最弱の卍解って言われがちだけど

・象徴が鬼灯
・一角は一見愚直な男に見えて自らを偽ろうとする性質があるのを描写されている（死んでも自分の思想を優先する）
・異様にポテンシャルが高いように見えるのに破壊され実力を出しきれない卍解

なんならまだ隠してるだけで本当は今の剣ちゃんと普通にガチれる霊圧持ってたりしねーのかこいつ
エドラドと戦った時の龍紋の残り具合考えたらそんぐらいでもわりとおかしくない気もするが

75二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 04:02:17

>>73

あの花弁は龍紋鬼灯丸で言うところの龍のゲージであって

氷輪丸の本体は刀の部分だけで壊れているわけではないのです

76二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 04:04:25

一護との戦いを見るに小回りの効くトリッキーな戦闘のが上手そうだしそもそもあの馬鹿でかいのを振り回すスタイル一角に合ってない気がする。

仮に真の姿とかあったら逆にコンパクトになりそう

77二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 04:39:36

>>72

ファンブックにまとめて発売でもしないと無理だろ

大多数のファンは作者のパーソナリティーではなく作品のファンなんだからああいう形態に課金まではしないし

>>81

78二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 04:42:46

>>57

あれは一角の創意工夫

>>79 >>132

79二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 04:45:30

>>78

これ斬魄刀振り回してるときに蓋がすっ飛んで戦闘中にヌルヌルの薬垂れてきたりしないのかな

80二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 06:38:34

>>41

鬼灯の花言葉が「偽り」だからなんかあるかもとは言われてるね

ただ「偽り」の由来が「実の大きさの割に中身がスカスカ」だから今の龍紋鬼灯丸にピッタリなんだよな･･･

>>96 >>152

81二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 07:33:12

>>77

BLEACHの設定に関する質問なんか10個に1つぐらいだしその解答も半分ぐらいは「そうです」だから設定目的で入会するにはあれだしね

まあ設定に関する質問も「斑目家は名家で一角は変人扱いです」みたいな小話程度で重要設定はほぼ出ないし、会報誌にまとめられて解禁されたのを人伝で聞くぐらいで十分かもしれん

82二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 07:56:21

そういや千年血戦篇で一角って何してたっけ
弓親は｢君、○液臭いよ｣ってセリフがあるから印象深いんやけども

>>83 >>90

83二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 08:19:08

>>82

弓親と一緒にいたけど特に戦果はなかったはず

84二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 08:28:57

一角が技量で戦うタイプなのにパワーで押し潰すような戦い方をしたいせいで、卍解が気を利かせてあんな感じになってそう

始解の三節棍→卍解の三つのデカい刀剣

見た目は順当に変わってるけど、本人の力量が発揮できる特性が隠れててもおかしくないと思う
どんな特性が合ってるのかは分からんけど

85二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 08:31:15

バッハ倒してから最終回までに随分時間経ってるし、案外卍解隠すの辞めて刀も新調してもらってるかも知らんよ

>>86

86二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 08:42:53

>>85

ぶっ壊すこと前提のような奴の斬魄刀、王悦が打ち直すとも思えんが

>>103

87二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 09:05:11

竜紋鬼灯丸固有の能力で、刀身の自動修復機能が追加されたら強そう
今ある能力とシナジーあるし回復速度が早ければ擬似的な盾にも使えるから、芸達者な一角ならアクロバティックな戦い方できるんじゃないかな

88二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 09:08:25

>>50

それも言ってないけど硬くもなくビームも出ないスロースタートで火力なかったら正真正銘のゴミだから火力特化は確定でいいだろ…

89二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 11:16:02

織姫に直してもらえばそれで済むんだけどな

90二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 11:18:26

>>82

本スレにあったこれがよくまとめられてると思った

弓親

・流魂街の民がなんかされてるって気付く

・マスクにドンドンやられて気絶

・ジジの正体を男って暴いて「精液臭い」とか言う

・ジジバンビに一角と連携で鬼道とか披露してバンビの腕切ったりするけどやられる

・マユリに間一髪助けられる

・シャルロッテと漫才

・ゾンビになった十一番隊の隊士庇おうとしてマユリに護廷とはなんぞを説教される

・始解せずゾンビ日番谷に膝入れられた挙げ句頭突きかまされ斬られる

・ペルニダとマユリの戦い見物

・剣八瓶に詰めてマユリにお礼言う

・10年後三席になる

一角

・流魂街の民がなんかされてるって気付く

・隊長がやられる訳がないと四番隊で暴れようとする

・マスクにドンドンやられて気絶

・卍解治らない例に出される

・ジジバンビに弓親と連携披露してバンビ刺すけどやられる

・マユリに間一髪助けられる

・ゾンビになった十一番隊の隊士庇おうとしてマユリに護廷とはなんぞを説教される

・ゾンビ日番谷から弓親庇って斬られまくる

・ペルニダとマユリの戦い見物

・剣八瓶に詰めてマユリにお礼言う

・10年後副隊長になる

91二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 11:19:01

檜佐木
・ドリスコールにやられそうになった所を山爺に助けられる
・卍解の修業するとか言われて虚化白に腹パンされる
・拳西に失礼な事を言う
・マスクにドンドンやられて一応起きて反撃しようとしたらトドメ刺されそうになって拳西に助けられる
・一応マスクの復活カラクリを拳西に伝える
・ぺぺに操られてぺぺ様の為にとか言いながら白哉に斬りかかる
・白哉に峰打ちされる
・ゾンビ拳西にボコられて気絶
・リジェに撃たれて(鎖結と魄睡破壊されてた)最終回前までほったらかし
・10年後に卍解するする詐偽とか言われる
　
吉良
・マユリ達がなにかをしてると嗅ぎつける
・第一次侵攻で出番来てすぐ体エグられる
・一緒に死んだ席官達の体とか色々使って辛うじて死人として蘇る
・孔に響くよとかオサレに復活してちっさいゆるるん討伐
・10年後も出番なし

92二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 11:23:33

>>20

待てるような敵なら卍解使ってないんだよなあ

93二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 11:26:50

>>24

火力全振りで特化してるから脆いんだぞ

そこは表裏一体の特性

エドラドの見立てが間違いじゃなければな

>>109

94二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 11:27:39

>>23

浦原さんだって間違うことぐらいある…

95二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 11:32:35

>>35

>>37

まじでいつまでも勘違いされてるけど、隊長に欠員が出た時になる気もないのに弟子や舎弟が「隊長を担えるのは一角さんしかいない！」って言ってくるのを拒んでるんだよ（その姿勢の是非については作中で射場さんに配慮されつつも「意地を通したいなら負けないような力をつけろ」と糾弾はされてる）

実際に恋次はそう言って来たわけだし、一角のこだわりに剣八の意見や隊長にふさわしい実力かはあんまり関係ない

>>142 >>154

96二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 11:38:55

>>80

始解も脆いしな

97二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 11:47:13

>>26

本来向いてないのにそこまで強くなったんだから凄いんじゃないかってことだよ…大丈夫？

98二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 11:48:46

>>72

FC限定の情報を外に出せないならFCの外ではその情報が無い前提で話するしかないんじゃねえの？

表に出てこない設定なんて存在しないのと同じだからな

99二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 11:49:00

>>33

自分の卍解の脆さや弱さを自覚してるからな

100二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 11:52:14

一角が卍解使わないで負けたのはめっちゃ言及されるのに弓親が死ぬことになっても瑠璃色孔雀は人前では使わないって言ってるのはあんまり言及されないイメージある
シャルロッテが目隠ししなきゃ負けてたのになんでだろうか

>>102

101二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 11:52:38

>>26

上澄みって言うなら隊長達だろ？一角はどう見てもそこまで強くねぇだろ死神全体でなら強いほうなのは確かだが

>>104

102二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 11:54:41

>>100

ごく単純に勝ったからってのが1個あるやろ

あと禿はやっぱなんといってもバランバランになって回復もできない卍解にされてしまったのがマイナス評価過ぎた

それなかったらまだ肯定的に見てくれる人もいたかもしれん…いやダメか…負けた事実は変わらんし…

103二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 11:55:55

>>86

前提じゃない

スロースターター型(氷輪丸と同じ)+刺激したほうがエンジンかかるのが早くなる+脆い

だぞ

104二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 12:02:20

>>101

SS編初期の一護に負ける程度だからな

隊長クラスならあの時点の一護ぐらい素手でワンパンだな

>>107 >>118

105二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 12:03:54

>>64

鍛えてると思うぞ

でも死神の上澄みはそれ以上の才覚持ちだし死神の能力はかなり長い時間をかけて高めるもの

本編でも鍛錬によるパワーアップは例外的なものばかりで外的要素によるパワーアップでリベンジ！って展開多かったし

106二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 12:08:12

でもこの卍解一角にとっては最高だろうなと思う
卍解壊れたら隊長格に選ばれることもなくなるわけだから
本人も卍解にあんまり未練ないだろうし

>>114

107二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 12:08:45

>>104

いやチャンイチは変に出力調整ガバったときに時系列にそぐわないオーバースペック発揮するご都合発生装置でもあるから、比較対象として見るのには適さないだろ

>>108

108二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 12:12:06

>>107

少なくともソウルソサエティ編初期は恋次戦の覚悟決めた時みたいに強さが変わるタイミングはハッキリしてるから普通に比較対象になる

109二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 12:12:36

>>93

そもそも刀型の直接攻撃武器で火力と脆さが同居してるっておかしいやろ

直接攻撃する時点で脆かったら意味ないんだから火力特化するということは自分の攻撃には耐えられる程度の強度があってしかるべきなので

「防御に使えるほど固くはない」は火力特化だから仕方ないと思うが

「自分の攻撃で壊れない程度には固い」ってのは固さとか特化とか関係ない武器としての最低ラインじゃろ

それを達成できないのは禿の修行不足に違いない

そうじゃないと斬魄刀さんが不憫すぎる

>>110 >>111

110二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 12:15:35

>>109

いやハゲの卍解は自分の攻撃の反動で壊れたことなんかないぞ

111二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 12:19:33

>>109

「そうじゃないと斬魄刀が不憫だからこうであって欲しい」程度の話を確定事項のように言うのはどうかと思う

112二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 12:20:24

単純パワーアップ型と使い方全く変わる型の違いって何だろうな
風死は檜佐木が死神に誇り持ってるから、気を利かせて始解に鎌つけたけど

>>113

113二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 12:26:54

>>112

斬魄刀の魂を映す設定と人間の性格って複数の側面があるもんだから

いつまでも根っこが変わらなかったり芯や我が強い人物だと単純パワーアップ型になるのかも

114二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 12:28:22

>>106

それで剣八の役に立てないなら本末転倒では…

115二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 12:32:22

最初から卍解で戦ってればスロースタートは問題ないし壊す必要もなかった

そもそも隠したって普通にバレてるんだから隠すなドアホウ！！

>>117

116二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 12:39:22

>>8

っノ双王蛇尾丸

117二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 12:45:22

>>115

卍解するほどの相手だと卍解が壊れちまう可能大なんでダメ

壊される前に相手を倒すのもスロースターターなんで事前に相手の強さを知ってる状況でもないと無理

脆いことや未熟なのは自分でもわかってるんで壊れたらもう伸び代が潰えてしまう

118二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 12:52:30

>>104チャンイチバグってるからもし一角が剣ちゃんみたいに手加減してる勢だと負ける理由にはなる

>>119

119二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 13:14:30

>>118

少なくとも浦原が師匠だと聞いた後は本気だからそれはないな

>>128

120二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 13:19:14

武器として云々っていうより霊力を攻撃方面に全振りしてるんじゃない？
そうすると火力特化で脆い武器が出来上がる

>>122

121二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 13:19:17

ぶっちゃけ一角卍解は後付けで、一護戦で卍解しなかった言い訳にしょうもない理由付けしたんだろうけど、もうちょっと何かなかったのか
隊長にされちまう！とか鬼道系は嫌われちゃう！とか普通にかっこ悪いだろ

122二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 13:21:12

>>120

と言うか作中でそう言う感じで説明されてる

何故か一角の修行不足のせいにされがちだが

123二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 14:42:53

>>30

瞬鬨までいけば逆に十一番隊の鬼道蔑視の意識を変えられるかもしれん

124二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 14:50:56

ハゲと弓親は程々に強いから出番が多い

125二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 14:58:14

>>25

まあ無理やろ

卍解修得する程度には鍛錬に意欲的で特に鬼道を忌避してない一角が鬼道を試してないワケないからな

本人が言うようにサッパリ才能がないんやろ

126二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 15:02:08

>>58

無理やり叩き起こすのって屈服できてるの？ってなる

127二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 15:07:41

卍解は習得してはい完成じゃないし日頃使わない一角に不満持ってて全力出してないかもね夜一さんも刀慰めるのが日課らしいし一角はそういうケアしてないのかも

128二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 15:16:22

>>119一角は本気だったはずってのはあくまでも読者の当然そうだろうって予想であって実際本気だったのかはわからんと思うのよ

本当の本気なら卍解できるわけだし負けて死んでもいいって思想の一角はどこで本気出してるのかわからんと思ってて、もしかするとこいつ実は作中で一回も本気出したことない可能性あるなと疑ってんのよ

>>129

129二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 15:26:42

>>128

一角自身が手を抜いて殺すのは失礼ってもんだと言ってるからな

それとは別に卍解を他人に知られたくない事情があるだけで、始解としては本気でやってやられたのが SS編の一角だろう

始解で本気出したって別に隊長にさせられるわけでもないしな

130二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 15:36:47

序盤に出たのもあって、
えらく微妙性能化してるの悲しい

鬼灯だから外殻の中に中身があるのかもしれんが

>>144

131二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 15:38:22

>>8

天鎖斬月も双王蛇尾丸も直ったし

132二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 15:42:28

>>78

鬼灯丸の能力だぞ

>>133

133二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 15:51:00

>>132

つまり知恵でもなんでもないものを知恵って言ってるのか一角

>>134

134二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 16:00:52

>>133

多分お互いに血止め仕込んだことじゃなくて傷に対する処置に対して話してるんだぞ、これ

>>137

135二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 16:03:34

血止めはFCで鬼灯丸の能力って言われてたな
「鬼灯は解熱などの薬として用いられる植物なのであの血止め薬は鬼灯丸の能力ですか？」みたいな質問があった

136二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 16:07:21

薬からの派生で修復能力に目覚めたら一気にマシになるな。鬼灯丸が一番ダメなの修復不能なのに脆い所だから

>>139

137二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 16:07:35

>>134

同じことでは？

>>145

138二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 16:08:59

小説で斬魄刀側が始解や卍解の形を持ち主に合わせて形作ってくれるの判明してるから尚更鬼灯丸にも最適な形あるんじゃないかと思うようになった
あるけど一角が剣ちゃんに憧れてるからそれに応じた形にしてくれてるみたいな
それこそ鬼灯が名前についてるんだし本来なら卯ノ花さんみたいに回復しながら戦うタイプなのかもしれない

>>141

139二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 16:09:51

>>136

モンハンのネルギガンテみたいに壊れても即修復！その度に強化！とかしてくれてもいいのにな

140二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 16:17:43

薬の発展で卍解を修復する能力が本命なのかと思ってる
自壊しながら修復されるみたいな

141二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 16:17:49

>>138

剣八への憧れをどう解釈したらこんな残念仕様に仕上がるんだ…

>>146

142二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 16:31:12

>>95

それ一角をフォローしてるようで無茶苦茶貶めてないか

端から見れば私的なこだわりであっても、剣八の下で戦って死ぬことを人生の目標にしている一角にとって隊長にさせられるのは死活問題だから、取り越し苦労だろうが必死になって卍解を隠すのはまだ理解できるが

「隊長就任に関して何の権限も持たない下っ端が持ちあげてくるのが鬱陶しい」程度の理由で柱防衛の時ですら卍解を使わないのは職務怠慢ってレベルじゃないクソ野郎だぞ

>>154 >>174

143二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 16:32:24

実際個人の主義にこだわって卍解出さず慢心するのはあまりにひどい
斬魄刀は本人の内面だから鬼灯丸側も卍解隠そうとしてあんな残念性能になってるんだろうか

144二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 16:35:26

>>130

鞘と刀の二刀流・砕けるとか諸々チャンイチと似通ってるから、鬼灯丸のあれも鞘が砕けてるだけで最後まで割れたら中身が出てくるのかもしれん

145二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 16:37:09

>>137

手で拭っても意味ないぞ、止血しないとな

って部分にかかるから全然違うだろ

本気で言ってんのか？

146二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 16:50:50

>>141

力でたたっ斬るみたいな？

>>147

147二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 16:55:33

>>146

もっと小さく凝縮すれば耐久力も両立できたんじゃないかな…

剣ちゃんの刀みたいに…

148二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 16:57:55

野晒も解放すればでっかくなるし……

>>149

149二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 16:58:41

>>148

卍解は結構小さかったよ…

>>150

150二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 17:00:58

>>149

あれは多分肉体にリソース割いてるからな…

>>153

151二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 17:04:47

剣ちゃんの卍解も自分の力に耐えられなくてまともに使えない残念仕様だったな。始解だけで十分強いから気にならんけど

152二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 17:05:28

>>80

卍解の状態で完全に破壊したら中から本物の卍解鬼灯丸が出てくる可能性

153二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 17:06:36

そもそも一角が卍解を修得した時点では剣八の刀=とんでもなく強い普通サイズの刀だからな

>>150

154二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 17:17:37

>>142

別に全面フォローしたわけじゃなくて的外れな揶揄をツッコんだだけだし…

十一番隊のネームドは一角に限らずどいつも信念や誇りを優先してクソ野郎だろうが職務怠慢だろうが非合理的な生き方を選択してる

そのせいで不始末を生んだことについては護廷十三隊としては>>95で言ったとおり叱責されてる

>>178

155二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 17:18:36

よえーのはハゲ
勿体ぶるような卍解じゃない

>>157

156二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 17:19:03

最終的に卍解持ちの副隊長になってるのに卍解は使えないの勿体ないよなぁ
マジで何かしら救済欲しいわ

>>158

157二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 17:19:53

>>155

強さでもったいぶってるわけじゃないし

158二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 17:21:11

>>156

使い方反省しないんだもん

どう考えても最初から展開して時間稼いでパワーアップすべき卍解

ハゲの使い方は初手隠して追い詰められてから展開して「エネルギーチャージできてないのでぶっ壊れます」

159二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 17:23:43

現状だと挽回しても火力と間合いが始解よりほんの少し上がるだけ
強さの幅も広がらないし、味方を巻き込みむ危険も無いから、個人の拘り以外で勿体ぶる必要性はまるで無い

160二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 17:24:35

織姫に直してもらえば良いのでは…
バッハの能力による破壊以外は織姫単独で治せるし

>>163

161二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 17:25:54

つまり四十六室が生涯隊長になれないという命令書を出せば…

162二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 17:26:40

というか今なら隊長全員埋まってるし隠す理由はなくなってるな

>>163 >>165 >>171

163二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 17:29:45

>>160

>>162

治しても一角自身が欠員が出た時のことを懸念して卍解隠し続ける姿勢をなんとかしないとほぼ無意味なのが最大の障害だから…

>>164

164二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 17:31:58

>>163

来るかもわからんタラレバに拘ってるから鬼灯丸が呆れてんじゃないのかやっぱり

165二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 17:33:00

>>162

なんなら欠員補充要員も結構いるぞ

166二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 17:35:45

一角はなんか器用貧乏みたいな感じ
席官にいるとめっちゃ助かるが副隊長にいてもなって

167二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 17:38:35

いや副隊長ならめちゃくちゃありがたくね？実力的にも事務能力的にも十分だし

>>170

168二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 17:40:21

副隊長でも問題ないと思うけど卍解をどうにかしないと伸びしろがないのが辛い
基礎をどれだけ高めても卍解の高出力が必要なタイミングはあるだろうし

169二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 17:45:43

剣八ですら最終的には卍解が必要になってたしな

170二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 18:26:41

>>167

鬼道使える奴の方が良くね？

171二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 18:55:08

>>162

元々隊長枠埋まってる状況で隠してたんで…

>>172

172二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 19:03:28

>>171

まあぶっちゃそこはあれやん

そもそも争いとかなかった時だからわざわざおれ卍解出来ます！って申告する必要ないし…

>>173

173二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 19:09:33

>>172

本人隠す気満々でしたやん

弓親と恋次以外に教える気はない言うてたし

教える気はない（ただし聞かれたら正直に答える）なんてトンチでもあるまいし

174二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 19:16:44

>>142

まあフォローするなら「隊長クラスに到底及ばない事なんて本人も分かり切ってるが、絶対に剣八の下を離れたくないから将来や万が一の事まで考えて隠してる」とかだな

「下っ端が持ちあげてくるのが鬱陶しいから卍解を隠す」なんて到底信念や誇りと呼べるほどのもんじゃないし、流石にそんな事のためだけに任務を疎かにするほど一角は腐ってないわな

175二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 19:27:55

作中描写微妙なやつもあるけど卍解はどれもこれもバグった能力してる中でこれだけは描写だけじゃなく能力も微妙だから流石になんかあるけど、一角の性格的なもののせいで本領発揮できてないだけと思いたい

176二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 19:38:06

てか能力自体は当時の時点でも副隊長の卍解だと初めから全開でも勝てたかわからないレベルの破面に勝てるって上昇っぷりだからちゃんと卍解してるんだ
隊長たちの卍解に比べて劣って見えるのも結局は本体が隊長に遠く及ばないからなわけで

ただ龍紋鬼灯丸の欠点と卍解共通の性質が最悪な方向に噛み合ったせいで使い切りみたいになってるのにほんまかわいそう
結局どこまで強くなっても卍解を使うほどの相手に龍紋鬼灯丸の強度で破損ゼロで勝てなんて無茶な話だし

>>177

177二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 19:40:43

>>176

しかし耐久力を捨ててまで極振りした破壊力がなきゃエドラドを仕留められず死んでいたかもしれない事を考えるとなあ

178二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 19:42:06

>>154

力を隠さなきゃあの怪獣みたいなポウに勝てたんかな。射場さんの言い回し的に

>>179 >>181 >>183 >>186

179二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 19:43:53

>>178

射場さんは龍紋鬼灯丸が壊れてることまでは知らないだろうし万全の龍紋鬼灯丸なら勝てたと認識してるかもしれん

ただ実際はこの時点で既に壊れてて本来の性能よりもガタ落ちしてるから勝てない

180二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 19:45:13

脆いということがこの斬魄刀のせいだったら最弱はこいつ
脆いのが禿のせいなんだったら最弱は鐵拳断風

これで結論でいいんじゃないか

やっぱブリーチの戦闘の環境で削り攻撃はシステムとかみ合わなさすぎるから弱いよ
それに比べたら火力上げてくれるらしい龍紋の方が環境にあってる
ただ脆くて1回使ったら壊れちゃうのはいくら何でも土俵に立てて無さすぎるので…脆い原因くらいは判明させてもらいたい

>>182 >>192

181二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 19:47:30

>>178

まあ無理だと思う

狛村さんの卍解喰らっても原型留める程度には鋼皮が硬いから

射場さんが言ってるのは勝ち負けの結果じゃなく、個人的なこだわりのために力を隠して負けたことだから

力を隠した上で勝った、あるいは全力を尽くした上で力及ばず負けたのであれば射場さんは何も言わなかったと思う

182二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 19:49:43

>>180

いや脆い原因は「破壊力に偏り過ぎていて攻撃への耐性は脆い」って作中で説明されてるじゃん

>>184 >>185

183二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 19:50:50

>>178

卍解使えば勝てたって話では無いと思う

護廷十三隊としての役目を果たすために出来ることを全力でやれってことじゃないかな

卍解使わないなら使わないで搦め手や不意打ちを駆使して時間稼ぎに徹してたら援軍が来る可能性だって有るんだし

全力出さずに正面からぶつかってそれで負けたのが一番ダメだよ

184二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 19:52:03

>>182

1回のしかもそこそこの強さの敵との戦闘で完全にぶっ壊れるほど脆いのが禿のせいなのかどうなのかってことだよ

脆いってのは相対評価なんだから

脆いことは脆いけど大体の敵は何とか倒せますとか色々段階あるでしょ

もちろん再生可能とかでもいいよ

あと後付けから解放されるか…恋次も1回ぼろくそにぶち壊れてるのになぜか許されてる…

>>187

185二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 20:00:52

>>182

それ結局エドラドの推測でしかないからな

シャウロンの｢違いますか？｣となんも変わらん

次はエドラドをノーランドにするつもりか

>>189

186二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 20:05:21

>>178

解放もしてないポウに手も足も出ずに負けたからキツそう

187二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 20:10:56

>>184

天鎖斬月の死覇装も許されてるな

ぶっちゃけ無理のある後付け設定だとは思うが、そうなっちまった以上は仕方ない

>>188

188二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 20:12:55

>>187

というか壊れたら直らないが一番最後に出てきてるから今まで許されてたのが急に取り締まられた感が強い

189二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 20:25:58

>>185

破壊力に対して耐久力が低すぎるのは事実だからな

ハゲの霊圧が低いからって耐久力だけがピンポイントで下がるのもおかしな話だし

>>191

190二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 20:28:19

斬魄刀は基本的に主人に生きてほしいのにハゲが「人前じゃ死んでも使わん！なんて言ってたらね…」

191二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 20:28:32

>>189

まあ、それはそう

192二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 20:31:14

>>180

唐突な拳西dis

193二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 20:37:40

ぶっちゃけ再生機能つくだけで普通に助かるから鍛えて能力解放されたとかでいいからつけてくれ

194二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 20:38:46

最弱の卍解って話してるのに卍解出来ること自体を評価する流れに変えるのはルールで禁止スよね

195二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 21:07:10

卍解出来るのにしてない奴だっているんだから最弱か判断するのはまだ早い…

>>196

196二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 21:15:49

>>195

それは暗に「現状判明している卍解の中では最弱」と認めているのでは？

197二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 21:26:17

冷静に考えて「壊れたら終わり」というあまりにも露骨な後付けを除いて考えたら一番弱いのは鉄拳断風やろ

まともに修行してないさぼり禿と違って使用者が13隊一の人格者でちゃんと鍛えてそうだから逆に伸びしろも少なそうだし

いちおう3形態あるらしいし、別スレでけんちゃん自身の総合的な実力は第一帰刃ウルキオラくらいなんじゃないか説が濃厚って結論出てたから、けんちゃんとさぼり禿が戦ったら卍解バラバラにされて禿が負けるとは思う

でも能力の性質が一番弱いという事実は変わらんと思うんよ

>>198

198二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 21:28:22

>>197

削り最弱論の根拠はよ

戦闘システムがどーたらこーたら言われても「いやゲームちゃうしシステムとか言われても」としかならんのよ

>>199

199二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 21:32:25

>>198

マンガ作品ごとの戦闘描写とそれに伴った決着描写の傾向をゲームになぞらえて戦闘システムと呼称しているだけで「ゲームちゃうし」とかあまりにも的外れなこと言われても困る

特にブリーチは特殊な戦闘システムを採用しているのでそれとキャラ性能の適合性が戦力に大きな影響を与えていることは周知の事実なんで…

オサレポイントバトルと言ってしまってもいいけど、それだとバカにしたようなニュアンス入ってくるから避けただけだよ

戦闘システムという単語では理解できないならいいかえるが「削りはオサレポイントバトルと適合性が悪すぎる」ということを言っているんだよ

>>200

200二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 21:34:36

>>199

ロクに説明できとらんやんけ

やはり最弱はハゲの卍解やな