ブエナローレルオペラオーが凱旋門賞に出てたら

1二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:43:53

もしかしたら…と思ってしまう

2二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:44:15

ステゴは？

3二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:45:00

ステゴもルドルフも見たかった

>>9

4二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:45:17

ブエナは適応できたとしてもまた2着か…ってなってるのが見える

5二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:45:21

シンダー
サキー
パントレセレブル
シーザスターズ

無理っすね

6二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:45:33

ローレルのときはパントレセレブル
ブエナのときはシーザスターズ
オペラオーのときはシンダーサキー
もしかしたら要素あるか？

7二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:46:05

走ってないからそんなもんわからん

8二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:46:12

脅威でしかないのが待ち構えてるのいいよね良くない

9二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:46:42

>>3

ステゴ→シンダー・サキー

ルドルフ→ダンシングブレーヴ

はい無理

10二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:46:47

このレスは削除されています

11二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:46:52

こういう凱旋門ifって大体その年にヤバいやつ勝ってるよな
ルドルフとかブライアンもその口だった気がする

>>17 >>147

12二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:46:52

無理

13二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:47:11

逆にいつならいけるもん？

>>16 >>18 >>142

14二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:47:15

メイショウサムソンもクロノジェネシスもタイトルホルダーも
行ってなかったら「行ってれば…」って言われてたよ

15二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:47:34

ジェンティルドンナは見たかったな
トレヴだけど良馬場だったし勝負はできそう

>>23

16二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:48:08

>>13

エルが3歳だったらワンチャンあるんじゃね

サガミックスの時

17二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:48:15

>>11

ルドルフは凱旋門賞行く！って年にダンシングブレーヴ

ブライアンはラムタラとエリシオ

18二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:48:22

>>13

モンジューをエルコングラススペシャルでボコる

19二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:48:23

マックイーンとキタサンもよく言われる感
まあマックイーンが行けそうな91年はスワーヴダンサー、キタサンが行く予定だった17年はエネイブルが待ち構えてるんだが

>>26

20二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:49:01

4歳キタサン定期

>>21

21二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:49:53

>>20

シンプルにあのときのキタサンにそんな力ないやろ…

22二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:49:57

伊達に世界一のレースしてないな

23二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:49:58

>>15

宝塚でアレだったのが不安材料やな

メイダンは実質府中だし洋芝の参考にはならん

牝馬なのはプラス要素か

24二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:50:12

二冠かつかのガリレオの半弟、バーイードの父
レコードでピルサドスキー相手に圧勝
8戦7勝英愛ダービー馬
BCクラシックティズナウ相手にハナ差2着

25二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:50:19

3歳エルを行かせるくらいやないか現実的なの

26二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:50:30

>>19

91マックはアレだし93で考えよう

アーバンシーかあ……アーバンシーかあ

>>28 >>29 >>33

27二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:51:18

4歳ブエナとか？宝塚と同じくナカヤマに先着されて終わりそうだな…

28二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:51:19

>>26

無理ですね

29二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:51:26

>>26

歴史変えちゃわない？

>>34

30二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:51:34

アーバンシーはなんか現役時代はGⅠ1つだけどオペラオーの父のオペラハウスとかにきっちり勝ってるからな…

31二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:51:50

だから一回目オルフェが毎年この時期擦られる訳か

32二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:51:58

3歳エルもよく言われるけどあの時点ではNHKマイル勝っただけのマイラー
2400走らせようなんて発想にならない。JC出てること自体異常

33二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:52:05

>>26

アーバンシーは現役だけなら凱旋門賞馬最弱候補だけど子どもたちの活躍で全然そんな発想許されない

>>41

34二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:52:15

>>29

無理かどうか以前にこれがデカすぎる

>>37

35二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:52:20

今年のアルピニスタは文句なしだしタッソだって蓋を開けたら普通に強かったしでやっぱ強い馬しか勝たないんだな
良レースなのでは？

>>42 >>46

36二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:52:30

そもそも中距離マックはメンバー激薄の宝塚以外勝ってないしなぁ

>>39 >>50

37二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:52:47

>>34

ガリレオとシーザスターズと愉快な仲間たち「さよなら…👋」

>>48

38二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:53:03

やっぱり相手関係キツすぎるかあ…
でもブエナビスタ2着だとユームザインの3年連続2着の記録が変わるのか

>>45

39二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:53:12

>>36

秋天も一着入線はしてるだろ！

なお

40二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:53:50

結局どう足掻いても勝てないってことなのか

41二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:53:51

>>33

「ほな……」

>>44 >>48

42二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:53:56

>>35

ソレミアさんみたいなのもたまにはいるけど

だいたい参戦馬や有力馬がG1タイトル複数持ちだから

勝ち馬はある程度様になる

43二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:54:05

アーバンシー倒すと欧州競馬の歴史が激変しかねないのか…

44二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:54:09

>>41

凄い(小並感)

45二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:54:11

>>38

2着力勝負…

46二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:54:48

>>35

ソレミアがおかしいだけでマジで凱旋門賞馬って少なくともほぼ順当なんよ

タッソも去年舐められて今年も舐められたけど結果出したし

47二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:56:09

ソレミアももっと重馬場で走れてればもう少し評価が変わってたかもしれない

>>54

48二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:56:21

>>37

>>41

オイ待て行くな

いやでもコイツらが行けば欧州の馬産者は今ほど血統の閉塞に苦しめられなくて済むかもしれないから行ってもいいか…

49二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:56:40

なんならトルカータータッソ以外の最近の凱旋門馬のアルピニスタソットサスヴァルトガイストエネイブルファウンドがアーバンシー入ってるのか…
やば…

>>52

50二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:56:48

>>36

安定感とタイムはちゃんとした化物だし93年ならワンチャン狙える

凱旋門賞もなんか荒れたらしいし

51二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:57:22

そもそもトルカータータッソさんがなぜここまでコケにされてんのかわからない
去年の時点でG1三つ持ってるのに

52二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:57:32

>>49

これは大種牡馬なんやろなあ……

53二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:57:39

2018の凱旋門の結果見てみ？
上半分くらいアーバンシーしかいないから

54二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:57:46

>>47

あの凱旋門賞だけだとペリエマジックとオルフェのやらかしで勝った馬でしかないからな

もう1年走って重馬場のレース走って欲しかった

55二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:58:03

マックイーン厨それ30年近く言ってんな
なんとびっくりさせたろか？

56二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:58:41

ホームのJCですら負けてるのに話にならんだろ

57二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:59:12

ソレミアは言うてコリーダ賞でヴェルメイユ賞ヨークシャーオークス凱旋門2着のシャレータ倒してるしG1取れるだけの力は一応あるんやろ
後は馬場次第

58二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:59:24

あにまんだとそもそも30年も生きてる奴の方が少なさそう

59二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:59:57

ちなみにアーバンシーの年の凱旋門賞は
1着:アーバンシー(産駒:シーザスターズ、ガリレオ他)
2着:ホワイトマズル(産駒:イングランディーレ、アサクサキングス、シルポート、ニホンピロアワーズ他)
3着:オペラハウス(産駒:テイエムオペラオー、メイショウサムソン他)
と産駒成績がなんかすごく不思議なことになっております

>>61

60二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:00:10

最近マックイーンアンチよく湧くな
色々駄目な条件揃った1回だけのJCを擦る奴

>>62 >>72

61二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:00:57

>>59

翌年豊がホワイトマズルでうんこみたいな乗り方してくっそ怒られたんだっけ？

62二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:01:28

>>60

まあ、国内ですら色々駄目な条件になるんだったら海外でそうじゃないわけがないので

63二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:01:55

マルゼンスキーが凱旋門賞に出ていれば→アレッジド（凱旋門賞連覇）の年とか
緩い年なんてそうそう無い

>>65

64二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:02:32

マックイーンが勝てるとかぶっちゃけ何様だよって

65二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:03:04

>>63

最強の門番じゃん

これはマルゼンスキーもダメみたいですね…

66二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:03:10

そう考えるとやっぱソレミアの年はオルフェという歴代でも最強格の馬だったしまたとないチャンスだったわけだ

>>78

67二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:03:47

ユタカが毎週降着する世界線に生きてる人いるな

68二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:03:48

まぁ他の馬達と違ってマックイーンはそもそも凱旋門の時期には毎年故障してたからどうにもならん部分はある

69二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:03:51

ルドルフいかせるならレインボウクエストの時ならワンチャンありそう

>>104

70二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:03:54

出なかったし勝てなかった
おわり

>>71 >>74

71二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:04:25

>>70

ifを語るスレで何言ってんだコイツ

72二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:04:44

>>60

マックイーンは強いとは思うけど距離適正馬場適正考えたらワンチャンもありえないとは思うよ

73二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:04:51

あの陣営結局アメリカにまず行きそうだし

74二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:05:03

>>70

ifを語るスレで何カマトトぶってんねん

75二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:05:14

ルドルフ陣営はアメリカ行って故障して終わりやろ…

>>92

76二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:05:35

凱旋門賞ってマジで強い馬が順当に勝ちやすいあたりなんだかんだ神レースやな

>>79 >>82 >>89

77二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:05:55

ユタカが上げた中だとキタサン・マックイーン・クリークで挑みたかったって言ってたね
やっぱ道悪も走れるステイヤーが最低条件か

>>80

78二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:05:59

>>66

それはそう

三冠馬二頭の頭がもうちょいマシだったらどっちかは勝ってたよ

79二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:06:13

>>76

極一部には本当にフロックって言われるやつもいるが何十年に1頭くらいだしな

80二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:06:39

>>77

まあ日本の道悪走れたところで…って感じやけどな

>>94

81二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:06:47

エルコンやオルフェ見るに凱旋門はダート適性もある馬じゃないとそもそもワンチャンもない感じする

82二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:06:48

>>76

まあ結局その時の欧州最強クラスの馬しか1番には来れないレースになってるよね

83二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:06:49

でも豊って凱旋門に行く馬を見る目はなさそうなんだよなぁ

84二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:06:54

欧州って小頭数だから荒れにくいとはいうけど凱旋門賞くらいの多頭立てでも荒れにくいあたりレースとしてはそこまで悪すぎるってほどでも無いんだろうな

>>96 >>138

85二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:06:55

ステゴならなぁ………

>>87

86二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:07:15

何処も最強の馬を送ってんだからある程度見栄えはするよ

87二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:07:17

>>85

シンダーサキーに勝てへんやろアイツ

88二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:07:24

スタミナよりパワー優先やろ
アルピニスタが春天でタイホに勝てるとは思えんし

89二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:07:45

>>76

日本ではジャパンカップがそれだな

90二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:08:06

ifを語るスレというか、勝ち馬を下げて負け惜しみをいうスレというか

>>95

91二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:08:18

ストラディバリウス見る限り必要なのは欧州適性とスタミナだけでは無いんだろうな…

92二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:08:28

>>75

レインボウクエストの時の凱旋門なら宝塚からの凱旋門予定だったからアメリカ行く余地なかったぞ

93二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:08:37

体調崩さなかったディープでワンチャンだろ武豊

94二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:08:42

>>80

他スレでも言われてたけど日本の道悪で勝ってるプボが明らかに走りにくそうにしてて日本の道悪はダメなエントシャイデンが爆走してるあたり別の適正なんやろなと

95二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:08:44

>>90

右ストレートはやめるんだ

96二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:08:48

>>84

坂でスタミナを試されるし、フォルス含め直線が長いから力の無い馬は例外無く垂れてくか抜かされるんだろうね

結果紛れが少ない本当に強い馬しか前に来ないレースになりやすい

97二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:08:50

パワーとスタミナとスピード

スピードやスタミナだけじゃなく、本当に馬場不問に走れるパワーが要る

98二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:09:04

ドーピングは消えろ

99二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:09:34

もう終わりだよこのスレ
まあそれ目的だろうけど

100二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:09:39

欧州適性的にワンチャンありそうなオペラオーの年ですら世界中が世紀末とかどうしろと

>>103 >>107

101二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:09:49

よくわからんけどジェンティルって凱旋門賞は向いてないって判断されてドバイ行ったんじゃないの

>>106

102二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:10:08

オルフェがソレミアに負けるし
ディープはレース展開でもレース外でもやらかすし
もう呪いだろ　やめとけやめとけ

103二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:10:22

>>100

ただオペラオーは絶望的に輸送適正がないという面では欧州適正ないだろうしなあ

>>108

104二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:10:27

>>69

実質連覇のサガス相手だし…

というかあれどこで斜行したんだ？

>>111

105二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:10:27

正直タイホプボは力尽きただけで適性がないってわけでもない気がする
宝塚のパンサラッサは日本芝が合わないわけじゃないだろ

>>112

106二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:10:38

>>101

だって日本の重馬場ですら沈むんだから欧州なんか無理だよ

>>109

107二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:10:56

>>100

オペはまず輸送適性無いのとジョッキーどうするんだよって話もあるしなあ

>>128

108二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:11:08

>>103

そこ考慮してなかったわ

骨と皮だけになるのは勘弁やで

109二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:11:18

>>106

まあ2014年はハープが豪脚出せるレベルのカンカン馬場だったんですけどね

>>126 >>133

110二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:11:39

マックイーン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>どーぷ（笑）

111二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:11:41

>>104

サガスは降着予定なので気にしない方向で

112二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:11:49

>>105

シンプルにスタミナなかっただけでは…

無駄にスタミナを失わないようにできるパワーもなかった

>>130

113二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:12:16

キズナって強くね

>>114 >>115 >>116

114二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:12:34

>>113

よくやったと思う

115二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:12:41

>>113

ディープ産駒のダービー馬で1番スター性ある気がする

>>121

116二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:13:20

>>113

ただ着差で言うとクロノジェネシスの方が前にいる

そしてタイトルホルダーは実はサトノダイヤモンドより酷い負け方になってる

117二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:13:56

ハープスターってなにげにすごいレースしてたよな
10回やったら1回くらい勝ててそう

118二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:15:25

キズナはトレヴ隠したらかなり恰好がつく
タイトルホルダーは超ハイペースだったから酷い負け方になるのは仕方ない

>>123

119二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:15:36

Sea The Stars - Prix de l'Arc de Triomphe 2009

ブエナビスタの挑むはずだった凱旋門賞がこれかあ…

なんだこの抜け出し？！

>>125

120二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:15:43

最弱三冠馬と違ってちゃんと強いからな

121二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:15:43

>>115

まぁ名前からして強いよね

122二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:16:05

このレスは削除されています

123二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:16:07

>>118

まあブルームより酷い負け方してるんだけど

124二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:16:14

キズナカッターを撃てるからな
斬撃技は強い

>>127

125二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:16:29

>>119

ブエナも妨害組に加われ

126二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:16:47

>>109

重馬場になることを期待してゴールドシップも行ったけどカンカン照りだったっていうね

お陰でいいフランス旅行になったよ

127二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:16:51

>>124

ウオッカを凱旋門に出すか！

>>131

128二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:16:54

>>107

オペ自体は可能性ある馬でもオペを取り巻く環境考えるとやっぱどの道無理だった感じはする

129二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:17:08

ディープ産駒とステゴ産駒ならどっちがいいんかね

>>132 >>137

130二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:17:24

>>112

ユーイチ曰く日本馬は硬い高反発の馬場を跳ねるように走ってスピードを上げるが、欧州馬は低反発の馬場の中で自分の脚だけで推進力を生み出してスピードを上げるらしい

日本馬には多分パワーというか自力での加速力が足りてない

131二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:17:47

>>127

あの陣営ならやってそうと思ったけどウオッカ出てないんだな

>>134

132二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:18:11

>>129

現地の方々に聞いてみれば？

ディープインパクトとステゴどっちと交配させたいですかって

133二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:18:27

>>109

うわまた他の馬下げてる

>>135

134二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:18:37

>>131

一応3歳のときに登録だけしてたっぽい

135二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:19:04

>>133

事実を述べただけなのに馬sageとは

136二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:20:20

量産型の駄.馬じゃん

137二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 00:21:38

>>129

日本で調教する限り無理

そしてステゴも欧州の牝馬を貰ったと仮定すると、そもそもステゴの場合は勝ち上がるかどうかがお祈り

ディープは大体欧州で7割8割勝ち上がる

138二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 01:44:02

>>84

多頭数でもサポート役のラビットがいたりするからな

日本馬でもサトノノブレスやアヴェンティーノを補助に使ってるし

139二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 01:57:05

どうせ行ってたとしてもいつものように惨敗して恥晒して終わりだろうから行かなく良かったよ

140二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 02:05:55

なんか勘違いしてる人いるけど、
ルドルフは3歳時から凱旋門賞行く気満々だったぞ

3歳時→ダービー→高松宮杯→アーリントンミリオン→凱旋門賞

4歳時→宝塚記念→キングジョージ→凱旋門賞

一番チャンスがあったのは4歳時
前年覇者のサガスとレインボウクエストしかパッとしない歴代屈指の弱メンツだった

だから，4歳時に行ってれば掲示板入りはありえたんじゃないか

>>141

141二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 02:17:13

>>140

まぁシンボリだしな

3歳は三冠のため、4歳は怪我の治療のために断念した感じ？

>>144

142二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 02:19:46

>>13

2012

143二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 02:23:12

サガミックスの年とかどう？

144二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 02:24:24