- 1二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 11:11:52
- 2二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 11:28:32
ドフラミンゴ>ジャックみたいな意見は見かけたことあるけどカタクリより強いって思う人っているのか?
- 3二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 11:47:07
カタクリより強いなんて言われたこと見たことないな
本人の立場的に大看板と比較されるのは見たことあるが
カタクリとはどっちもルフィのギア4でやられた同士でそのときの流れ見りゃ普通はカタクリのが上と見るだろ
カタクリは武装色とギア3までの技が明確にドフィ戦後のルフィより上扱いで未来視習得しなきゃ勝てない強敵扱いだったのに - 4二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 11:50:55
まず41歳>カタクリにしたがる読者をこのスレに連れてこいよ
- 5二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 11:51:32
そんな話は聞いたことないんすがね…
- 6二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 11:52:04
ドフラミンゴが上澄みの実力者ということは考慮してるけどじゃあカタクリに攻撃当てたりカタクリの攻撃を食らっても無事でいられるビジョンが見えないからやっぱりカタクリ>ドフラミンゴだとは思う
- 7二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 11:57:58
この二人にそこまで明確な差はないと思う
- 8二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:00:58
つべのドフラ再評価の流れってとこの米欄じゃね
- 9二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:01:36
ドフラミンゴに見聞色が優れてる描写がない以上覇王色使えて未来も見えて能力が覚醒してるカタクリに勝てる道理がない
- 10二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:02:28
ならつべで言ったらいいと思うんですがね……
- 11二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:03:50
まあ一方的なバトルにはならないのは確かだと思う
- 12二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:03:53
何ならルフィとの打ち合いの様子からして武装色にも差がある
- 13二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:06:19
一応大看板の番外位だからキングクイーンジャックジョーカーのジョーカーだけど戦力的にはどこなんだろう
- 14二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:08:40
- 15二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:09:01
聞いたことないなと思ってスレ開いたらみんな聞いたことなかった
- 16二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:09:41
もしかして1が言ってるだけ?
- 17二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:12:31
総合評価だとカタクリに軍配上がるけどタフさならドフラの方がかなり上じゃないかな
そういう点でもドフラは強さの質が百獣海賊団寄りなんだなと
ルフィ然り幼少期から何度も痛めつけられた経験のあるキャラは身体が丈夫 - 18二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:12:59
- 19二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:13:32
- 20二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:15:02
今はいろいろ言われてるけど、当時ドフィはスモーカー、サンジ、ローの人気ネームドを三枚抜きした戦績でかなり評価されてたからな
- 21二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:15:59
ローに瀕死の重傷を負わされ、鳥かごでリソース食いながら戦ってギア4を10分間しのぎ切る
改めて文字に起こすと41歳おかしなことやっとる - 22二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:18:15
- 23二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:19:09
- 24二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:21:02
41歳もカタクリ以上に凶悪なムーブもできるだろ
鳥かごとかパラサイトとか……むしろカタクリの長所に正面戦闘があって殴り合って勝つのはカタクリだと思うけど七武海はなんだかんだ四皇最高幹部よりやべー部分があるよ - 25二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:27:38
41歳の方が強いって言ってるようなの見たことないではないがスレ内でもろくに構われてない荒らしみたいなもんだったしわざわざスレ立てるほどの存在じゃなかっただろ
- 26二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:32:18
ガンマナイフのダメージとかトリカゴ引き合いに出して41歳持ち上げてるのは見たことある
カタクリと違ってギア4相手に時間切れ狙った時点で底知れてる - 27二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:34:58
- 28二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:36:51
そもそもカタクリもクラッカーもドフラミンゴとは戦闘時間が文字通り桁違うからな
- 29二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:38:09
- 30二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:39:03
- 31二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:39:10
41歳は知らんが最近の懸賞金インフレによってカタクリが過小評価されつつある所はある
- 32二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:40:48
- 33二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:41:02
ワザとツッコミどころ満載のスレタイにする事でスレを伸ばそうとするスレ主の策やぞ
- 34二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:42:30
- 35二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:42:47
見たいけど見たくねぇな
- 36二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:43:39
- 37二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:43:58
- 38二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:44:36
普通に長期戦化してややカタクリ有利に落ち着くんじゃない?
- 39二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:45:45
俺は41歳の粘り勝ちな気がする
やっぱり1日であれやるのは頭おかしい - 40二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:45:48
カタクリの方が強いとは思うけどカタクリやクラッカーを引き合いに出してドフラミンゴを馬鹿にしたがる連中は嫌い
- 41二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:45:55
- 42二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:45:59
ミンゴってスピードはどんなモンだっけ?
少なくとも攻撃力や武装の硬さはギア4基準だとカタクリに逆立ちしても敵わないよな? - 43二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:46:33
- 44二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:47:28
- 45二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:49:05
- 46二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:49:48
- 47二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:50:45
なんかそういえば見た事ある気がする 確か
最近の本誌の影響で七武海全体の再評価がされる→その過程で「七武海の懸賞金のアベレージは十億後半」という説がでる→四皇最高幹部より強いんじゃね?ってなる→懸賞金が低めの三将星の評価が下がる
みたいな流れだった記憶
とりあえずクイーンより弱い説はあったな - 48二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:51:02
- 49二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:51:32
- 50二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:51:56
ルフィが逃走できたのはミロワールドの門番であるブリュレを抑えて行き来できるようになったのが大きいぞ
- 51二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:53:05
41歳のほうがタフかも
- 52二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:53:10
でも若にはトリカゴがあるから…
- 53二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:53:30
- 54二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:53:31
- 55二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:53:40
- 56二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:54:14
体餅にして通れると思うのだが…
- 57二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:55:52
若なんて内臓破壊されてからギア4ルフィの猛攻受けて笑顔で復活してくるし
カタクリが若削りきる前に未来視使い過ぎてバテそう - 58二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:56:22
条件違うから一概に言えないけど戦闘時間だけならカタクリぶっちぎってるからなんともいえなくね?
- 59二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:57:30
- 60二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:57:53
そもそも言うほどタフネス差ないだろう
>>29にも書いたがドフラのが上でもいいけどそこまで大きな差でもねえぞ
ここに基本はカタクリはルフィよりパワーが上でドフラミンゴの攻撃は当たらず自傷する理由もないって条件がつくのにタフネス差で粘り勝ち出来るとは思えんのだが
それ狙うなら最低限未来視覚えて打ち合いが出来るようになるのが条件だろ
- 61二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:58:22
ドフラミンゴがカタクリより強いマン登場してきたな
スレ主ごめんな - 62二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:59:47
- 63二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:01:06
エネルの強さスレ立つ度言ってる事だけど勝たせたい方に都合が良くて勝たせたくない方に都合の悪い条件を前提条件にしている時点で結論出てるんだわ
- 64二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:03:36
ギア2でちゃんとダメージ食らってるのローと共闘してる時が大半だから比較できんだろ
- 65二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:05:48
- 66二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:09:56
そもそもゴムじゃないから伸びる性質はあっても縮む性質ないしわざわざ相手の土俵で同じ技使う必要ないからな
- 67二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:10:25
ガトリングはわざわざパンチ連発するオリジナルより腕増やして殴った方が効率いいって本編で言われてるし…
- 68二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:14:38
増やした方が効率良いだろ?
- 69二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:17:34
今手元に単行本ないから聞きたいんだけどイラついてたのってどこだっけ?メリエンダの時?
- 70二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:18:44
そもそもカタクリ別にタフネスないわけじゃ無いしな
日課のドーナツと口見られて逆上して覇気使えなくなっただけで大した休憩なしでその後も未来視使いまくってる - 71二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:19:23
でもおれカタクリとドフィ結構いい勝負するとおもうな
最後はカタクリが勝つと思うけど
あまりにもタフすぎて忘れられてるけどあいつ最初にローに内臓ぐちゃぐちゃにされてるからね
鳥かごもやってるし
万全の体調でカタクリとやったら結構善戦すると思う - 72二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:19:28
41歳>カタクリ(48歳)はおかしいっていうツッコミがあると思ったのに
- 73二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:20:40
んなもんカタクリ>41歳てことわかりきってるからだろ
- 74二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:20:55
ルフィに対して絶妙に嫌な硬さだっただけでギア3以上ギア4以下の火力をコンスタントに出せれば数体壊すのはそんな難しくないと思う ギア4なら2,3発で壊せるのにギア3じゃ全く歯が立たないからルフィは時間制限つきのギア4のカード切るしかなかった
- 75二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:21:44
- 76二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:23:45
- 77二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:25:14
- 78二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:25:54
- 79二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:26:06
七武海が作中で上げられてるから相対的に四皇最高幹部が過小評価されやすい流れは確かにあったな
- 80二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:26:29
- 81二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:26:33
- 82二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:27:01
- 83二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:27:35
むしろ耐久だけオバケの印象だった
- 84二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:27:51
- 85二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:28:06
- 86二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:28:32
珍しくルフィの周りで欠損しかけたからじゃない?
- 87二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:28:42
本人より鳥カゴの方が強い
いや41歳が大したことないって言いたいんじゃなくて鳥カゴが強すぎるなんだよアレ - 88二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:29:27
- 89二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:30:36
41歳は
体力SSS
攻撃力A
防御力B
カタクリは
体力B
攻撃力S
防御力S
ってイメージがあるよい - 90二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:30:47
ツッコミ待ちして強さ議論伸ばそうとする恥ずかしいスレ主
- 91二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:30:51
- 92二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:31:01
- 93二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:31:04
スレ主がミンゴを評価したいから立てたスレ
- 94二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:32:02
- 95二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:32:30
- 96二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:32:36
ワンピにダメージの蓄積による戦闘力の低下なんてねえだろ
RPGの戦闘みたいにHPが0になったら倒れるだけでソレまではずっと100%のパフォーマンスで戦ってる戦闘ばっかじゃねえか、今まで何見てきたんだおまえら - 97二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:32:49
- 98二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:33:03
スレ主は結局カタクリより41歳のほうが強いと思ってる…ってこと?
- 99二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:33:25
万全ドフラも万全カタクリも確定的な事は何も言えん
ワンピースの戦いってなんだかんだタイマンで互いが万全で横槍いらずの条件で戦ってるの少ないわ
エースとジンベエ、赤犬と青雉ぐらいだろ - 100二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:33:54
- 101二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:34:17
速さ特化のスネイクマンを最初の1発食らってからめちゃくちゃ避け始めてかつ反撃してくるスピード
バウンドマンと殴りあえる無双ドーナツをたくさん出す能力の練度
ギアフォース以外だとまともに殴り合うと硬すぎてダメージにならん武装の硬さ
未来視の扱いも作中トップクラスだろうし(ルフィやカイドウより使ってる年月が多い。そもそもカイドウは普段使ってないしね)ドフラミンゴじゃキツい - 102二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:34:24
- 103二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:34:50
- 104二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:35:02
ドフラミンゴの強さのうち
・異常な強度と性能の鳥かご
・連戦を戦い抜く体力
は尾田っちがドレスローザで描きたいこと描くために長くなったから出てきたもので、そういうギミックだと思ってる
ドフラミンゴの本当の強さは糸を使った多彩な技じゃないの? - 105二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:35:24
ゆうてもカタクリはあんまり食らってない
マジで
その上食らっても見分色が優れてるから見分色で劣る41歳より被弾は小さいだろう
同じ回数の被弾でも被害は41歳の方が大きいと思うねん
まあSSSは多いかも
SSかS+くらい
- 106二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:35:40
そもそもクラッカーにすら勝てないと思うんすがね…良くて互角やろ
- 107二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:35:51
- 108二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:36:24
今度はカタクリよりクラッカーの方が強いとか言い出すから無駄やぞ
- 109二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:36:38
負傷してギア4とやり合うカタクリと
負傷してギア4に手も足も出ないドフラミンゴ - 110二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:36:48
- 111二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:37:17
あぁプレデターvsエイリアンに鋭利な網ってあったな。あんな感じなら面攻撃できそう
- 112二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:37:17
- 113二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:37:31
- 114二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:38:14
そもそもドフラミンゴじゃカタクリに攻撃当てられなさそうw
- 115二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:38:32
- 116二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:39:00
カタクリファンがキレ出した
- 117二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:39:49
まぁまぁ落ち着いて
- 118二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:39:49
カタクリはキングマルコと同格で未来視流動回避とかいうチート組み合わせだから勝てないのはしゃーない
兄弟狙ってけ - 119二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:39:51
- 120二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:40:10
- 121二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:40:19
そもそもが割とカタクリに対してイトイトって相性悪めじゃねえかな…
いくらでも形状変化できて、そこから見聞色の未来視を含めて形変えながら回避できるだけの練度があるし、切断しても形戻るしで - 122二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:40:21
- 123二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:40:45
ドフラより格上キャラの話になると定期的にトレーボルかディアマンテ沸くの草
- 124二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:41:05
描写一切なくてどうしようもないとおもってんすがね
- 125二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:41:11
- 126二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:41:55
- 127二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:41:56
- 128二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:42:33
- 129二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:43:01
- 130二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:43:05
これは持論というか自分の考えだけど
カタクリの隙だらけのルフィへの攻撃は十分ルフィを仕留めれるもの、つまりローのドフラミンゴへの攻撃並みだと思ってる
そしてそれに対しての詫びのための自傷がそのダメージ以下とは考えにくいかなと - 131二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:43:21
- 132二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:43:59
流石にローのこと嘗めすぎやろ…
- 133二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:44:05
元海軍大将緋熊
- 134二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:44:24
そもそもドフラミンゴの点での攻撃なら捌きにくいし最悪当たるのもわかるけど面での攻撃とか当たるの?
- 135二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:44:30
ヒートアップした強さ議論クールダウンさせる近海の主1強で草
- 136二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:44:41
- 137二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:44:58
糸が通ってるところだけ変形させて他はつながってたらよくない?
- 138二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:45:04
流石大将緋羆やな…
- 139二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:46:35
エバーホワイトとか?
- 140二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:47:09
そもそもジャッククイーンクラッカーにすら勝てなさそうなのにカタクリに勝てるわけないし…(スムージー?知らない子ですね…)
未来視パラミシア覚醒流動回避超スピードとかいうチートやぞあいつ - 141二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:48:24
四皇No.2はそこまで甘くないだろうがよい
- 142二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:48:48
- 143二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:48:55
普通にカタクリの方が強いと思うけどトットランド行った時点でのルフィよりは善戦しそう
伸びしろが違うから結局は負けそうだしルフィのような粘り戦術しても自分が未来視覚えることはないだろうけど、代わりに枝や吹き矢人質にしたり大ケガさせたり秘密暴露したりも平気だろうから、そっち方面で有利稼いで頑張りそう
この辺が妥当な結論だと思うんすがね…… - 144二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:49:23
- 145二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:50:17
- 146二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:50:40
- 147二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:52:12
- 148二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:53:25
- 149二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:53:26
あにまんでのスレ数ならドフラミンゴ勝てんじゃね?
- 150二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:53:57
- 151二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:54:00
YouTubeのアンケのやつ
- 152二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:54:03
- 153二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:55:15
カタクリが負傷とか言ってるけどルフィも同じ条件なの忘れてる奴いやしねぇか
- 154二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:55:35
- 155二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:55:53
(それ言うとドレスローザ編も大概なんで皆言わないんやで…)
- 156二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:58:00
ガチタイマンとか未来視と格上武装で封殺される展開しか無い…
No.2には勝てねぇよ…ドフィ - 157二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:58:42
- 158二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:58:43
- 159二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 14:00:31
- 160二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 14:05:42
- 161二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 14:09:21
一応一回ギア4ダウンさせてるし周りが時間稼いでなかったら負けてたし41歳は過小評価されすぎでは?とはなる
カタクリより強いとは思わんけど未来視使えない相手なら割といい勝負になることも多いと思ってる。覚醒があるのはやっぱ強い - 162二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 14:09:39
アレのせいでじゃあゴムもロギアだろってなった
- 163二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 14:10:04
ドフィは覇王色持ってるけど纏えるようにならないと戦いだと何の意味もないのがね・・・
- 164二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 14:10:56
- 165二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 14:11:15
- 166二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 14:12:06
- 167二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 14:12:50
- 168二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 14:15:05
- 169二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 14:15:29
一応あの量産兵でもドフィの最強技ぐらいの硬度あるぞ
- 170二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 14:18:45
- 171二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 14:20:18
- 172二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 14:32:22
- 173二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 14:41:17
やっぱ未来視がずるすぎる
- 174二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 14:45:19
餅とはなんなのかの議論になってて驚いてる
餅が餅としての自我を喪失するポイントはどこだ - 175二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 14:49:13
アニメでは最後の散切餅やる前のドーナツ化の時1回溶けて地面に染み込んで加速したドーナツ状態で地下から出てきたような気がする
- 176二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 17:36:42
- 177二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 17:49:20
お前もうロギア名乗れ