- 1二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:04:18
禁止カード完全解禁のアンリミで組むならどういうデッキが強いんだ？
とりあえず壷とか施しとかは前提として積むけど根幹として「全時代・全カード」込みで一番強いのは？ - 2二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:05:11
ドローマシマシエグゾだろ
- 3二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:05:26
あ、ここでの根幹ってのはギミックね
サイエンカタパとかの「どうやって仕留めるか」の部分 - 4二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:05:27
1本？マッチ？
- 5二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:05:37
このレスは削除されています
- 6二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:05:43
シングルならサイエン軸
マッチなら封殺系Vドラ - 7二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:05:49
マスターデュエルルールでシングル
- 8二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:05:55
手札に揃うだけで勝利できるエグゾ
- 9二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:06:23
サイエンワンキルじゃね
ハネワタ撃たれてもサブプランのルーラー×2で制圧できるし - 10二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:06:35
シングルならエグゾだろうなぁ
- 11二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:06:43
エクゾは5枚ゴミが入るからどうかな
もっと安定するのありそうだが - 12二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:07:45
もう先攻取って勝てないのがダメなレベルの領域だからドロバ1枚で終わりかねないのと5枚事故札があるエクゾはメタの流動に左右されすぎるかも
- 13二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:08:13
- 14二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:09:08
サイエンノーデンは入るんじゃない？
- 15二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:09:29
- 16二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:09:32
先行ワンキルと見せかけて普通に展開するデッキが強いと見た
- 17二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:10:24
相手のデッキとか見ずに完全初見で殴り合うならエグゾやろ。対策していいなら分からんけど
- 18二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:10:28
真面目に考えると「自分のターンに勝利を確実に決めたい」＝「先手状態で勝ちたい」になるから
戦闘を介する勝利は微妙かもしれない（先手は殴れないから）
そうするとエクゾが強いけどドロール＆ロックバードで止まるんだよなぁ・・・
世紀末大会だとお守り代わりに入れそう - 19二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:12:13
- 20二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:12:21
エクゾはコンボ軸に寄せると不要札を5枚積まないといけないのがクソ弱くて、ドロー軸に寄せると手札を増やせるカードが壺か精々施し苦渋で落とした四肢を量産工場で拾うくらいしかないのに一定数入るドロソ以外のカードでデッキが止まる上に誘発に弱すぎるのが弱い
総じて最強にはまずなれない - 21二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:12:55
ドロバなんていくらでも対策できるしな
一方的に勝てる可能性だけで言うならなんだかんだエクゾが1番じゃねえかな - 22二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:14:07
じゃあ仮定の話として「アンリミ大会」があって勝ち抜き戦
デッキは一個でサイド変更不可、シングルで一回負けたら失格で優勝狙うならという話だな
エクゾ強いけどドロー妨害使われたら事故死するな、誘発も入れといたほうがいいか - 23二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:14:33
- 24二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:14:40
- 25二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:15:16
楽に勝つなら植物リンクトポロワンキルだな
途中でもいくらでも方針転換出来るし - 26二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:15:38
それよな、先手とれるなら勝ちだが後攻だと眺めるだけになる
- 27二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:15:38
エクゾはドロバで止まる上にメタスペ狭いからそんなだと思うわ
- 28二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:15:41
正直壺3施し3のプレイ感がまったく見当がつかないので何とも言いにくいという
- 29二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:15:48
サイエンノーデンの動きが無法者のコンボ過ぎてヤバい
- 30二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:15:54
- 31二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:16:10
- 32二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:16:32
やっぱメインデッキ1枚でも成立してメタスペ広いサイエンが一番強いんじゃね？
後攻でも3割くらい勝てるかもしれん - 33二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:16:53
- 34二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:17:19
- 35二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:17:23
壷で壷を引いて施しで捨てた札が誘発する地獄だぞ
- 36二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:17:40
- 37二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:18:32
- 38二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:18:36
- 39二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:19:08
施し苦渋採用のイシズティアラはどのくらいになるかな
- 40二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:20:15
じゃんけんで勝っていくら妨害されても先攻でワンキル決められる確率が高いデッキが1番強いって事で…
- 41二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:20:15
- 42二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:21:05
クソパワー魔法で圧縮してモンスター減らすのがセオリーなノーリミット戦とモンスターの比率増やしてガチャの当たり増やしたいイシズティアラの相性悪そうなのが気になる
- 43二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:22:36
このレスは削除されています
- 44二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:22:52
ついでにほぼすべてのエクゾはクリッチー使えなくなるアトラクで死ぬぞ
だから墓穴抹殺は必須だと思う、アトラクはハンデスで止まらないから - 45二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:23:38
特殊勝利狙うより手札刈り取ってから蓋する方が強そうな気がするがなぁ
- 46二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:24:53
- 47二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:26:01
ハンデス3種の神器積んで相手に何もさせずに勝つだけやろ。あれがあったら誘発なんて大体殺せるわ
- 48二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:27:40
サイエンはSS簡単だから雑に誘発貫通できるしそもそも押収番兵墓穴抹殺3積みしても事故らないから誘発簡単に止めれるぞ
- 49二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:28:35
結局じゃんけん強いやつが勝つだけ
後はワンキル成功率の高さ次第
以上 - 50二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:28:56
エクゾ側は誘発もハンデス系もデッキが詰まりやすいから入れにくい
サイエンは極論1枚引けば始まるからその分入る
ここは大きな差だと思うが？
サイエンはカード名ターン1とかないから泡影とか食らってももう一体ssしても問題ないし
- 51二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:30:34
単純にワンキル性能が高くそれに失敗した時のフォロー性能も高いのはサイエン派生だろうなぁ
サイエンノーデンでの制圧とマシュマックワンキルと
どっちもメインにスペースを要求しないし
後攻ワンキルも妨害数少なければ余裕だろうがまぁそれを築かせない手数を持つデッキ珍しそう
とりあえずハネワタは必須か - 52二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:31:18
- 53二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:32:01
- 54二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:32:16
- 55二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:32:29
マスターデュエルでもはよう解禁されてほしいのう
- 56二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:32:34
オリカ差し込みで再現できる
- 57二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:32:48
- 58二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:36:00
禁止開放エクゾは勝つためのパーツ多すぎるから弱い
- 59二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:38:40
- 60二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:38:42
- 61二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:40:23
これ相手なら正直エクゾで余裕だわ
- 62二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:42:01
先手が確実に勝てるなら1回の先手でマッチキル出来るデッキが最強なのでは？
- 63二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:42:41
シングル戦想定定期
- 64二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:47:21
そもそもエクゾは先攻を取っても勝利が確実じゃないデッキだからお互いノーリミットを前提としたデュエルで最強になることは無いよ
- 65二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:48:51
控えめに言って遺言状ぶっ壊れだな？って気づいた
- 66二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:49:27
- 67二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:52:51
- 68二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:54:37
- 69二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:57:50
- 70二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:58:00
エクゾって根本的な構造として「絶対に手札を減らしちゃいけないデッキ」なんだよな
勝利のために5枚が必要だから先攻で勝つなら常に1:1交換以上しなきゃいけない
苦渋クリッチーでまとめてサーチできるのは強いけどそれはそのままま初動の事故率に繋がるから他のワンキルデッキに比べて確実性で圧倒的に劣る - 71二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:59:50
エクゾとかいうルール勝利とサイエンとかいうイカれパワーカードに並ぶ別の軸の選択肢ってないんかな
何やるにしてもサイエンが便利すぎるよな……出来ないことねぇもん - 72二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:01:29
- 73二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:02:50
よくよく考えたら無の煉獄より先に強謙か
- 74二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:03:42
クリッチーも爆アド札とはいえ単体だと事故札なのがね…
- 75二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:04:07
ワンフォーワン3枚積めるし何らかのサイエン軸デッキが最強だと思うわ
ミレニアムアイズサクリファイスでドロバケアできるのが強すぎる - 76二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:04:26
超単純な話、5枚ないと勝てないエクゾより1枚あれば勝てるサイエンの方が安定するんだよな
- 77二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:04:39
- 78二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:06:08
- 79二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:06:47
- 80二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:07:04
そしてデッキがサイエンに染まる
- 81二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:08:44
サイエンエクゾやるならノーデンとダイガスタエメラルとか合わせて無限ドローが丸いかな
ライフコスト踏み倒す方法が要るから微妙か？ - 82二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:10:29
- 83二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:16:23
サイエンにアクセスして効果が通ってる時点でワンキル確定なんだから普通にエクストラだけでワンキル行けばいいんじゃね
- 84二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:16:48
- 85二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:22:28
あと行けそうなのはトーチとかのトークンを大量に産む系のカードだな
ただその辺はキルする為のギミックをそれだけでは動かせないカードを入れないといけないけど誘発耐性とかはどうなってるんだろうか - 86二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:25:16
- 87二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:31:34
よく考えたらユニコールよりデビフラ最終戦士のがいいか
あと天声の服従連打してコンボパーツ根こそぎ奪うとか
エラッタ前なら現世冥界もいけないこともないかな相手メインに間に合えば初手でサイエン引かれてない限り勝ちだと思う
- 88二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 05:40:05
禁止制限無しならエクゾ最強！とか言われてたのって誘発ない時代だろ
そのイメージのまま言い続けてる奴いるだろ
いや当時ですら実際そうだったのかは分らんけど - 89二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 06:33:00
古のワンキルデッキでもマキュラ落としてバーンかオールハンデスで事実上投了かサイエンカタパのほうが安定しそうだな
- 90二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 06:44:40
エクゾはやってみたら分かるがそこまで強くない
そりゃ強いには強いけど1ターン完成は上振れだぞ
パーツの自由度や可塑性がある他デッキの方が強いし
なんならただのエクゾ特化じゃレギュレーション通りの
現代デッキにすら安定しない - 91二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 06:47:54
限界まで誘発積んでも動けそうな十二サイエンコントロールとかはないかな？
- 92二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 06:49:19
エラッタ前のカードも使っていいならイグナイトが妨害貰わなければ先行ワンキル率１００％だな
妨害されなければ先行はほぼ勝ちということを考えるとやっぱり誘発積んでも問題なく回せてなおかつハンデスで誘発貫通力も高いサイエンノーデンが丸そう - 93二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 06:50:22
普通に十二組んだほうが大体強いという事実
- 94二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 06:55:35
誘発バリバリの時代ですら
ガンドラワンキルだのリンクのソリティアだのは
環境トップ取ってたからな……
とりあえずハリファイバーが通れば勝つ系のデッキは
安定感も実績もある - 95二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 09:13:50
- 96二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 09:22:31
- 97二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 10:14:23
- 98二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 10:14:34
Twitterである程度ノーリミットやってた有志が【サイエンノーデンVドラマッチキル】が最強って結論してたしその派生に落ち着くんじゃないかな
- 99二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 10:17:11
- 100二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 12:13:25
意地でも後攻帰ってこない事にしたいやついるの草生えるわね…
- 101二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 12:20:19
エクゾはピン投を5枚揃えたら勝つって書いてあるのに対して
サイエンは3枚積んで1枚引いたら勝つって書いてあるんだからサイエンのが強いだろ - 102二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 12:21:21
- 103二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 19:02:14
- 104二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 20:13:09
誘発の存在を考えるなら
やはり1枚で動けて誘発対策のハンデス積みやすいサイエンが強いなあ - 105二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:27:02
- 106二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:30:52
エクゾは誘発に弱いし、先行でも負ける確率高いから弱いよ
エラッタ前マキュラあっても地雷枠だし - 107二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:35:57
- 108二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:37:13
エクゾはメタの一角かつ最大勢力なんだろうけどサイエンのが勝率高い気がするわ
ハンデスで誘発なんて通らんって言ってもエクゾ側はそのハンデス多く積んだら事故って話にならんやろ - 109二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:39:36
ガンブラーと三種の神器でハンデスも強そう
- 110二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:41:17
その理論で行くとエクゾはハンデスの利かない誘発のアトラクがぶっ刺さるぞ
- 111二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:43:44
エクゾとか禁止全解除されても結局ネタデッキの枠な気がするわ
ぶっちゃけ禁止入れたエクゾでも今の普通のレギュのデッキ相手でも勝率そんな高くないでしょ - 112二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 23:20:12
1:1交換以上の手札増強ができるカード≒うららを投げられても枚数的にリカバリーできるカードが実質的に強欲な壺だけなのがなあ
施しと苦渋はクリッチーがあればその枠になれるけど逆にクリッチーが事故札になるし - 113二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 04:20:41
5枚必要なエクゾより１枚で8000ダメージ射出できるサイエンカタパの方が強くね
ただサイエンに無限泡擁やヴェーラー打たれたら終わりじゃね？とは思う - 114二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 04:26:46
禁止入れて良いエクゾって禁止カードでぶん殴るだけでエクゾがオマケになる奴じゃん
正直サイエンノーデンからの最終ルーラーとかターン1がない危険物振り回したり壺苦渋天使の施しで虐待出来るだけでお釣りが来るレベル
- 115二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 04:46:35
サイエンノーデンが安定感と誘発汎用入れる枠的にも強いよ
髑髏顔天道虫とチェインとダイガスタ・エメラルとサイエンノーデンでグルグルしようぜ - 116二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 13:10:20
強欲なんて抹殺握ってれば紙屑の壺なんよ
DEATH揃えるね・・・ - 117二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 13:54:55
サイエンカタパというかサイエンというキモが強すぎて他のギミックじゃ話にならんぐらいこいつ単体が壊れてるというか
そして結果的にこいつが一番Vドラ適正が高いからこいつをベースにマッチ戦なら組むことになるというか - 118二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 13:56:15
十二はどうなの？膨大なメタスペースと圧倒的なリソースで先行後行両方バカ強いし
- 119二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 14:04:54
遺言状使いますね
- 120二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 16:33:32
実際イシズティアラってどうなの？サイエン相手でも戦えそうな気するけど
- 121二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 17:03:17
- 122二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 17:07:57
ノーリミットならハンデスで落とされる朱光よりハンデスや壺をトリガーにイシズ起動できる緑光の方がいいかも
- 123二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 17:42:00
いっそ60枚にしてしまった方が強い説
- 124二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 18:05:31
増Gに強いエクゾ・バーン、ドロバに強いサイエン、誘発タコ盛りの一二ビートダウン、過去のビートダウン系統より強い現代遊戯王
なんだかんだメタ回りそう
そういうレギュのCSがあったら決勝トナメにイシズティアラとエルドリッチいそう感はある - 125二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 18:09:01
- 126二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 18:21:09
Vドラ系ってルール上先攻が回ってくる前提だから後攻である程度勝てないと勝率上がらないシングル戦とは違う
- 127二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 18:32:31
バーン系統が一定割合いるだろうから単発の誘発よりハネワタが優先されそうな気がする
- 128二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 20:34:30
- 129二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 20:55:00
弱すぎて話しにならないレベル
初動が11枚と一見強そうだけど苦渋以外はドローで次のドローカードが来ないと即ゲームセットだし施しクリッターでもサーチできるのは邪魔なパーツとクリッターだから解決にならないから意味ない実際に回したらハンデスしかできないみたいな事を割となるレベル
デッキの底20枚に苦渋が全部埋まればほぼ負けだしそもそも10枚も引けずにドロソが無くなる事もあり得るデッキのうち26枚が苦渋にアクセスできる可能性すら無いのは最早ギャグ
- 130二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 21:30:47
タッグフォースの夜の大会とかLOTDの無限周回とかでノーリミエクゾディアを回しまくった人は分かると思うけど、どんだけパワカ積んでもエクゾディアである以上一定数は事故るんだよね
そもそも素引きがほぼそのままディスアドになるエクゾディアパーツが5枚混じる時点で事故を避けられないアーキタイプだし
シングル戦と考えるとそのメタスペの狭さが致命的すぎるからサイエンノーデンのがスタッツ高くなると思う - 131二次元好きの匿名さん22/10/06(木) 01:30:51
やっぱ結論的にはエクゾはきつくなるか……
となるとどういうデッキが地雷になるかね - 132二次元好きの匿名さん22/10/06(木) 11:54:52
え、エクゾは後攻でも手札に揃えば0ターンキル出来るから……
- 133二次元好きの匿名さん22/10/06(木) 12:53:01
更に時代進みまくって誘発で引きまくれる時代来たら後攻0キル出るエクゾ復権する可能性……？
