絶好調の水星の魔女だが一つ懸念がある

[1 二次元好きの匿名さん 22/10/02(日) 23:55:39]

声優への誹謗中傷が心配。昔からガノタ界隈は荒れやすく過去に事件も起きた。今回は百合を扱うこともあり作品の展開によっては男性キャラの声優が誹謗中傷されたりしないか心配だ

[2 二次元好きの匿名さん 22/10/02(日) 23:56:42]

百合を扱うって明言してんの？

[3 二次元好きの匿名さん 22/10/02(日) 23:56:47]

百合界隈でいうとラブライブとかが有名かな。あれは中の人が主要キャラの声優を努めていたこともあったから何とかなったけど滅茶苦茶荒れた

[4 二次元好きの匿名さん 22/10/02(日) 23:57:05]

百合を扱ったことによって男性キャラの声優が炎上するならそれはもう百合オタの仕業だろ、なすりつけるな

[5 二次元好きの匿名さん 22/10/02(日) 23:57:47]

>>2

今までのガンダムがNL扱うって明言してたかよ

[6 二次元好きの匿名さん 22/10/02(日) 23:58:06]

懸念するべきはガノタvs百合厨が現実味を帯びたことだと思う

[7 二次元好きの匿名さん 22/10/02(日) 23:58:07]

>>2

少なくともここの住民は扱うと思ってる人多いし、他所はどうか知らんが有り得ない話ではない

[8 二次元好きの匿名さん 22/10/02(日) 23:58:11]

まぁ気持ちはわかるが心のうちに留めとけ
心配だって騒ぐこと自体が回り回って当人の迷惑になるくらいにはネットの掲示板は火薬庫だ

[9 二次元好きの匿名さん 22/10/02(日) 23:58:11]

心配してもどうしようもないがね…
今のうちに対処法でも話し合うんか？

[10 二次元好きの匿名さん 22/10/02(日) 23:58:24]

しゃあっ信長さんへの誹謗中傷

[11 二次元好きの匿名さん 22/10/02(日) 23:58:29]

酷い野郎は開示請求だ

[12 二次元好きの匿名さん 22/10/02(日) 23:58:42]

>>9

するなよって事だろう

[13 二次元好きの匿名さん 22/10/02(日) 23:59:11]

>>12

嫌だって輩がいたら？

[14 二次元好きの匿名さん 22/10/02(日) 23:59:19]

正直ガノタはさっさと見切りつけるだろ
度を超えた百合好きのが心配だわ

[15 二次元好きの匿名さん 22/10/02(日) 23:59:54]

>>13

そりゃぁ見放して沙汰を待つのよ

[16 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:01:31]

>>14

ガノタは切って閃ハサとサンボル待機だぞ

[17 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:02:10]

俺はスレッタの声優の前のロボアニメ作品がアレだったからそれで叩かれ耐性ついてそうだなと思ってるし大丈夫だろと楽観視してる

[18 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:02:47]

三日月の声優さんとか未だにTwitterの画像鉄血で凄い思い入れを持ってくれてるみたいだから願わくば水星の魔女キャストにも良い思い出になるような作品になって欲しい。そのためにも声優に負担のいくような余計な争いは起きてほしくないが……

[19 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:05:42]

百合っぽい雰囲気のアニメでもオタクは「百合だぁぁぁぁ！」と熱狂するし違ったらブチギレるからな

それにガノタが合わされば地獄よ

[20 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:23:41]

>>17

この場合特に危惧されてんのは男キャラの声優なんでスレッタに叩かれ耐性あってもなぁ⋯

[21 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:25:02]

絶好調というが百合婚約でインパクトあれど所詮はそれだけだし今後次第じゃなき？

[22 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:29:22]

>>17

耐性あるから大丈夫ってのもなあ・・・

[23 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:29:37]

声優には飛ばないと思う
ただ展開によっては監督等がボロクソに言われる

[24 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:30:39]

>>20

自分に都合がいいから婚約者呼びしてるだけだしなぁ

[25 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:31:05]

ガンダムはクソ認定されると本当に酷いほどぶっ叩かれるからなぁ…

[26 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:32:31]

ただまぁ百合部分だけが叩かれるだけならガノタvs百合派になって別種の地獄が展開するかもしれんが作品自体の評価はいい感じになるんじゃないか？

[27 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:33:27]

>>24

実際のストーリーはともかく既に百合好きがめっちゃお祭り騒ぎな時点でな⋯

[28 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:34:14]

どの作品も終わって数年しないとまともに語れないとか平気であるから…

[29 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:35:48]

>>28

数年しても終わらない戦争やぞ

それで終わるならファーストなんてとっくに終戦してるわ

[30 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:36:54]

>>27

まだ決まりきってない婚約の時点で結婚したと騒ぎ立て、男キャラは関わるなと言う

ガンダムでガノタが騒ぐのは仕方ないけどそこに百合以外不要！みたいな百合好きがやって来たからな…

[31 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:39:07]

ラブライブみたいに徹底して男出さない作風で急に男出したとかでもあるまいし男キャラが元々いる作品で百合の間に挟まるな！って暴れるのは単なるバカでは？
ラブライブだって側から見てたらかなりバカみてえな騒ぎだったし

[32 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:39:51]

ガンダムな時点で百合原理主義は見ないだろうし声優凸までする奴は流石にそうはいないだろ

[33 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:40:49]

作品の出来で死ぬほど叩かれる鉄血パターンになる方が可能性高いと思うよ

[34 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:40:59]

そもそもそんな過激派が見るようなキャラデザか？
かなりクセのあるキャラクターだし
ストレートな美少女キャラじゃなくね

[35 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:41:34]

>>31

"片鱗"はもう見せてるぞ

百合ってコンテンツもそのファンも強い男性否定な訳だから少しでも百合っぽい要素があったらそうなっちゃうんよ

百合に挟まろうとする男は滅せよ｜あにまん掲示板

[36 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:42:11]

>>30

あー、今ようやく納得した

自分達の中で（勝手に）作った百合カップリングに「常識的に見て普通の接触の仕方」でも、男キャラが絡んで来たら発狂して、一人で喚いてるだけならともかく謎に担当男性声優さんへ攻撃し始めたりしないか心配、ってことか

[37 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:42:20]

>>34

普段は触れないだろうが最近終わったアニメの難民の移動がね…

[38 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:43:49]

二人共たしか🐴関連だったか?
ロン毛のイケメンの奴も

[39 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:45:07]

>>35

誰が立てたかもわからないし荒れてない一発ネタスレを持ち出されても…

[40 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:45:23]

>>35

>百合ってコンテンツもそのファンも強い男性否定

偏見ひでぇ……

あれか、百合好きな人はみんなミサンドリーだと思ってる人か

その思想の方がよっぽど差別的だぞ……

[41 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:46:07]

そもそもガンダム自体が厄介オタの集まる作品だし、メインどころやる阿座上さんも花江さんも古川さんもそんなアホな特攻に傷つくほどキャリア少なくねえぞ

[42 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:46:57]

>>41

傷つかなければやってもいいのか？

違うよな

[43 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:47:01]

まぁ百合厨が暴れてる様子が見られ過ぎちゃって偏見が広まりがちではあるよな

[44 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:47:03]

まぁ百合でも使って釣らないといけないぐらいガンダム作るのも難しいんでしょ
御大以外が作るとそれぐらい方向性変えないといけない

[45 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:47:04]

>>40

いや百合コンテンツの男性否定は根強いだろ…

モブにすら出すなとは言うのは流石に少数派だけど恋愛面で絡む可能性あればお気持ち合戦だぞ

[46 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:47:11]

>>35

単なるネットミームを喋らせてるだけで"片鱗"とか頭大丈夫？

[47 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:48:27]

>>42

現状お前が勝手に百合好きへの偏見爆発させて不安を煽っているようにしか俺には見えねえんだが

[48 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:48:27]

>>46

滅せよなんて言葉がネットミームになるのもそれを安易に扱うのも問題じゃないか？

[49 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:49:18]

>>45

恋愛面でメインカプに第三者絡んだら

百合とか関係無くそりゃお気持ち出るやろ

NLBLでも火種の元でしかない

[50 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:49:24]

>>35

百合がどうかは置いといて今までそうじゃなかったのに急に百合を出されたら元のファンからしたら批判は出るだろうね。まぁその分新しいファン層を獲得出来るんだろうけど

[51 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:49:26]

>>25

人口多いからな…

[52 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:49:30]

>>40

まあ、全員がそうでなくともネタスレだろうと>>35みたいなスレとか立てられたりしたらそうゆう目で見られるじゃないかね、ひっそりと楽しんでる人が一部の過激な人が悪目立ちして一括りにされるようなもんで

[53 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:50:19]

>>47

偏見爆発も何も出しても問題ないでしょって取られても仕方のないレスだからね

[54 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:50:43]

正直今の俺には>>1よりも百合好きを必死に否定しようとしてる>>1の方がよっぽどキモく写るよ

[55 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:50:54]

>>50

その手の問題はその新規が切り捨てた古参並みに作品についていくかよね

[56 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:50:57]

>>49

三角関係展開はそんなに嫌いか？

別に良くあっていいだろそのくらい

[57 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:51:29]

百合オタだからまあ暴れるのを恐れるのも分かるけどガンダムの一話時点で声優への誹謗中傷がとか言われるのは流石に偏見が酷いわ
作品に文句を言うくらいならともかくそのレベルで頭おかしい奴はネームドバカにもいないよ

[58 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:52:07]

>>56

ちなみに男絡んだ三角関係は百合物だと割と鉄板だったりする

[59 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:52:17]

>>54

1よりも1の方がキモイってなんだ

何と1を比較してるんだ？

[60 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:52:17]

>>54

落ち着け>1よりも>1のが気持ち悪いはよくわからないぞ

[61 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:52:23]

ぶっちゃけ百合厨が暴れるのなんてガノタの腐れっぷりからしたら可愛いもんだぞ
今まで何十年こんな戦争みたいな事してきたと思ってるんだ

[62 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:52:36]

暴れる奴のせいで偏見で見られるようになるのはガノタも百合好きも一緒なんだね
バナージ、悲しいね

[63 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:52:45]

過激な人はどこにでもいるからなぁ
憂う気持ちも分かるが割とどうしようも無い
ガンダム界隈の人なら良く分かってることな気もするけど

[64 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:53:20]

>>49

恋愛面ってのは言い過ぎだったけど百合色強いソシャゲでラノベとコラボした時大分お気持ちがあったからな…

まあ気持ちはわからんでもなかったが

[65 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:53:31]

>>60

1の懸念よりもって話じゃない？

[66 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:54:43]

どんなコンテンツにも過激なアホがいるって当たり前の話を
百合特有の問題みたいに論じるのはまあまずいわな

[67 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:56:01]

正直に言うと百合自体は良いと思うんすけど
男性キャラは出すなだの抜かす奴のせいでファンに良い印象はないんすよね

[68 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:56:34]

↓スレもガンダムじゃないけどめっちゃ荒れたしなぁ…

ガンダムも女主人公GLもの出したんだからさ…｜あにまん掲示板

[69 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:56:48]

>>66

どんなコンテンツにもいるって言っても暴れ方や割合の違いはあるよね

[70 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:57:25]

ネットが荒れる程度なら現在進行形で起こってるけど誹謗中傷とかは懸念しすぎだろ

[71 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:58:22]

1話終わったばっかで飛躍しすぎだろ
これから地獄を見せられるかもしれんのだぞ

[72 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:58:46]

>>69

実際ガノタは暴れ方アレだしね

[73 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:58:49]

>>69

その辺統計取った人がいるわけじゃないしなぁ

ネット掲示板の統計調査とか探せばなんか論文あるのかな

[74 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:58:51]

>>70

ネットなんて誹謗中傷の温床なのにそのネットが進行形で荒れてて誹謗中傷は懸念しすぎで済むんすか？

[75 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:59:07]

>>72

ガノタは基本内戦ばっかやぞ

[76 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 00:59:50]

>>68

ぶっちゃけ性癖の押し付けは忌諱される事だからな

[77 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:01:08]

男キャラがいようが百合は成立するので問題ないよ
CCさくら見ろ

[78 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:01:17]

懸念したところで何かするわけでもないのに
そんな話して意味あるんですかね

[79 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:01:17]

>>74

済むだろ

少し過激な感想と明確な犯罪行為を一緒にするなや

[80 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:01:27]

>>69

暴れ方や割合の違いはあるだろうけどそこに関して確実なことを言うのは難しいのよな

印象だけならなんとでも言えてしまうし……

[81 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:02:08]

百合を異常に嫌悪する人も凡ゆるの要素を百合に結びつけようとする輩はどっちも近づきたくないからな

[82 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:03:02]

>>56

あっても良いけど五等分の花嫁とかクッソ荒れてたから火種になるのは間違いない

[83 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:03:05]

>>79

「○○につながる恐れがある」とか言い出したらいくらでもこじつけられるからねえ

[84 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:03:44]

>>78

別に話す意味ないからと言って話してはならないわけではないだろ

[85 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:04:43]

話すことで無意味に憎悪を煽るだけなら話さない方がマシではある
ホーディになってしまう

[86 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:05:19]

>>79

過激な思想で済まずに明確な犯罪行為にまで落ちた件なんて世の中にいくらでもあるよね？

それがないってんなら犯罪なんてほぼゼロの世の中だわ

[87 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:06:01]

>>84

話しても暗くなるかレスバになって荒れるじゃねえかよ

これがお昼ならとっくに消えとる！

[88 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:06:42]

ガノタは百合オタクよりマシだと思って百合オタクはガノタよりマシだと思ってそう

[89 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:06:50]

てかガンダムって新主人公だっただけで嫌いって手紙送られる事に苦言呈した鈴村健一って人もいるシリーズなんだが何故問題行動を起こすのを百合厨に限定したんだ
百合厨がよくやるネットで炎上とかよりよっぽど本人に実害与えてんぞ

[90 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:08:35]

>>89

>>1からして「ただでさえガノタ界隈は荒れやすいのにそこに百合足したら⋯」って論調だし別に百合だけ問題とは言ってないよね

[91 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:08:39]

一話でこれとか急展開見せたり最終回きたらどうなるんじゃ

[92 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:08:46]

特に根拠もなく嫌悪感広めるの目的で話してるのは割とヤバい
その自覚が無いのだとしたらかなり怖い

[93 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:09:15]

ネットの評判なら鉄血の監督脚本とかも今なおヤバいけど声優が作品単位で批判されるの近年は殆どないし杞憂だと思うがな

[94 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:09:18]

>>92

坊やだからさ

[95 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:10:11]

>>84

1話の描写だけで百合認定して

百合好きは男性声優に誹謗中傷するに違いないと

言わんばかりの主張で荒れてほしいの見え見えの

こんな内容のスレ建てる必要なし

[96 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:10:23]

>>92

嫌悪感広めると言うかただ懸念してるだけじゃないか？というかこのスレの目的もそれじゃないか？

[97 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:11:13]

この手の暴れるやつはどこにでもいる、で何故特に百合のファンばかり言われるかっていうのは規模と人数が大きいNLやら俺嫁やらと内容的に真っ二つに対立する概念だからと思う、具体的な数値はともかくぶつかりやすい概念なら対立しやすい問題も起きやすいってなっても不思議じゃないのね

例えば原作で恋愛関係にないキャラを一方的にカップリングしてその子達の公式での相手をdisるみたいなクソ行為は等しくクソだが悪質な百合ファンが非百合作品の女性キャラ同士でカップリング作って原作の彼氏キャラをdisるのとその逆パターンの場合は前者のが被害者が多いってことに界隈規模的にどうしてもなりやすい
まぁこの場合後者パターンの加害者の数が多いという可能性も普通にあるが

[98 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:11:37]

>>93

オルガの中の人の細谷さんはオルガとかでネタにされるけど中傷は無かったイメ－ジだしな(それはそれでどうなんだ)

[99 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:11:50]

>>96

その懸念表明がヘイトのまき散らしでしかないのよ

近所に外人いるから怖いって騒ぎ立てるような行為

控えめに言ってもかなりヤバい

[100 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:13:57]

ちなみに百合を扱うことで男性キャラの声優が誹謗中傷されるなんて事象は
全く聞いたこともないので前科すらないただのヘイトでしかない

[101 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:14:03]

>>99

懸念することがヘイトの撒き散らしってただ心配することすら許さないのか？それこそ心配した人へのヘイトの類じゃないのか？

[102 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:14:42]

>>100

ソースは？

[103 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:15:19]

>>101

少なくとも総合スレ(あるかは知らん)でぼやくならまだセーフだけどスレ立てるほどでもねえですね

[104 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:16:50]

まあこの議論を傍から見た人がどう思うか次第だな
そればっかりは分からん

[105 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:17:10]

まあ声優批判だと島崎信長さんが受けてたんですけどね(イオク氏ねみたいなリプライ受けてた)

[106 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:17:22]

>>103

総合スレでぼやいたら寧ろ水星の魔女の内容で盛り上がってるところに誹謗中傷への懸念の話題ぶち込むって最悪じゃないの？

こういうのはスレ立てて話すべきだろ荒れたら消せるし

[107 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:17:42]

叩かれるとしたら脚本家の大河内の方だろ。
今までダメな脚本いっぱい作ってきた前科あるから、叩き棒にしやすいし
声優とか監督とかは経歴薄いから丁度いい棒がない
AGEの時も過去作を沢山持ってる日野だけ叩かれてたし

[108 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:17:50]

>>104

まあ夜明けには消えているでしょうけどね！

…どうせログ送りだろ

[109 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:18:52]

>>93

鉄血の声優だと個人的に鉄血前まではシェンムーとかで好感持ってたガエリオの人の評価が下がった

でも言動に引いてあまり声聞きたくなくなったくらいで、公式垢に凸るとか考えたことはないな

[110 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:19:02]

>>105

それは百合とか関係なく

やばい奴がいただけの話ですね

[111 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:19:38]

>>106

ちゃんと管理すればね

してねえ！

[112 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:20:21]

>>102

100じゃないが悪魔の証明になってないか？

この場合は可能性を主張する側が「実際にある」というソースを持ってこないといけない

[113 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:21:32]

>>112

多分>>101とおんなじ人だしあんまり真面目に突っ込んでもしゃーないと思われる……

[114 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:21:56]

>>112

実際ソースもない主観みたいな発言するならソースも持ってこないと発言に説得力ないのでは………

[115 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:22:15]

むしろログに残ってもいいと思うけど
こういう懸念した人がいるって言う事実はほんの少しだけでも暴れる奴に作用するかもしれないしね

[116 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:22:23]

>>110

そいつらがやばいのは前提で、公式もイオク説教部屋とかいう寒い企画作ってヘイト感情煽ってたんだよな

まあ実際はヘイトタンクが露骨すぎて言うほどヘイトがそっちに集中してはいなかったんだが

[117 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:23:15]

声優への誹謗中傷凸なんて元から真性の基地がやるやつだから外野が大丈夫かな？とか心配するそぶり見せたところで変わらんぞ

[118 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:23:44]

>>114

可能性主張する側も主観的なんですがそれは

[119 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:23:47]

>>113

俺101だけどそこは別人だよ

流石にそんな理不尽な決めつけはやめようぜ

[120 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:24:06]

>>114

何を言ってるのかよくわからん

「ないことの証明を求めるのは理不尽」は単なる事実だろう

[121 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:24:25]

そろそろ荒らすロボ…♠

[122 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:25:02]

因果関係の概念慣れてない人にどれだけ説明しても無駄やぞマジで

[123 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:25:06]

鉄血のイオクはある程度ヘイト向かせるキャラとして作られてたんだろうけどそれでキャラにヘイト向けるのと声優に罵詈雑言するのは別のベクトルの話でしょ
この声優嫌い！文句言ってやる！になるのは頭のおかしいやつだけだしこの手の輩は周りが何言ったって聞かねえよ

[124 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:25:22]

>>115

この掲示場のシステムなら自演してもバレないから懸念スレ立てた奴が暴れてお気持ちスレ立てれるのに残す意味などあるか？

[125 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:25:26]

もう寝なさい
起きることにはログ送りかろうそくにみたいにきれいになっているよ

[126 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:25:30]

>>120

証拠もない確かめようがないことを発言しても場が混乱するからやめたほうがいいってことでは

>>100もあくまで彼が聞いたことないってだけじゃない

[127 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:25:56]

いろいろ言ってるけどこれガンダムだから...どんなくらい展開になるかまだ分からないよ

[128 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:27:08]

>>124

このスレを消そうが消すまいがスレ立てたやつがその後も引き続き暴れるような気狂いなら結果は変わらないのでは？

[129 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:28:04]

>>127

ビルドシリーズならムフフ…となるけど従来のガンダムシリーズなので嫌な予感ムンムンなのだ

見ろよ次回のタイトル

[130 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:28:15]

>>126

いや無理ある

ここで挙がってるのを含めた別の例での声優凸なら調べれば普通にソースが出せる

実際にそういう事件があったなら検索でもなんでもして反論側が用意すりゃいいが「事例が無い」ものは出せない

[131 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:29:03]

>>128

このスレの懸念通りになったって主張して叩き棒に出来るんだからその材料は消したほうがいいだろって話

[132 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:29:27]

>>101

君のやってることはフィアーモンガーといって、海外の差別主義者がムスリム差別を正当化する時に使う論法の代表的なものの一つです…

[133 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:29:51]

どんなに説明しても絶対理解出来んだろ
変なこと言ってれば後から見た人がどっちがまともに見えるかすぐ分かるんだから放っておけ
こんなところでお勉強してどうする

[134 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:30:44]

>>131

その時が来るのはおそらく数か月後だろうしあにまん民が見つけられ…

いや最近は知恵を伸ばしてきたからあり得るな

[135 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:31:34]

「○○がやらかしそう」が単なる懸念にしか見えないっていうのはちょっと…

[136 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:33:23]

適当に検索したらこれが出て思わず笑ってしまった

[137 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:33:57]

>>136

やったじゃねえかGoogleの王に

[138 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:33:58]

>>132

こんな場末の掲示板に差別助長する程の情報操作能力があるのか？

人が自分の気持ちを言葉にして発信することもできない掲示板なんて意味ねーじゃんそれは懸念の気持ちでも同じだよ

[139 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:34:15]

>>136

草過ぎる

[140 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:34:37]

>>136

今最もホットな話題ってことか

やっぱこの議論重要だわ

[141 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:35:34]

>>138

すいませんYouTubeで勝手に動画化されたりまとめサイトに転載されたりとそれなりの知名度あるんです

というか今のあにまんはまとめサイトの中でもトップクラスの人気ぶりなのだ

[142 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:35:36]

とりあえずこの辺の議論全部読まれればまあ概ね問題無いやろ

[143 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:36:10]

>>142

言うほど議論成立してるか？

[144 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:36:35]

>>138

発言が差別的かって話を影響あるかって話にすり替えられても

[145 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:36:35]

>>143

成立してないからこそアホ言ってることがすぐ分かるから問題無し

[146 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:36:51]

そろそろ他カテゴリで心配するふりして百合厨煽ったら爆釣れで笑ったみたいなスレが立って欲しいと思う俺であった

[147 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:36:53]

おれニュータイプだからわかるんだけどよぉ、仮にスレ爆破なりなあなあで埋めるなり管理人に消されるなりしたとしても今後の本編の展開等次第ではまた挙がってくるぞこの手の問題

[148 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:36:54]

>>143

チンパンジーに言葉教えてるようにしか見えんな

[149 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:37:00]

まだ一話だぜ
ぶっちゃけ一話の描写が百合のピークも十分あるからせめてもう少し見てからでもいいだろ

[150 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:37:19]

>>148

チンパンジーに失礼定期

[151 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:37:55]

>>149

俺未来人だけど3話で学園崩壊するよ

[152 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:38:41]

まあチンパンジーも議論で踏み抜いちゃいけない地雷は流石に分からんだろうし……

[153 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:38:51]

>>144

懸念することが差別になるのか？

「この人はこうするかもしれない」なんてだけの思考が差別になるんだったら未来のこと何も考えられないでしょ

[154 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:40:56]

>>153

懸念することはいいよ

けど一人でもできるよね

そんな学級会してもやるやつはいるし止まることは俺らにはできんのです

[155 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:41:17]

>>153

過去に事例があるならともかく

無い事例を妄想で生み出して声高に語るのは懸念超えて偏見と言われてもしゃーない

[156 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:43:38]

>>155

鱗滝👺さんが走って止めるレベルの判断の速さなんだよね

[157 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:47:03]

結局早計ではあるよな
誹謗中傷起こってから収拾付けるのきついしまぁしょうがないけど
その時そうならないことを祈るしかねーんだわ

[158 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:51:13]

みんなもう疲れて寝たか
明日消えてるといいね

[159 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:51:17]

>>153

それがフィアーモンガリングだって話でしょ

すり替えた側から話を忘れるな

[160 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:54:15]

フィアモンガリングは仕掛ける側からしたら滅茶苦茶使いやすいからなぁ

[161 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:57:38]

>>159

>>153が言ってるのは差別を意図せず行われた個人の恐怖の発信がフィアモンガリングに分類されるのかって事じゃないの？

恐怖そのものを悪とは言えないってレスに見えるが

[162 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:58:59]

アイドルマスターのジュピター声優叩きしらんのやなあ

[163 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 01:59:07]

>>161

それはマイクロアグレッションにあたるんでやっぱり差別ということになり即ちフィアーモンガーです

[164 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:00:09]

>>162

あれを男性声優のワンイシューで語るのは無理があるしそもそも叩かれた理由は百合じゃなくてノマカプだろ

[165 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:00:51]

ヘイトを良しとする主張がまかり通るなんて社会通念上あり得るわけないんだから
それを押し通すのは無謀が過ぎる

[166 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:02:35]

>>162

あれで荒れた一番の理由は「女子アイドルゲーム内の貴重な枠を男アイドルに使うな」じゃね？

百合関係なしにＰ×女アイドル勢もブチ切れてたし

[167 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:03:21]

>>164

ありゃライバル化と言う名のリストラと男性キャラ登場がごっちゃになった上でリストラへの怒りもジュピターにぶつけてた面が大きいしな

[168 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:03:32]

ヘイト(嫌悪)してはならない社会ってのも逆に問題じゃないか？
ヘイト自体が良し悪しではなくヘイトの内容およびそれによる行動の良し悪しでしょう
個人的には差別的行動に行き着いたら社会的にあってはならないと考えるが

[169 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:03:41]

百合を扱ったことでではないが過去にガンダム界隈では声優への誹謗中傷は起きてるぞ

[170 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:04:47]

>>168

このスレがその許されるヘイトに相当するとマジで思ってるならヤバいって

せめてもうちょっと現実的な脅威でやろうぜ

[171 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:04:51]

>>169

要点は「ガンダム・非ガンダムを問わず百合を扱ったことが理由で男声優凸が起きた事例があるか」なので

[172 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:05:21]

>>162

あれを百合オタクのせいにするのは歴史修正主義者にも程があるだろ

以前プレイアブルだったアイドルが使用できなくなるのとプレイヤー以外の男性キャラの登場っていう2つが大きな原因だぞ

[173 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:05:27]

>>170

いやこのスレが許されるかどうかの話はしてないが

そもそも差別的行動はダメだって言ってるよね

[174 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:05:57]

>>173

あ、勘違いしたわ

スマヌ

[175 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:09:11]

ツイッターで水星の百合要素に不満なタイプが「同性愛は苦手」という感じで明言する呟きも既にごろごろ出てるが
意図してるかはともかく文字列そのものが直球の差別になってるからもうちょっと言葉選べよ…とだいぶひやひやはしたな

[176 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:09:45]

>>9

そんな理由であーだこーだ言う輩は「遅れてる」んだよ

[177 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:10:28]

>>175

でもストレートな表現を禁止するとそれはそれで…

[178 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:10:47]

>>173

「差別的行動はダメ」

これが全てよな

なんにせよ

[179 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:11:40]

苦手と言ったり恐怖したりが差別に当てはまる時代だものな
まぁ難しいよなネットで意見を発信することは

[180 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:12:44]

まああにまんの規約は伊達や酔狂で考えられてるわけでは無いってことだな

[181 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:13:34]

>>179

拒否しないといけない時はハッキリと拒否しないとなあ…

なんでも言われる側の意見ばかり聞いてると(とはいえ叩き過ぎる側の反動もあるから難しいところ

[182 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:13:41]

>>177

「同性愛は苦手」と「百合オタ向けのアニメは苦手」だったら言葉選びとしては後者のが遙かにマシだぞ

実際荒れるかどうかは別の話でな

[183 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:14:13]

>>175

好意的な意見でも軽々しくレズとかゲイって使うのもちょっと怖いよな

百合腐GLBLみたいな日本だとフィクションでしか使わない言葉があるんだからそっちを使うのが安全だわ

[184 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:14:19]

住み分けと寛容が大事ってのはリアルでもネットでも一緒よ

[185 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:14:51]

>>182

いや同性愛と百合オタは別でしょ

[186 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:15:51]

>>185

別だから言葉選ばないと問題なのよ…

[187 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:16:37]

>>185

別だぞ

だから百合作品が苦手だと表明すればいいだけのことに「同性愛が苦手」を使うヤバさは自覚しといた方がいいという話だ

[188 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:17:41]

荒れたのって>>1が「百合を扱う」と断言したからでは？

これが「扱うかも」とか「扱う可能性があるなら」もっとマシだったと思う

[189 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:18:08]

>>185

おバカ！

別だしそうでなくても現実の性的指向を否応なく連想するんだから百合とか腐とかのアニメは苦手って言えばいいんだよ

[190 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:18:13]

>>186

>>187

いや普通に同性愛が無理な人と百合オタで見るのが嫌な人がいるわけじゃない

本当に同性愛が無理ならそういうべきでは？というはなしだよ

[191 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:20:41]

>>190

まあそれが本人の言いたいことで発信するリスク分かってるなら良いだろうが……

傍から見るとヒヤヒヤするってのは分かる

[192 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:20:52]

>>190

「同性愛が苦手」は実際に三次元に生きている大勢の人間へのヘイトワードになるんだが…

たかがアニメの感想でそこに踏み込むだけの覚悟が本当にあるならもう何も言わん

[193 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:21:01]

>>190

今は同性愛が苦手と言ったらそれが差別に当てはまる時代だぞってのが>>179

まぁ正直に物言える社会じゃねえんだわ心に秘めとくしかねぇ

[194 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:21:53]

そろそろ完走かー
なんだかんだ消えないかな

[195 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:22:50]

>>191

リスクはリスクだけど拒否する時はハッキリ言わないとダメじゃね？

別にそれで過剰に虐げようって話じゃないし

しっかり意思表示しないとそれはそれで後々面倒になりそう

[196 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:23:10]

>>188

個人的にはそこには特に引っかからなかったが

過去の例がない誹謗中傷の可能性で疑問を感じて引っかかったからあまり関係ないと思われる

[197 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:23:58]

>>195

まあリスクなんてのは本人が許容できるかどうかだからなぁ

言うべきとも思わんけど言っても文句は言えんわ

当事者でも無いし…

[198 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:25:00]

>>195

今の世ではそれは個人の人間関係の中での規模で示すべき話題でインターネットに放流すべき言葉ではないんよ…

公衆の面前やネットでそれを言うなら慎重に言葉を選ぶべきだぞ

[199 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:25:01]

別に百合に限らず特定の集団を想定してやらかすかもって発信するには
それなりの根拠が無いと賛同得るのは難しいって話だな

[200 二次元好きの匿名さん 22/10/03(月) 02:25:13]

>>195

どんなリスクだよ…

「水星の魔女を見ながら『百合作品は苦手』でなく『同性愛は苦手』と語らなければ同性愛者に襲われるかも…」

とかいう謎の懸念でも抱いてるわけじゃあるまいし