逆張りなろう作品にありがちな展開

例えば現実で見た目は全然変わってないのに貴方の筋力の数値をカンストさせました！とか言われても見た目全然筋肉ついてないのに筋力上がる訳ねーじゃんって事じゃね

>>88

83二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 20:50:12

>>78

めちゃくちゃ需要変わっとるやん

84二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 21:08:35

俺としては単純にダークファンタジーが好きだから暗いバトルもの書いてるんだが、読者からは逆張りとか思われてそうだな…気をつけよう

>>97 >>98

85二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 21:16:31

料理で例えると大半のなろう作品ってラーメン次郎系なのよね、美味しいものを過剰に入れすぎるから胸焼けする
それに対して逆張りしすぎると今度は美味しいもの全部抜きになっちゃってただ不味いだけの作品になる

>>112

86二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 21:18:03

大前提として「なぜなろうが人気なのか」を理解しようとして無いから単純につまらない展開の盛り合わせにしかならない

87二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 21:19:29

そのまんま

「このゲームのカンストパラメータ(を現実の肉体で再現したような身体能力や魔法の才能)をくれ！」

「わかりました。そのゲームのカンストパラメータ(の電子データ量に相当する電気信号)を与えます」

ってことでしょ

ニュアンスで理解してくれるだろうと人外相手に主語を省略しちゃったせいで起きたすれ違いギャグよ

>>90 >>91

88二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 21:24:42

>>82

体の元の持ち主はめちゃつよだったぽいしその理屈に説得力がないのがなぁ

>>92 >>110 >>114

89二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 21:31:03

主人公が身勝手なことをしたら普通に裁かれる

90二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 21:31:33

>>87

すれ違いギャグなの？

悪意を持ってわざと死ぬようにしてるとしか思えないけど

91二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 21:32:38

>>87

すれ違いじゃなくて転生させた奴がどれだけ早く死ぬかRTAやってるみたいだしどんな願い言っても適当にすぐ死ぬようにしてるだろうな

92二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 21:34:08

>>88

「めっちゃ強い転生先の素体の状態を表す数字」っぽいはずのものが何故か転生者インした後に「ただの文字」になってる不自然さがね

>>93 >>114

93二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 21:36:19

>>92

そこがわからん。

単に技術不足で負けたとかならともかくさっきまで無双してたはずの肉体が筋力不足ってどういう事なんだろう？

上書きで身体能力も弱くなったとか？

94二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 21:36:49

なろう系は商業化したもののさらに一部を「どういうのが話題になってんのかな」くらいでしか見ないんだが
なろう界隈ってそんなに主人公の敗北とか苦労・努力とか嫌われてるもんなん？

リゼロはスバルくんいじめが突き抜けてて、でも最後にはクリア出来てカタルシスあって面白いし
このすばはハズレに見えた仲間が実はアタリでいやでもやっぱハズレ……いやアタリ……って感じの落差が面白いわ

てか戦力的に優勢でも何の苦労も悩みもない作品って逆に知らんのだが……

>>95

95二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 21:38:31

>>94

大半のモノに言えることだが批判の声はとかく大きく聞こえるものだ

>>96

96二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 21:39:42

>>95

やっぱああいうのって叩き連中が言ってるだけなんかね？

てっきり俺が知らんだけでそういう作品も多いのか、

それとも「上澄みは違うけどなろうに投稿されてる作品の多くはそういうジャンル」ってことなのかと思ってたわ

>>105

97二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 21:47:35

>>84

正道に逆張りすることが目的になってない、正道を貶さないってのが大切だからねえ

>>98

98二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 21:52:01

>>84 >>97

有名なゴブスレとかもちゃんと読むと正道・王道要素めっちゃあるからな。

厳しく辛い展開を入れつつちゃんと決める所はしっかり決めてカタルシスを作るのは大事。

>>104

99二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 22:02:05

>>16

ニチャって現実()で轢殺すれば深い展開になると思ってる作品は出来の悪い最強無双系よりアレなんだよな

何かもう学生相手にうだつの上がらない酔っぱらいのおっさんが説教しているような居たたまれなさを覚える

100二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 22:02:08

<a href="https://twitter.com/f8OMRtP8JfzTFkd" target="_blank">@f8OMRtP8JfzTFkd</a> 意図せず、逆張りに見える人には逆張りに見えるように
「異世界はゲームじゃない」という教訓に見える人には
そのように見える構造になっているみたいです

なので前者に見える人には、前者のようにしか見えません — コトバノリアキ@単行本第④巻 9/9発売！ (KotobaNoriaki) 2019年07月06日

おそらく重度の厨二病を発症してるんだと思う

何言ってだこいつ…？

>>107 >>138

101二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 22:07:42

>>26

王道=ありきたりな展開ではなく

王道=皆が楽しめる展開だからな

要は主食みたいなもんで変に逆張りしてもゲテモノになるだけなんだよな

102二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 22:13:01

>>39

それは特化する能力次第だろう

肉体強化系とか特化すればとんでもなく応用効くタイプの能力の代表なんだし

むしろ能力を成長させて全く潰しが効かないタイプの能力の方が主人公だと珍しいぞ

103二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 22:15:46

これ単に女神が面倒な奴が相手だからスルーしただけの話だよなぁ

104二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 22:26:22

>>98

主人公は若干精神を病んでいる駆除業者めいた人だけど貧しい人からしたら市井の英雄だったり、作中できちんと変な異端として描かれてたり、でもなんやかやと協力とカネのリターンが釣り合えばみんな協力してくれるくらいの人望と信頼はあったり、ただの胸糞で終わらせないとこはきちんとあるよね

105二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 22:29:18

>>96

確かにそういう作品も結構あるけど箸にも棒にも掛からないから殆どの作品は良くて日刊ランキングに載る程度で消えていく

その後は知らんからどうなっていくかがわからんが一応そういう山も谷もないバトル系の作品にもサザエさん的需要があるみたいで一定数の読者はいるんだろう

106二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 22:31:48

具体例はあげんけど、悪役や復讐対象へのヘイト稼ぎ期間を引き延ばしてるうちに更新ペースが落ちてきて
いつまでたってもざまあ展開まで行きつかずに単なる胸糞になってる作品とかあるよな

107二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 22:47:20

>>100

可能な限り粗悪にした小泉

>>108

108二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 23:33:23

>>107

小泉は言いたい事自体はこれ以上なく伝わるので小泉に失礼。

109二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 23:36:06

>>72

なんでも精神力で身体強化出来るらしいっス

鎧着て100mを6秒で走れるとかなんとか

剣は意志に比例して鋭利or軽量化されるそうな

110二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 23:36:24

>>88

例えが悪かったな

現実で剣術スキルの数値上げましたって言われても実際本当に剣術使えますかって言われたら無理って事でしょ

111二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 23:38:49

この人はまあ、まんま面倒くさい逆張りの人だからな……

バラムツ食べさせる女の子のイラスト書いてたときは面白かったけどTwitter見て嫌いになった

>>113

112二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 23:41:15

>>85

そもそも逆張りしてる側が

「は？何であんな作品が人気あんの？俺の作品で貶したろ」

みたいな感じだからね

>>115

113二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 23:41:53

>>111

っつーか絡んでる人も難しく考えすぎじゃね？

この作者そこまで深い事考えてねーと思うわ

114二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 23:52:06

>>88 >>92 >>93

すみません>>109の言う通り強さの殆どが精神に依存してるんすよ、そんなの返信まで見なきゃ分かるわけねぇだろ漫画部分で説明してくれよって言われたらそうなんですが…。

>>116 >>117 >>122 >>123 >>126

115二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 23:53:06

>>112

世間で人気の作品のどこが面白くてウケているのか分析して取り入れるのではなく全否定から入っている時点で自分から負けに行っているんだよね

そこから作品の内容が広がらないし

116二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 23:58:53

お粗末な漫画だな・・・

117二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 00:05:26

そっちのがゲーム的よりよっぽどアレじゃねーか？

118二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 00:26:18

そもそも４ページの漫画だし、細かく設定詰めるものでもないんだろうけど。ゲーム的なステータス無効で弱くなる描写としてはさっきまで持ってた武器が重すぎるってのは謎だが何がしたいのかはまあわかる。

119二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 02:01:07

ニートだけどハロワにいったら異世界につれてかれたR15 残酷な描写あり異世界転移剣と魔法チートハーレム奴隷猫耳テンプレncode.syosetu.com

ステータス・スキル系で失敗するなら、普通にこれみたいなのでいい気がする

"倒れた原因は剣術Lv4だった。体力が人並み以下なのに一流剣士の動きをするからあっという間にスタミナが尽きたのだ。"

このせいで野ウサギ（一応魔物枠だが最弱）に負けて笑われるって展開

120二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 03:08:39

やっぱオバロはスゲエよ
クオリティもなろうの中では群を抜いてる

121二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 03:19:25

>>42

それはそれで負の御都合主義よりは御都合主義のがなんぼかマシだしなぁ

御都合主義ってようは作者の手が観えてるのがダメだから、それでカタルシスも無く因果応報っぽく演出してもひたすら鼻につくだけだし

122二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 03:23:26

そもそもそんな突っ込まれて5秒で考えた様なので説明した気になられても

123二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 03:50:54

逆張りすることだけが目的になっているが

4Pもかけて描いたこの逆張り展開はなんなら１Pで

いやこれも一つの性癖だと解釈すれば天原なら１コマで表現できたろう

124二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 06:58:42

話戻してありがちな展開の例として思いつくのは、タグにざまぁって入ってるのに最後までざまぁがなくて感想欄炎上かな
作者が意図して嘘ついたケースもあれば、感覚がずれてたパターンもあったけど

125二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 10:50:54

野人転生とかはどうだろうか、アレもかなり主人公にとって都合の悪い展開が多いけどなんだかんだで面白い

126二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 10:58:47

前半擁護かと思ったら後半で追い打ちかけてて草

127二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 14:03:01

>>17

一瞬キリトに見えた

>>131

128二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 14:10:15

このレスは削除されています

129二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 14:51:50

このレスは削除されています

130二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 16:27:20

逆張りは一発ネタくらいがちょうどいいと思う

131二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 02:13:07

>>127

俺もそう見えるようになっちまったじゃねぇか

132二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 03:23:32

逆張りなろうって一周回ってテンプレ王道になってそう

>>134

133二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 10:50:57

同じようななろうアンチテンプレ物としてはカブトムシ以下の値段のエルフ女と海獣のお話は本当に良く出来てんだな

のどかさと世知辛さと暗黒さが程よくブレンドされてる

フリーマーケットで売られる森のエルフまとめ — Mr.A (askh559) 2021年06月06日

134二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 10:52:50

>>132

なってるぞ

それはなろうテンプレじゃありませ〜んって言ってるなろう民たまにいるけど大体のものはテンプレ化されて量産されてるからテンプレ拳から逃れることはできない

135二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 11:01:01

逆ご都合展開とすら呼ばれる名作を教える

鬱と胸糞OKな人にはマジで面白いからオヌヌメ

用務員さんは勇者じゃありませんのでR15 残酷な描写あり異世界転移冒険ファンタジーハードボイルド？異世界魔法モフモフチートなし？ncode.syosetu.com

136二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 14:18:16

そもそも記憶入れ替わる前まではそこら中血の海にできる強さだったのに入れ替わった瞬間弱体化してんだよなコレ

>>165

137二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 14:21:20

良くある展開に皮肉と揶揄ばっか言うキャラがいる

138二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 14:36:11

>>100

割と真面目にチースレよりも前で良かったなって感じ、チースレ後だったら筆おられてたんじゃねぇかな…今でもリスクは抱えてるけど

139二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 17:40:17

>>133

この漫画も何故か鎌倉武士は保護されまくってるのがな…

なろうアンチみたいな漫画書いてるのに鎌倉武士でなろう展開書いてるのは何かのギャグか？ってなる

>>146 >>150 >>154 >>155

140二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 01:50:30

このレスは削除されています

141二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 01:59:50

コトバノリアキ氏の理屈を本当になぞらえたら容姿とかも元のままじゃないとおかしいと思う
「ゲームのステータス」で数値的な部分だけ再現されずキャラ設定のフレーバーテキストだけなぜか現地のやつへの転生として噛み合う形で再現されている
変でしょ再現度合いのさじ加減がそれもうわかんねえよってなる
ゲームのステータス持ったただの転生前のやつがいきなり異世界に出てきて死ぬって形の方が正しいんじゃね？

142二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 03:02:22

主人公がブラック企業勤め、彼女いない歴=年齢、ニート、帰宅部、妹か姉がいる、友達がいないor少なめ、自己肯定感低め、斜に構えてる、受け身、内向性高めの要素を幾つか満たした作品が多いから気がするんだよね

逆張り系の作品でも環境を反転させることはあっても主人公の気質は上よりな気がする
ホワイト企業勤めで彼女持ちで外向性高めで兄がいるなんて主人公はトンと見ないよね

>>148 >>157

143二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 08:51:34

例えばスキルとか転生みたいなテンプレ要素をそもそも登場させないとかならわかるけど
登場させた上で「スキルなんか〜転生者なんか〜」とかやって愚弄してると察するものがある

>>149

144二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 09:03:41

正統派の平和のために戦うヒーロー・ヒロイン作品を見たが案の定埋もれていった

145二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 09:04:30

>>22

少年漫画全般に当てはまりそう

146二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 09:10:50

鎌倉武士は実際今めちゃくちゃ好感度高いから致し方なし

147二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 11:01:20

社畜が異世界に転生した漫画です！！
ツラいです！！！ — ベニガシラ (poppoyakiya) 2017年11月13日

これも物議をかもしたやつだけど

「知らない国で言葉も通じねえのに酒場飛び込んで皿洗いはむしろただチートスキル使うより度胸あるだろ」とか

「酒場のマスターそれこそ得体のしれない外国人を雇って皿洗いでちゃんと給料くれるのに足枷扱いでかわいそう」だったな

>>158

148二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 11:14:52

>>142

ホワイト企業勤めで彼女持ちで外向性高めで兄がいるなんて主人公なんかを異世界行きとかさせたら可哀想ですし

例えばハリーポッターで、ハリーとダドリーが仲良しで彼女いて有名な学校に進学が決まっていてマグル達にいっぱい友達いるのに

あなたの親は偉大な人だった！あなたは魔法学校に入るべきだ！とかやられたらどうよ

>>151

149二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 12:31:43

>>143

要素を抜くじゃなくて否定するのはなんでなんだろうね

150二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 12:50:11

そのなろうアンチってのがただ勝手な決めつけだろ

>>156

151二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 14:44:33

>>148

それを可哀想ということ自体後ろ向きというか…

じゃあ俺も負けないぐらいの魔法使いになってやろうってバイタリティーあるハリーならそれも魅力的じゃない？

>>152

152二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 18:42:55

>>151

今の幸せは間違ってるって方向性に持ってくのあんまいいもんじゃないよ

>>153

153二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 19:48:07

>>152

別に今を否定するんじゃなく他の幸せもあるとか新しい幸せを掴もうと考えるのが前向きってことでは？

154二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 20:02:26

そもそもエルフの扱いからして普通にギャグでは？

155二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 20:26:37