[97 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:13:42]

怒らないでくださいね？
抑圧したからその分反動が来たんだと思うし、
今度も厳格に抑圧しても見えなくなるだけで界隈の精神状態的にはその、あんまりよくなくなると思う、し
そのストレスの原因は公式というよりうまぴょい警察の所為が大半だと思う。

別にこうするべきだとかはないけど、見ていてそういう風に感じた。

[98 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:14:54]

>>95

公式が率先してイメージを損ってくれたなら二次創作が損なうイメージはもうないんだ

正直セッしてないただの乳首モロだし絵なら今更イメージを損なうこともないと思う

[99 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:15:00]

>>1

[100 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:16:16]

サイゲが意図してやってるとは思えんな
それ抜きにしても何故この時期だって話だし
引きこもっていなくても表に出ていても奴らは一緒だよ
何でR18禁止って？分かるだろそんくらいって話だよ

[101 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:17:00]

公式が露出多いのを出したからってそれを性行為に繋げてるわけではないからねぇ
二次創作の場合、こんな格好してるのはエロいことするためだとか言い出すからイメージを損なうことになるんだよ
痴漢されるような格好してるのが悪いとほぼ同じことを言ってる自覚ないのは割と思考としては危ないと思う

[102 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:19:24]

ウマ娘運営の発言を信じるならウマ娘の裸婦画は許されるはず

[103 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:19:36]

>>101

二次創作が過激化していくのはよくあることだし早めに釘刺しておいたり悪い芽を摘んでおくのは間違ったことじゃないな

というか「公式がこうしてるんだからいいでしょ」というか…公式と同じ土俵に立ってる、同じ尺度で測られると思ってる感じはちょっと理解に苦しむ

[104 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:20:14]

>>98

それやったらウマ娘ってコンテンツが終わると思うね

キャラクターの原点は競走馬とそれを所有してる馬主さんたちにあるわけだし、そういうことやるようなコンテンツにOK出すかと言われたらNOだろ

[105 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:20:38]

>>102

え！？このコスプレをするクリークだって！？

[106 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:24:18]

>>103

同じ尺度で図られてると思うのはたしかに良くないかもしれんが

少なくとも>>98みたいなあからさまな曲解以外では

公式を手本・見習ってやっていく方針ならだいたい問題ないのが現状だと思うんだよな

[107 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:24:18]

別にマミクリの絵を書いたら規約違反とかそういうわけではないからね
その容量でマミクリと同じ格好のダスカ書いても問題ないだろうし

[108 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:25:22]

今までイメ損ってふわふわワードでなあなあな規制をしてたけどそこから法的措置を匂わせた以上イメ損の厳格な定義を出すのは義務だと思う
「元ネタが競馬なんで権利関係だけでなく馬主はじめ関係者の感情の問題とか普通の作品に比べて面倒くせえんだよ！」ってのはわかるが法的措置って言うならどんな法なんだろうってなる

個人的には原作のスズカやライスの最期を愚弄するのは絶対にNGだと思うがそういう創作を法律で潰すべきかって言われると難しいと思う

[109 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:25:28]

性的な魅力をアピールすることとそれを理由に劣情をぶつける事を正当化する行為は違うってところかね

[110 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:25:45]

ていうかイメージを損なう二次創作はやめろっていうのを
サイゲが「うちがやっても””いい””んです」ってニュアンスで言ってると本気で思っとるんか

[111 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:26:53]

ウマ娘に乳首を描かないのは哺乳動物としての競走馬のイメージを否定するものだと思う

[112 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:28:13]

>>110

それが解らないからお馬鹿さんなんだと思うよ…

大抵の人はその線引きは出来てる

[113 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:28:14]

>>111

動物の擬人化コンテンツすべてに乳首出せと言う要求かな？

[114 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:28:29]

>>108 ちゃんと具体的に示してくれればチキンレースなんてなくなるだろうしやってほしいわ

[115 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:29:00]

まあ>>101だわ

普段「ミニスカートで電車乗るなら痴漢されたがっているようなもの」みたいなこと言うおっさんの層が

ウマ娘にも紛れているということなんだろう

[116 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:29:25]

>>111 馬って乳首あるんだなまたひとつ賢くなってしまった

[117 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:29:34]

具体的に言えば「これはいいんでしょ笑言ってないもん笑」が出るからチキンレースは猛加速するぞ

[118 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:29:38]

オタクがデカい声で叫びながらシコるなら公式健全絵も不健全二次創作並のイメ損になるのでは？って思ってしまう

[119 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:30:13]

イメ損の具体例に暴力・グロテスク・性的描写って書いてあったと思うが

[120 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:30:18]

>>108

厳格な定義ってのも難しいよ

「性行為の描写はNG」ってあったとすると、じゃあ裸は？SMは？アレは？コレは？ってなってしまうし

「成人向けのアダルト描写はNG」だとしても、じゃあどこからが成人向け？ってまた新しい定義が必要になる

厳格にしないことのメリットもあると思うんよ

[121 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:30:21]

>>117

もう既に加速してるんだからそれは無駄な杞憂だ

[122 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:31:20]

チキンレースは宿命として受け入れないといけない気がする
表現者と規制当局の戦いは古今東西続いてきたしそこから生まれた文化も非常に多い

[123 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:31:57]

>>119

どこからが性的描写？裸はダメなら下着は？じゃあこれ下着に見えるけど水着だけどダメ？とかなるよ

[124 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:32:17]

>>120

性行為アウト

乳首性器の露出アウト

暴力描写出血描写アウト

欠損描写アウト

あとは随時問題が起きてから追加していけばええやろ

[125 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:33:41]

>>118

そもそもシコることを公言はしないからな、普通

オタクの感覚麻痺の怖いところだよ

酷くなるとTwitterでイラスト描いた人やアイドルやら声優にそんなことを言い出すモラル崩壊が現実に起きてるのだ

[126 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:34:17]

>>120

今回の改定で直接ではないけど「なあなあな規制」の利点を放棄しているようにも思うのよね

法律持ち出したらなあなあでは済まされないと思う

[127 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:34:17]

まあ別にチキンレース自体が駄目じゃないとは思うんだよ
サイゲに「それはアウトですよ」って言われたときにちゃんとごめんなさいして消すならいいよ

なおウマシコファンボ絵師がpixivから消せよって言われた時の対応……

[128 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:34:40]

>>124

出血描写がアウトなら「トレーニング中に転んでケガしてそれを手当てすることで友情を育む」みたいな一般的に想像するイメ損とは程遠いのもダメになるよね

さすがにこれは屁理屈だけど、こういうの言い張るやつ絶対いるだろうし

まさしく今問題が起こってから随時追加するスタンスなんじゃないの

[129 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:35:02]

>>98

1番香ばしいわこのレス

[130 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:35:58]

>>128

別にそれ血を描写する必要ないじゃん

[131 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:37:42]

今時のオタクなんかどうせウマが潰れても別のコンテンツに移行するだけやん。なにキレ散らかしてるんって感じはする。

[132 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:38:05]

>>130

いやまあ、だから屁理屈

厳格に設定したらイメ損とは違うものが引っかかるようになったり、本当に悪いやつらが抜け道見つけられちゃうよねって

[133 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:38:31]

チキンレースするのはいいけどチキンレースしたがる連中に限っていざ自分が警告受けると「あいつはいいの！？あれは？！！なんでボクだけえええええ！！！ボクだけおかしいいいいいボクはまちがってないいいい！！！」って発狂しそうなのは否めない

[134 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:38:51]

>>118

それは受け手側の問題でしょ

公然わいせつとか騒音公害にならなければ声出してシコるのも別に構わん

機関車でシコってる奴は居るかもしれんがだからといってきかんしゃトーマスはポルノではない

機関車ニーしている人が公然わいせつ等をやらかしてないかが問題になるだけ

[135 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:39:16]

>>131

会話できないのにレスしないで…

[136 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:40:51]

真の"勝ち組"はそんな目くじらたててウマシコ警察するのではなく黙って毎日過酷な自分だけのウマシコをする人達なんだよね😎

[137 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:41:07]

小説だとエロも文学だと予防線張ってる小説作品もちょこちょこ消えてるしな

[138 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:41:11]

>>131

コンテンツ存続してほしいからそういう声があがってるんじゃないかな

そりゃ潰れたら他行けばいいって人はお前さんの言うとおりだろうよ

だが同時にその程度ならわざわざリスクを負う意味もないんだけどな

[139 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:41:25]

>>134

イメ損を重視するなら受け手であるオタクの行動も大事じゃろって話

[140 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:41:52]

あにまんで議論してるのがウケるわ

[141 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:42:25]

>>137

小説って同人にしても結構セーフ判定デカかったような

公式ロゴとかは普通に商標とかでアウトだけど

[142 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:43:02]

>>140 こんなとこで議論するより黙ってウマシコするほうが有意義かつ合理的なの気づいてない人多すぎ

[143 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:43:03]

いや、というか屁理屈捏ねてまでエロが見たいの？？

[144 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:43:10]

>>67

メ、メールドグラース……

[145 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:44:07]

ウマ娘のおかげで着エロの素晴らしさに目覚めたからサイゲにはマジで感謝してます

[146 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:44:19]

>>140

禁止されてるのはエロだけじゃないからここのお人形SSも対象になりうる可能性があるのにね

[147 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:44:57]

>>143

まあ権利とかに関わってくる部分やししゃーない

見るな作るなと要請する以上憲法や法律なりの根拠が必要

[148 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:45:17]

>>140

指摘したボクちゃんすごいでちゅねー

[149 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:45:43]

>>143

公式の薄着にすら興奮してんのに見たくないの？

[150 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:45:57]

>>146

サンデーサイレンスのお人形かと思った

[151 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:46:29]

ウマカテ民はスケべ衣装が実装される度にこの話題を繰り返してきたんや…
その数…500億

[152 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:46:34]

ウマのエロ2次創作を嫌悪する←わかる
公式絵でシコる←わからなくはない
公式絵の方がエロ絵なんかよりもエロいと喧伝する←わからない
なぜ公式の努力を踏み躙ろうとするのか

[153 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:47:09]

同人誌は「利益マイナスなんです！」っていうのもお目溢しの理由ではあるんだよな（利益を上げてないので）
そこ考えるとファンボの規制は納得行く

[154 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:47:09]

>>143 え、うん

[155 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:47:24]

>>131

イナゴは田んぼを食い散らかしたら次に行けばいいかもしれんがそこの作物を好んで食べてた人間やそこで生活してる人間はそうもいかないんでね

[156 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:47:45]

>>140

あにまんにいたら全員同じってか？

ならお前も真面目に語ってるやつと同類だな

他人を馬鹿にしたつもりが自分をコケにしてる気分はどうだ？

[157 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:48:48]

>>147

大抵の二次創作は「オリジナルの要素を残しながら別の著作物を生成する行為」に当てはまるから翻案に該当するし、翻案なら同一性保持権の侵害でしょ

そこ明記しろっていうならそうね

[158 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:49:17]

エロ絵は馬主さんやらに見られた時、馬主さん的にはいい気はせんでしょ
罪悪感とかないん？

[159 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:50:16]

曖昧かも知れんけど「普通に考えて」ダメなもんはダメだと思うし、わざわざそれを犯してまでエロ見たいとか思わんわ
その「普通に考えて」のラインが公式と食い違うならごめんなさいして、ラインを改めれば良いんでない？

[160 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:50:18]

ファンボやファンティアの表に出て来てなかったウマシコも摘発されてbanされてってるから差分付きウマシコは今のうちに集めといた方がいいぞ👮

[161 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:50:40]

>>154

公式で我慢できないならウマ娘向いてないのでは...?

[162 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:51:26]

ウマシコしたことないやつとかw可哀想になってくるわ

[163 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:51:58]

>>158

それは道徳の問題であって法律の問題ではないんよ

[164 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:52:07]

>>158

イメ損絵描くやつは怒られたらそれまでの危険な火遊びしてるのかと思ってた

怒られた後に火遊びを認めろ！！って叫びだすやつ見たときはそういう覚悟とかあるわけじゃなかったのね…って謎のガッカリ感があった

[165 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:52:10]

>>159

これよな

公式がダメですした時にちゃんと消せるかどうか

[166 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:53:13]

馬主に堂々と見せられる作品ならいいんじゃない？

[167 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:53:18]

まるで撮り鉄みたいだぁ…

[168 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:53:41]

>>166

ウマ娘堂々と見せて恥ずかしくないか？

[169 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:53:50]

>>163

えぇ...法律以前に人が嫌がることはするもんではないじゃない

[170 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:54:38]

>>169

法律と道徳的問題は相いれないからな。金儲けするには道徳捨てるのも時に必要

[171 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:55:21]

>>169

下手くそな絵師は健全絵であろうと二次創作しないでくれ

俺が下手くそな絵を見るの嫌だから(クズ)

[172 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:56:07]

ぶっちゃけ態々探しに行かないと見つからない様なとこにある様なのはセーフだと思ってる
ツイッターや渋で健全イラスト見てる時に飛び込んでくるのが嫌だったり態々光の当たるとこに持ち込むウマ鹿が問題

[173 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:56:12]

>>168

堂々と見せて許可取ってるんだよなぁ

[174 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:57:00]

>>173

堂々と見せられるかの基準は人それぞれってことやな

[175 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 15:58:03]

>>166 マミクリモンクエル水マル今回のパーマーなんかは堂々と見せられるならある程度のシコ絵は大丈夫なんじゃないの？って話に戻るけど

[176 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 16:00:01]

>>169

重なり合う部分は大きいけど道徳と法律は別々に社会の規律維持を担っている

あいさつ無視する奴は道徳的にダメだがそれを法律で処罰するというのなら話が変わってくる

[177 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 16:00:34]

そもそも二次創作もファンアートも基本的に「見逃して貰ってる」のが基本的な考えじゃなかったか？

[178 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 16:01:06]

>>169

国民の6割が嫌がっていたと言われている国葬は何で法律で止められなかった？

[179 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 16:03:22]

>>178

政治の話題はルールで禁止スよね？

[180 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 16:03:50]

>>178

国民の6割じゃなくて普通の人が働いている時間帯に世論調査の電話をもらって尚且つ長々と答えられるような暇人の6割な

[181 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 16:04:02]

>>177

それで済んでんのに公式でも絵師でもない第三の消費者が公式で十分！ウマエロ絵師は要らねぇって主張し始めたのがきっかけだからな

[182 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 16:04:08]

ま　この勝負……
シコ絵は周りに公開していないボクの勝ちってところかな♢

[183 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 16:04:24]

公式がダメですしたらちゃんと消そうってのも強制執行の側面を持つので相応の法律が必要な気もする
表現者にとって作品取り下げはかなり重い処分だし

[184 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 16:04:41]

>>182 お前の勝ち

[185 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 16:04:44]

>>182

その証拠を出せないならお前の負けだぞ

[186 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 16:05:28]

>>183

>>157 これはどうなん？

[187 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 16:05:49]

>>185

悪魔の証明やめろ

[188 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 16:06:49]

>>181

サイゲから警告来て絵が消された人がすごい騒いでたしどっちもどっちじゃねえかな…

なりすましだ！とか言ってたじゃん

[189 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 16:06:52]

>>52

うまゆるエンドカードに現るちんちん亭…てコト？！

[190 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 16:07:05]

>>181

後者が要るかどうか見逃すかどうかは公式が決めることではあるけど

個人の意見としては要らんし見逃してほしくないわ正直

[191 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 16:07:23]

>>182

その書き込みがなければ完全無欠の勝利者だった

[192 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 16:07:40]

>>183

それは強制というより仁義の面なんじゃないすかね🤔

2次創作を基本許してくれてる恩に対して違反という仇でかえすのはやっぱ人道に反するつーか

創作する側の心の持ち様だと思うすよ

[193 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 16:08:31]

議論はこれで十分ですか？

[194 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 16:09:33]

エッチなのを見たいかどうかで言えば見たいけどそれはそれとしてルールは守る
かわいい成分補充が満たせるならエロは他で補えばいい

[196 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 16:09:53]

>>192

ここで発生するのが消費する俺ら側のお気持ちなんすよね。創作する側がどれだけ仁義通しててもさらに番外の消費者がケンカし始める。ここみたいにね

[197 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 16:10:13]

ウマエロはいらないとか言いつつ性欲を抑えきれずに公式でシコる猿ども
本当に気色悪い

[198 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 16:10:39]

サイゲが訴訟するとしたら個々のサイトではなく広告やプレミアムアカウントで収益を上げている渋とかに損害賠償とかを仕掛けそうな雰囲気がある
だから渋もファンボ禁止とか動き出したんだと思う

[199 二次元好きの匿名さん 22/09/28(水) 16:10:50]

終わり！閉廷！以上！
皆解散！