- 1二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 20:20:10
個人的には普通に同情する 時代や環境のせいだよね、エンディング後の世界で生まれてきたらきっと救われるよね
- 2二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 20:21:49
シティの奴らは消滅や
- 3二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 20:25:55
前に別のスレで言われてたけどシティの皆は消滅して記憶があるシャナイアだけが新世界にいたとしたら地獄だなって
- 4二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 20:28:03
狭い単一都市の社会であの立場はほぼ完全に詰んでる
あとゴンドウは悪気はないし不器用なのも分かるけど的確にシャナイア殺しに行ってて草も生えない - 5二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 20:29:14
ゲームのこういう立場のキャラは大体気持ちはわかるがその環境や心境を免罪符にするには行動の規模がデカすぎるんだよね
- 6二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 20:29:56
Sとして死んだ後ミネ？婆さんが自分たちが助けなければならなかったと反省してたけど、マジでそれ。
- 7二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 20:30:26
「子供は親を選べない」を、ここまで体現しているキャラもいないよな。
- 8二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 20:32:37
逃れられない死に対して繰り返される輪廻をまだ「マシ」だと裏切ったのに、その瞬間に"次"のないメビウスにされてるのは因果応報かもしれないが悲惨過ぎる。
そして固有能力が自分の弱さと諦めの象徴である絵のように相手を殺さないで止める能力なのは何も言えない…… - 9二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 20:34:06
ゴンドウはぶっちゃけシャナイアと合わないわ
シャナイアと合うのはミオとかの肯定しながら一緒に高めあっていける相手、セナと同類なのは伊達じゃない
まあシャナイアはシャナイアで誰かに手を差し伸べられても「強者の理屈」とかで拒絶するどうしようもねえ奴だから仕方ないけどさ
そこまで追い詰めたのは毒親だし - 10二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 20:37:07
今作の「命」ってテーマで重要な存在だよなシャナイア
- 11二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 20:38:55
逃れられない戦いの中で戦いそのものに生き甲斐を見出したコロニー11と、避けられない死を前に繰り返される永遠に救いを求めたシャナイアは
自分の常識とは違うこの世界ならではの発想の転換が綺麗ですごく上手くて感心したわ。
- 12二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 21:00:48
同情もするけどシティー売ったのが許すことが出来ない。キズナグラム見てると人間関係言うほど悪く無さそうだし見えて無いだけで助けてくれる人いたと思うわ。来世では画家として大成してほしい。
- 13二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 21:52:55
シャナイアの家庭環境とか立場的にシティごとぶっ壊さないと救われないっていうのはちょっと分かるかもしれん
- 14二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 21:57:46
他の六氏族の人は不器用だけど子の恋愛の為に勘当しているから六氏族に囚われているシャナイアの母親が悪い部分が大きい
- 15二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 22:00:57
同情の余地はあるけどまあ普通にクソ野郎だよ
でも割と好き - 16二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 22:03:00
煽りの演技が迫真すぎて好き
フェイシャルモーションもいい仕事してる - 17二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 22:03:15
プレイヤーとしてはヨランやシャナイア側の気持ちは普通にわかるもんな
ただ、それを差し引いても劇中の行動は許されないなとも思う
でもどこかで救いは欲しかったなと思ってしまう - 18二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 22:15:06
許されないというか、罪は罪だけどシャナイアの立場だとそれ以外に売るものないよなあ……という単純に『理解出来る』が先に立って怒りは湧かない。輪廻に組み込まれるために致命的な売り方してるのに、メビウスになってからは殺さずに待ってる辺りがシャナイアの性格と立場なんだろうなあ、とは思う。
まあ今生に救いはないので死後に冥福のあらんことをとしか言いようがない - 19二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 22:17:00
母親が少しでもシャナイアに優しかったら絶対裏切らなかったよな
父親はちゃんとした人なのになんで母はあそこまで酷いのか
シャナイア亡き後もあそこまで言うかってなる - 20二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 22:18:17
元々繊細だったけどしがらみと巡り合わせの悪さで戻れないところまで来てしまった子だと思う
平和になった世界で生まれたら画家として頑張ってほしい - 21二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 22:18:54
- 22二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 22:33:20
- 23二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 22:50:58
アートブックのシャナイアの笑顔めっちゃ可愛いんですよ…。
酷い世界だろ…ここも - 24二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 22:52:30
メビウスとしての能力が画家向けの能力なのすき
- 25二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 22:54:22
ヨランとは趣味が合いそうだし絡んで欲しかった
あんなDQNじゃなく同じ陰キャ美少女とインタリンクしたかったろうに - 26二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 23:27:30
- 27二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 07:30:37
あんなツンデレで当たりの強いオタクに優しいギャルは嫌だ…！
- 28二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 07:34:05
然程才能なんて無かったんだろうにウロボロス候補生（補欠）まで行ったのは凄いと思う
- 29二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 07:36:38
CVぱるにゃすのいい子がね‥‥‥周りの影響でひねくれていった本編中の演じ方いいよね
- 30二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 07:41:14
- 31二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 07:41:16
ゴンドウは普通に言葉が足りないんよ
自己肯定感死んでる人って基本的に人から言われたことネガティブに考えがちだからよっぽどはっきりと
それこそシャナイアのパッパみたいに言ってくれないと伝わらないし
普通の人なら理解できるレベルでも理解できずにさらにネガティブになるんや
- 32二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 07:43:27
本編中でも普通に勘違い……というか言葉通りに解釈されまくってるからな＜ゴンドウ
はっきり言ってグレイよりもよほど対人面死んでる。ヴァンデル家らしいカリスマとクソ高い能力があるので基本的にはなんとかなるので本人としてはなおす必要はないんだけど - 33二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 07:44:32
でもシティ襲撃時も「はぁむなしい」みたいなｽﾝ顔してるのにゴンドウきた瞬間ウキウキになるのかわいくない？
- 34二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 07:50:11
シャナイア裏切り、襲撃後のシティの反応も
シャナイアが裏切るなんて・・・とか、家のことだからと口出し出来なかった・・・とか
ボロクソに言うんじゃなくて比較的同情的なのがね
ウロボロスの尾行と監視なんて最重要任務任されるくらいには信頼されてるし
周りもそうだけど、シャナイア自身が少しでも変われてれば結果は変わってたんだろうなぁ - 35二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 07:53:19
追い詰められた人間って視野が極端に狭くなりがちだからねぇ
だからこそ相談に乗ってくれる相手とか悩みを聞きに行ってあげる人とかが必要なんだけど… - 36二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 07:58:20
ゴンドウ以外には困ってることすら碌に気付かれてなかったからなあ
- 37二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 07:58:32
シャナイアの母親以外は厳しいこと言っても我が子のためだったりする姿勢が見えたりこいついいヤツじゃないかなみたいな部分が見えるからいいけどシャナイアの母親は娘の死体蹴りしてくるからな理性的にあろうとするモニカを切れさせかけたのは伊達ではない。
- 38二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 07:58:42
- 39二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 08:00:06
言っちゃ悪いけど死んだからしゃべる人増えたけど生きてたから氏族関係でつっこめる人なんてそれこそゴンドウぐらいじゃないの？
- 40二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 08:02:13
ゴンドウも色々あれだがシャナイアも素直に吐き出してればお互い問題はなかったどころか改善したんだろうけどシャナイアのババアのせいでゴンドウつうかゴンドウの家に複雑な感情あるから踏み込めないつうね
そして感情吐露しないかやゴンドウも察するのは無理っていう
結局誰が1番悪いかっていえばやっぱりババア - 41二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 08:02:47
極論、シャナイアが男作って依存先が母親から男に変われば助かったかもしれん
まぁ、だいたい毒親って子供が自立するのを邪魔するから難しいかもしれんが - 42二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 08:15:16
- 43二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 08:35:43
そりゃあシティーってケヴェスやアグヌスとは別方向で詰んでるコミュニティだし、何だったら命の火時計や強弱は別として何らかの形で戦っていれば最低限の賞賛は得られるケヴェス・アグヌスの方が氏族間のいざこざが無い分楽かもしれん
- 44二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 08:49:50
シャナイアからしたら火時計に捕らわれてもシティーがある限りゆりかご奪還されるかもしれんしな、永遠に輪廻したかったらシティーが邪魔すぎる。そう考えるとシティー破壊自体は妥当な判断じゃないかな。
- 45二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 08:58:06
- 46二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 09:00:42
シャナイアの話は現実におけるいじめや虐待にも通じるものがあるんだよな。表面化しにくくて気づいたときには取り返しのつかないことになってと。後から事情を知った人達が同情してることも含めて生々しいものを感じた。
- 47二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 09:31:43
- 48二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 09:38:25
- 49二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 10:40:02
ゴンドウが言葉足りないってよく言われるけど
「恵まれてる側」のゴンドウがどれだけ言葉足りてても関係なかったと思うんだよな
というか共感しやすいから勘違いされてるけどシャナイアのほうがよっぽど言葉が足りてないんだよね
実際本音はほぼ独り言で他人の前では黙り込むだけだし
結局母親が悪いに帰結するけど、それすらも元を辿ればシティのしがらみが生んだ歪みの象徴でしかないだろうのがなんとも - 50二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 11:00:49
- 51二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 11:04:13
これこそ親ガチャ失敗例
- 52二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 11:11:25
たしかにシティーではロストナンバーズは尊敬されてるけど、だからといって他の立場の住民を見下したり軽んじられたりは少ないんだな。娯楽専門のエンターテイナーですら「良識的で真面目な人」から眉を顰められることはあれど、生活が成り立つくらいには住民からは受け入れられてる。
- 53二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 11:55:44
- 54二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 12:02:09
つうかシャナイアにめっちゃ構う余裕ゴンドウにもそんなないと思うし...
本編だけでも牢獄にわざと行くとかやったりしたりしてるあたり以前も他にも仕事あったろうし訓練もしてるだろうし
作中絡んでたあれも時間になんとか余裕があったから構ってたのかもしれない - 55二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 18:24:52
世界再生後に純粋に育ったシャナイアが見てみたい
- 56二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 18:31:20
元々問題ある人っぽかったけど旦那と娘が死んで心壊れちゃったのかもしれん
- 57二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 19:16:08
- 58二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 19:18:05
境遇に同情はするが、やったことはその境遇程度では到底相殺なんてできないという評価。テイルズのミトスみたいなもん。
惨たらしい末路を迎えるには納得がいかないくらいにはどうしようもない立場だったが、かといって救いを与えることは許されないくらいには、やったことがクソすぎた。 - 59二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 19:32:30
- 60二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 19:48:40
- 61二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 20:17:25
シティの人たちも結局オリジンの理の中に存在してるんだから、正直新世界に全員存在できる気もするんだよな
再生の輪廻に入ってないってだけで
成人の儀で送られた命は再生されないとかも再生対象から外すだけでオリジン内にデータとしては残ってるんじゃって思うし（DBの考え方になるが）
- 62二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 07:44:54
死への恐怖から仲間を裏切り
新しい始まりとして死を受け入れ
今と死しかない生き物として死に
そしてただ1人生まれ変わって裏切りへの罪悪感と孤独から全てを諦め絶望の中、再び自ら先のない死へと向かう
何の救いもない最悪のバッドエンドだけど自分の中のメビウスがちょっと見てみたいと言っている
- 63二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 10:36:10
道を踏み外してメビウスになったことでようやくゴンドウに正面から張り合って内面全部吐き出すようなケンカできるようになったってのがね
- 64二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 11:20:50
- 65二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 17:20:51
ウロボロスがケヴェス３人アグヌス３人の少年少女のチームだから
メビウスサイドも少年少女の３人ライバルチームがいてもよかったんじゃないかと思ったけど
シャナイア、ヨラン、イチカあたりじゃ纏まり無さそうだなあ