デスティニーって言うほど欠陥機か？

取り回し悪くなるレベルで大型化・高出力化したデカブツ武装が悉くビームシールドで防がれてるのか致命的過ぎる
デストロイワンパンしてるから威力は高いんだろうけど貫通力に欠ける、彼処まで大型化してるんだからクロスボーンのビームザンバー宜しくシールドも貫通出来る位のアドは無いと困る
全ての武装を手で握って使うのにフリーハンドにならなきゃ使えない掌に固定武装仕込むのも意味不明だし
クソ硬ビームシールド二つ搭載してるから実体盾完全なデッドウェイトになってるし
ブーメランもサーベルとして使えるとは言うが持ち手の形状的に純粋なチャンバラには向かない
名無し砲は仰角取れないわ足止めなきゃ打てないわ手が塞がるわで良点皆無、単純に高い火力が欲しいなら、同じザフト製のシヴァなりバラエーナなりフォルティス砲なり積んだ方が遥かに実用的

全距離で戦えると言えば聞こえは良いけど裏を返せばどの距離でも使える武装限られるって意味でも有るからなぁ。
ぶっちゃけカスタマイズロボゲ初心者に有りがちな「全距離で戦えれば最強じゃね？」みたいな事故アセンだよ、特定の距離を得意とする敵が自分の得意な距離を延々押し付けて来たら押し負ける訳だし

マジで見た目と素敵性能以外褒める所ねぇよこのポンコツ。よく言われる両腕が無くなれば云々以前の問題だわ、種世界の核機なのに通常戦闘で何故かガス欠起こすから内部バランスも最悪だし

108二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:11:36

両腕壊された瞬間に墜ちてればな
最後の無意味なヤケクソキックのせいで腕壊されて何もできない感に拍車かけたわ

109二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:11:45

前作最終決戦のフリーダムvsさいたまはまさに死闘だったのも
評価下げの要因に…

110二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:12:57

両腕壊れなくても片腕無くなるだけでシンプルに戦力半減だからな…

111二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:13:09

複数兵装一斉にって言ったって近接特化の隠者や射撃特化のストフリと違って全距離対応前提で兵装積んでるからそりゃ無理でしょ

112二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:13:42

比べる先がストフリインジャなせいで不遇なのがいかんわ
アカツキ圧倒してたじゃん！

>>122

113二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:13:44

ディスティニーはそこまで欠陥ない

大型戦を主眼に兵装バリエーションを充実させつつメインウエポンは基本に忠実なビームライフルとシールド（要るか？）、ビームサーベルを用意
対エースパイロット戦には変幻自在の手ビーム、相手を攪乱する残像、簡易ドラグーンのブーメランの３本柱で戦う
ある程度量産を見据えた汎用高性能機体としては文句つけようがない性能してる

両腕落とされたら無力って指摘はマジで頭おかしい。両腕だけ落とされる時点で技量で負けてるから想定する理由が全くない
タンタンじゃねえんだぞ

>>118

114二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:13:45

結果的に初期案であるかめはめ波がメイン技のガンダムな方が劇中の対ネームド戦果も良かった気がしなくもない
両腕ばっか言われるけどあんな面白い武装（シャイニングフィンガーとは差別化できてる）が別の装備使用で基本埋まってる時点で無駄が多い

115二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:15:34

まるで自分が使う想定のように書き込んでる奴おるな

116二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:15:36

パルマは足にでも付けてればいいのにと思う
基本両腕塞がってる機体の手のひらにビーム砲仕込んで、設計者はどの場面での使用を想定してたのか

117二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:15:45

近接性能終わってるストフリとかロクに射撃戦できなくなった隠者とか
コンセプトに特化してできること減るのとどっちがいいんだろうね

>>123 >>124

118二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:15:45

>>113

同世代のハイエンド機が軒並みハンズフリーで使える武装があったり量産機にもある普及してる武装なのが拍車をかけてる

>>125

119二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:16:20

ディスティニーのコンセプトより、よりにもよって隠者相手に大剣ブンブン丸になり果てたシンの精神状態の方が悪い定期

シンだってよく勉強する子なんだから普通の精神状態の時だったらもっと違う戦い方しただろ、多分
それでも負けたとは思うけど、それって隠者があまりにも対MS戦に強すぎるからなだけだし…シンも運命も悪くはないだろ

>>132 >>148

120二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:16:25

隠者戦はトライのボクシングスタイルみたいなのをやればよかったのだろうか

121二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:16:57

パルマ君腰辺りに移動しない？
武器構えながらでも打てるし

122二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:17:03

>>112

中身カガリじゃ大した戦果には…

>>130

123二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:17:55

>>117

いや隠者はリフターのビーム砲が無駄に高出力な設定だから普通に射撃戦も出来るぞ

しかもグレートブースターで戦艦すら貫通できるからMA対策も可能

デスティニー以上に何でもできるのが隠者

124二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:18:12

>>117

隠者はともかくストフリが格闘戦終わってるってのはそれは無いって思う

あの機動力でビームサーベルブンブンするだけでもかなり強いでしょアレ、シールドもあるし

>>127 >>131 >>134 >>141

125二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:18:18

>>118

自由隠者伝説全部ワンオフ機体じゃん

後付けとはいえ運命はある程度量産する機体なんですってことなんだからドラグーンないのはむしろ利点では？

残像や運動性、単純な速度、手ビーム等、対ドラグーン性能もある程度あるんだし…

126二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:18:29

キラもアスランもデカい剣で痛い目見てるから対策してるんじゃないの

>>128

127二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:19:11

>>124

あれはすべてが「キラは無敵」って前提で造られてるからな

格闘でも無敵だから並の剣２本とキックで制圧する気なんだ

128二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:19:19

>>126

キラは本人が使ってた

アスランはニコル殺された

そりゃー対策するわ

129二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:19:32

インパルスで使ってた特化武装全部乗せは火力はあるけど取り回し悪そう

130二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:19:37

>>122

それ言い出したら中身キラとアスランのストフリ隠者は比較対象にするには相手が悪すぎるんだわ

131二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:20:01

>>124

地味に実体盾ないのがキツい

132二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:20:45

>>119

多分精神状態安定したら高山版漫画になるんじゃね

ミーティア破壊して隠者にトドメ刺しかけてアスランも賭けに出て…ってギリギリの戦いだったけど

>>135 >>137

133二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:20:55

言うてもパイロットがシンでデスティニーなら早々化け物相手じゃなかったら腕破壊されないだろうし
まあ精神状態が最悪な上に化け物2人相手にするハメになったんだが

後インパルスも腕失ったらほとんど何も出来ないから、インパルスからの系譜とも言える

134二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:21:19

>>124

曲芸でなんとかしてるだけで普通はアロンダイトもフラッシュエッジも防ぐ手段なくね

>>138

135二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:21:44

>>132

純粋にアスランが強すぎるし隠者も強すぎるから負けること自体はしゃーないんよな

マンガは良い感じの塩梅だった

136二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:21:53

もう兵装全て失ってもビスト神拳で戦うユニコーンが悪いよユニコーンが

>>139

137二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:22:04

>>132

あれをアニメでやってればこんな文句も出なかっただろうに

よりによって無傷で圧勝したせいでポンコツ感が増してる

138二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:22:35

>>134

曲芸で何とかする前提の機体だから全く問題ない

139二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:23:20

>>136

しかも攻防一体のシールドファンネルが万能過ぎる

140二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:23:26

>>34

デスティニーのシールドってデストロイのビー厶耐えきるんだからそれを超えてくる方がヤバいだけでは

141二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:23:33

>>124

キラが全部回避する前提で防御捨てて機動力に振ってる上に近接武装もサーベルくらいしかない機体だから近接戦闘スペックは足りてないぞ

キラが乗るから戦えてるだけ

142二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:24:04

ストフリは近接っていうか三次元機動力に物を言わせた通り魔スタイルよ

143二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:24:50

デスティニーは他作品に出てれば問題なかった
下手にどいつもこいつも腕切り落とされても反撃しながら行動できる機体ばかりなせいで
デスティニーだけ両腕切られたら遮二無二逃げるしか出来ないというのが目立ってしまった
軍隊で言えば他の機体は整然と隊列を整えて殿部隊も置いて撤退できるのに対して
デスティニーは隊列も殿部隊も無くただただ潰走するしかないみたいなものだ

>>171

144二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:25:24

てか両腕と言わず左腕無くすだけで戦闘力激減するよね
名無し砲使えなくなるし片手じゃ大剣ブン回せないし、手も必然的に常に塞がるから実質ライフルとブーメランとビームシールドしか使えなくなるって言う

>>149

145二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:27:03

だから腕切られたら終わりとか言い出したら大抵の機体は何もできねぇよ！

>>191

146二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:27:42

撤退する前提でもストフリインジャレジェンドは遠隔兵器あるから囮に撤退とか出来るけど運命はそういうのなく速さで逃げなきゃいけないから苦しそう感ある

>>153 >>164

147二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:28:22

というかメイン機体欠陥ランキングでは圧倒的にストフリが一位だからな

あいつたしか最初の設定だと装甲ぺらぺらのスカスカだから被弾したら実弾でも危険って話やったんやぞ
装備もめちゃくちゃで地上ではドラグーン外せないからリュミエール使えないって設定だったし
威力不足ってわかってるけど鎮圧に有効だからって取り回しのいいレールガンをわざわざ搭載するし
ドラグーンはドラグーンで操作系の改善より運動性や威力重視になっちゃってキラしか使えないし
装甲ぺらな癖に近接装備普通のサーベルしかないから近接は完封で圧勝することが義務付けられている

めちゃくちゃやあんなん

>>150 >>154

148二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:28:30

>>119

精神状態適任特に問題なかった時期からシンは何故か複数落とせる威力のある名無し砲で一機ずつMSを狙撃したりアロンダイトでMS真っ二つにしたりと敵に対応して武装を使い分けるってことができない人間だぞ

149二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:28:32

>>144

いや大剣片手で振り回してるが…

150二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:29:20

>>147

最近になって金色のVPSだから防御力もあるぞってなったぞ

>>155

151二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:29:24

武装やら機能やら積みすぎて
肝心なときにパワーダウンやらかした欠陥機だからなあ…
万能目指して欲張り過ぎた

他にもフル武装ストライクやらインパルスやら
この世界の技術者は欲張り過ぎて継戦能力殺す奴が多くて困る

>>165

152二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:29:52

デスティニーが腕壊されるような相手に腕壊れたんで逃げますが通じるのか…？

>>156 >>157

153二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:29:58

>>146

ストフリはともかく隠者が腕ない状態でリフター捨てたら機動力落ちて結局追い付かれそう

>>167 >>175

154二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:30:14

>>147

装甲がまずいのはスライド装甲の部分だけてそんなに多くはないぞ

装甲がペラいわけではない

155二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:30:26

>>150

金色は硬いんじゃなくて警告色なんだよなぁ

>>161

156二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:31:53

>>152

相手がキラなら…

157二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:31:54

>>152

少なくとも見過ごすような腕ではないのは確か

158二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:32:13

パワーダウンはミスって言ってなかったっけ

159二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:33:13

そもそも運命は対MAを想定して作られた機体であるのに対して、隠者は対エース級MSを想定して作られてるから相性が悪いのは仕方ないんだ

160二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:33:15

デスティニーの腕が破壊されても残ってるものがあるじゃないか
機動力が

161二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:33:25

>>155

ＭＧの説明書だったかな？

ピカピカ光るのはキラの超越機動で限界に達したフレーム不可を無理やり光子で発散してるからなので光り続けるといつか壊れる

って話だった記憶がある

子供心にこんな機体に旦那のせるラクスいかれてるって思った記憶もある

162二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:33:42

関節露出しないよう装甲がスライドするデスティニーと比べるとまあ脆いのは間違いじゃない

163二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:33:56

ストライクフリーダムに関しては媒体によって設定コロコロ変わるから認識の違いがあっても仕方ねえんだ

>>169 >>172

164二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:33:58

>>146

光の翼さえ使えりゃ機動力+分身だから撤退はどうとでもなるやろ

それこそキラ並みの外れ値以外は

>>166

165二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:34:10

>>151

パワーダウンは無能すぎてな

ハイパーデュートリオン＋核動力のパワーどこに行ってんだと

166二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:34:46

>>164

それでなんとかなる相手ならそもそも腕やられるほど苦戦はしなさそう

>>173

167二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:35:07

>>153

むしろリフター単体で飛ばせば叩き落とせそうなのが

168二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:35:39

一応PS装甲は最大硬度が金じゃなかった？

>>181

169二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:35:59

>>163

最初の方の、キラを信用しすぎたラクスのせいで打点以外の全部が適当になったクソ機体、でもキラが乗ってる間は無敵って設定が一番好きだった

ラクスとキラのゆがんでる感じも感じられて

最近のパーフェクトな機体感はちょっと…

170二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:36:11

とりあえずパルマ君は移動して
あと名無し砲は連射はビームライフルがやるから威力上げてもろて

171二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:36:17

他作品なら同じ光の翼のV2と比べるとかやったらどう考えても勝ってそうな所がないんですけども

>>143

172二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:36:38

>>163

プラモの設定だとキラ頼みの欠陥機だったけど、アニメの終了後に出た資料集だとキラ用の最強MSとかだった気がする

>>179

173二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:36:54

>>166

だから腕破壊される前提の話はそんなレアケ中のレアケ前提にする時点で馬鹿なんだろで終わりだよ

>>178

174二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:36:58

運命は軍単位で運用するんだし、そこら辺のフォローを周囲の機体に任せて汎用性と性能向上に努めたって事じゃない？

175二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:36:59

>>153

隠者はリフター捨てなくてもマウントしたまま攻撃できるぞ

176二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:37:12

500億回言ってるけど腕やられたらやばいって想定が完全におかしいし意味がないから機体批評になってない

片腕が吹き飛んだら武器が全部なくなるってんならまだわかるが、両腕吹き飛んだら普通にみんな逃げの一手だわ

>>180

177二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:37:52

PSなんだからそりゃ一般量産機より紙なわけないだろ

178二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:38:00

>>173

レアケースだからって想定しないでパイロットと機体失うほうがよほど馬鹿なんですがそれは

>>183

179二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:38:36

>>172

今現在もキラ前提の欠陥機だぞ

>>182

180二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:39:00

>>176

その逃げの一手を打つのに反撃武装があるかどうかって話をされてるのに何も理解してないな

>>185

181二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:39:32

>>168

最大強度まで引き上げてもうこれ以上負荷かけるなよっていう色

182二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:39:41

>>179

今はプラモ設定がアニメ版にも採用されてるだけだぞ

183二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:40:37

>>178

腕破壊されるような練度の相手なら何積んでたところで変わんねえよ

>>188 >>189 >>190

184二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:41:09

逃げる時に武装が有ればとは言うけどキラアス以外なら余裕で逃げられるし、キラアスは無理って言っても逆の立場ならストフリ隠者も運命伝説から逃げられんだろ

185二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:41:12

>>180

なんで両腕だけ切り取られて逃げる想定が発生するのか全く理解できない

同時に両腕だけ破壊される状況ってあるか？

同時に両腕だけ狙撃できるほど優位性あったらキラ以外は普通にコクピット撃つんだよ

>>192

186二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:41:52

腕破壊されるような相手なら対抗する武器あっても逆に当たらなくね？

>>195

187二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:41:56

しょっちゅう弾切れ起こすヘビーアームズは
元から強襲して撃ち尽くして逃げるがコンセプトだから
別段何も言われんのだけど

全力戦闘するとパワーダウンの危険あるなら
実弾バズーカとかマシンガンとか念のため持ってれば
また違ったかなあ

188二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:42:01

>>183

生き残る確率上げるための武装がないねって話やろ

189二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:42:04

>>183

それでもワンチャンあるのと、腕がなくなったらどうにもならんから念仏でも唱えながらコクピットで諦めて死ぬ準備をしろってのは全く違うだろ

190二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:42:09

>>183

一瞬で腕破壊されるわけでもなく苦戦の末にということもあるからなあ

ただの想像力の欠如

>>199

191二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:42:42

>>145

もう何度も何度も言われてるけど種死に登場する機体の9割近くが腕なしで使える武器積んでる中でデスティニーが腕潰されたら何も出来ないから言われてるのよこの件は

>>198

192二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:43:06

>>185

いついかなる時でもコックピット狙えるってわけでもないのにわけのわからないこと言ってんなあ

193二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:43:28

普通に考えて武装の何割かが使用不能な状態で撤退決めるなら半端な並走で反撃しながら逃げるよりもブースト吹かしてガン逃げした方が早いでしょ

194二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:43:38

量産機のザクも前線に出る想定してないガナー以外手放しで撃てる武器あるしな

195二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:44:00

>>186

当てられるかどうかじゃなくて自分の撤退成功率を上げるための牽制が出来るかどうかだからな

196二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:44:04

デスティニーが単騎で腕無くなったシチュエーションがないからわからんとしか言いようがない
ストフリだって腕やられるまでにドラグーンが何個残ってるかはわからんし両腕同時に無くならない限り片手でビームライフル打ちつつ後退ぐらいはできそう

197二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:44:07

デスティニーは速いんだから撤退に関してはガン逃げした方がいいでしょ
一瞬の勝負なら分かるけど

>>200

198二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:44:45

>>191

なんならガンダムタイプだとデスティニーとインパルス(ブラスト以外)の機体は全機固定武装積んでるからな

199二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:44:52

>>190

仮に嘘予告のデスティニーｖｓストフリのような状況になって両者が最後に残った片腕同士が同時に破壊されたら、デスティニーは何もできないけどストフリには腹ビームが残ってるからな

200二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 12:44:55

>>197

速度だけて撤退できるなら苦労しないんやけどな