(クロスネタ)マブラヴの1話観てて思ったんだが

[1 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 02:05:41]

地球防衛軍なら普通勝てそうだなと

[2 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 02:06:35]

レンジャーでジャンプしながらロケラン撃ち込めばステージクリアしそうというか

[3 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 02:07:27]

マブラヴの兵士は瓦礫が落ちて来たりビーム当たったり齧られただけで死ぬ貧弱体質ばかりだからな

[4 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 02:08:17]

ＥＤＦは携帯兵器の技術力やばいからな、ハイヴにサテキチおばさんぶっぱするか･･･

[5 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 02:08:39]

きっとアーマーがショボいですねぇ
放置稼ぎしないから()

[6 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 02:09:10]

デストロイヤー級の突進は厄介そう

[7 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 02:09:26]

弾切れするとか欠陥兵器過ぎるよな

[8 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 02:09:34]

マブラヴは技術的にはロボット作品の中でも割と底辺だから…

[9 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 02:10:41]

>>6

跳ねられたらステージの果てまで飛ばされそう

[10 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 02:12:38]

戦術機ＶＳニクス

[11 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 02:27:20]

>>8

人類にデバフかかりまくってるからな

普通なら勝ててないとおかしいのに負けてる連中

[12 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 08:26:11]

宇宙人の痕跡見つけて、結束したかの差よ

[13 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 09:53:45]

レーザーを弾き、要塞級を蹴散らし無双するバルガ達

[14 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 09:58:38]

リアル軍隊が比較対象になるレベルだから
太陽系から駆逐成功した未来とかだとスーパー系になるらしいが

[15 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 12:08:57]

>>11

世界もっと協力しよう…

初期　最初のハイヴを他国からの共闘断って独占しようとしたら地盤固められてどうしようも出来なくなりました

中期　あんまアメリカの方は被害ないし日本が頑張ってBETA全滅させてくれるだろうからこれが終わった後を見越して戦術機を対人仕様でつくるぞ〜あっ日本への支援は程々にね

後期　いやー日本頑張ってるなぁ！やれば出来ると思ってたんだよ！hahaha!さぁ力を合わせてBETAを殲滅するぞ

[16 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 12:11:02]

頑張ればここまで行けるから･･･

[17 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 15:40:05]

>>8

いうても、空中で機動できる時点でパトレイバーやガサラキよりは技術上でしょ。

ミスリルやアマルガムのような連中除いた、フルメタの一般的な機体より強いだろうし。

[18 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 15:44:11]

いくら技術力があっても補給や資源の制限、地政学的安定がなければ無意味なんだな感
って言うか負のご都合主義のパイオニアよな

[19 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 17:51:49]

>>15

というか兵士の練度も低いのが問題

[20 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 17:53:57]

マブラヴの方はまだ半端に安全地帯があるからいけないのかもしれない
EDFを見ろ、世界の何処にも安全な場所が無いぞ（成層圏から降ってくるテレポーションアンカーに何処へでも現れる輸送船に地下を掘り進む蟲共）

[21 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 17:58:25]

こいつら侵略エイリアン系統の中ではそこまで強くないから真面目にやったら世界が協力しなくても普通に大国1つで勝てる程度なのに人類が負のご都合主義連発してやっと劣勢になってるってだけだからな
アホすぎるだろ

[22 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 17:59:32]

どいつもこいつも利権争いで内ゲバしだすからどうしようもないし。
ドイツなんて互いが邪魔しまくった結果、主人公がテロリスト化して暴れだすし。

[23 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 18:01:49]

一定の国力ある国が本気で潰しにかかれば勝てる相手だったのになんで国滅びるまでお互い内ゲバしかしないんだよ
これが現実とか言ってる人いたけどねぇわ

[24 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 18:05:47]

あんな馬鹿どもがよく文明を作れたもんだよな
あのアホさ加減だと国としてまとまる前に内乱しか起きない気がするわ

[25 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 18:15:01]

地球防衛軍とか敵がタイムリープして潰しにかかってるのに撃退するどころか一般市民まで覚悟ガン決まってる化け物集団だからな

[26 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 18:17:03]

>>16

パイロットがいねぇ

[27 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 18:17:20]

飛んでくる奴がいないからストーム1からすればいつもより楽かもしれん
いつものより大型が多かったり光線級達の超射程がキツかったり積極的に地中から攻撃されたりするからどっちもどっちかもしれんが

[28 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 18:19:02]

光線が厄介だな

[29 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 18:19:58]

大型っていっても戦車でも倒せるから耐久性はあんまりないからな
光線級も乱数回避したら良けれるから大量のビーム打ってくる宇宙人と戦闘してきたストーム1なら余裕だと思われる

[30 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 18:20:05]

>>27

オリジナルハイヴ最深部まで突破するのと、一応は剥き出しのマザーシップを撃退するのどっちが容易かという話になるな（負けるとは思っていない）

[31 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 18:24:38]

こいつらあんまり地中から攻撃してこないよな
ほとんど脳死の突撃しかしないし

[32 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 18:29:02]

光線級シリーズと一応要塞級以外はサイズと硬さの違う赤蟻軍団だから・・・まあストーム1にとってはいつものというかオヤツだよね
セントリーやc70投げながらローリングして時々ゴリアスとかぶっ放すホントいつもの見慣れた戦い方してそう

[33 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 18:31:26]

流石に地球防衛軍の人達と比べるのは戦力差と住民の頑健さ違い過ぎると思うの

[34 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 18:31:45]

EDF世界は世界が一致団結してるっていうのがBETA戦で何よりのアドバンテージ

あれなら初手で東側諸国に落ちたせいで面子問題で斥候部隊を潰し損ねて・・・なマブラヴ世界とは違う未来がある

[35 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 18:33:20]

これで地政学的な条件による政治的脚の引っ張り合いが滅茶苦茶性癖になったんだけど
もしやアレってその部分はそんなウケてたわけじゃない・・・？

[36 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 18:34:54]

普通に一致団結してなくても1国が倒せるんだよね
BETA世界の人類も内ゲバしなけりゃ巣を作り始めた段階でも世界が団結しなくても倒せただろうに

[37 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 18:35:35]

世界中の都市という都市を破壊して、抵抗組織の中枢を叩き潰しても、最後の1人まで戦い続けてストーム1という最強の一矢を放ってくるの怖すぎる

[38 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 18:35:47]

>>23

割と現実ではあると思うよその中で更にぐだぐだしてるの引いただけで

[39 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 18:36:34]

正直、betaを過剰に持ち上げてる人達多いけどあれ国家間での足を引っ張りあいさえなければ余裕な程度の強さしかないからな

[40 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 18:38:22]

>>38

下手したらこっちにまで変な化け物が押し寄せてくるのに国がいくつも滅びるレベルで足の引っ張り合いするわけねぇじゃん

[41 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 18:43:08]

>>39

今のご時世にそんなやつおるか？

大抵他のロボ世界と比べられては「〇〇（他作品ロボ）ならまぁ余裕か・・・」って流れがお決まりじゃね？

[42 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 18:44:07]

よく創作と現実を混同する人たちいるけどリアルはリアル、創作は創作で区切った方が良いよ
創作物ってのは正・負問わずご都合主義と偏見入ってるからな
現実的に考えたら民間人を襲う化け物が大量に現れたら出動に少し掛かっても軍隊出動して鎮圧しようとするのに内ゲバして滅びかけてますとか頭おかしい

[43 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 18:46:45]

>>41

YouTubeや記事では大量に沸くぞ

ここは別にそういうファンが集うタイプじゃないから現れてないだけでファンとか集うタイプの場所だと過剰な持ち上げする人達出てくるからね

でもここで言うべきことではなかったごめんなさい

[44 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 18:56:51]

シンプルにEDFが強すぎる

[45 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 19:01:43]

>>35

最初は斬新に見えたけど同じ商法繰り返せば飽きるし後追い作品の馬鹿馬鹿しさ見て見捨てられて

ようやく解決にのりだそうとしたのが現在。なお、番外編のパロネタ（無印テッカマン）で余裕の勝利かましたのが後に引いてる

[46 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 19:07:10]

>>40

１１年前のリアルでの災害でのクソ具合に直撃するとそういう負の信頼感はあるからな

[47 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 19:11:26]

>>46

あの大震災では国は内ゲバせずに人命救助してたから理由にはならない思うけど、マスコミや狂ったやつが最悪なことしてたよな

ああいうのは無責任な立場で人のことを考えない奴等はマジで迷惑だわ

[48 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 19:15:11]

その怒りは分かるが本題からズレ始めるから元の話題に戻ろうぞ

[49 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:16:47]

戦術機とかニクスより早く動けるのに

[50 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:20:54]

カッパー砲でBETAを薙ぎ払いたくなる

[51 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:49:28]

言うて一国じゃ結構キツイぞ
それなりに国家間足並み揃わないと

戦術機は結構なオーパーツなんだけどな

[52 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:55:09]

熊本毎入れ替えようぜ

[53 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:06:30]

小国じゃきついだろうが一定の軍事力あるなら国家間の連携なくても行けるだろ
本来なら爆撃で終わる程度の連中だし
最大規模でも突撃するしか脳がないのが数万程度だからな
そもそも戦術機ってbetaの巣で に乗り込む用のものだから用途完全に間違えてるわ

[54 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:21:54]

>>21

なんせこいつ等土木機械だからね

[55 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:24:01]

>>52

このクロスSS理想郷あったけど、原作以上に人類追い詰められていたな、幻獣もやってくるし

セプテントリオンも介入してくるし日本政府と九州の防衛軍も反目しているし

[56 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:31:15]

>>54

そう。戦闘用の機械でもないのに負けかけてるのがな…

戦闘描写見たら兵士が必修してるはずの技能すらできてない奴いるからマジで酷いわ

[57 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:32:53]

>>55

武ちゃんドン底の底が抜けてたねぇ

[58 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 23:39:16]

>>56

とりあえず数が足りないから促成でどんどん送り出せってなってるからな

海外の兵士も碌な教育受けてない難民出身も多いし最初のポカが負の連鎖産んでる

[59 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 23:45:37]

>>58

もしかしてあの世界って今のガタガタの露軍と同じ底辺レベルの技量と内ゲバすることしか知能がない連中しか居ないの？

[60 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 23:48:18]

>>59

なんでもそうやって貶すのはどうかと思うぞ

そもそもBETAの外見がえぐい、死に方が普通の戦争とは違うから割と熟練の兵士でも頭がやられる

後よく一国で倒せるとかホラ吹くやついるけど無理だから

協力すれば倒せるのは本当だけど被害合ってる国は自分らの国の再興が望めなくなるから頷けないのよ

[61 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 23:50:54]

>>8

底辺というより、過剰なSF要素が無いだけかと

G元素や恋愛原子核は置いといて

[62 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 23:52:36]

>>11

最初に核とかで殲滅すれば良かったのだろうけど、思惑は理解できるししゃーないよ

[63 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 23:52:47]

>>61

並行世界とか夕呼先生周りはガッツリSFなんだけどそれ以外がな

理論はあるけど戦争で使える実用化ラインには至ってないのが多い

レールガンすらg元素で漸く実用化だから

[64 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 23:53:24]

>>60

実際アイツら数多いだけの連中で最大規模でも数万程度だから普通に一定上の軍事力あれば空爆で余裕で倒せるっての

認めたくないかもしれんけどあいつらただの作業用の存在でしかないから弱いよ

厄介なのは光線級だけでしかないのにそいつらも数が大して多くない

人類側のガバで危機的状況を演出してもらってるだけでしかない

[65 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 23:55:15]

何か知らんがまーたbetaは強いんだとかいう連中湧いてんの？
こいうのさんざん議論され尽くしてきてるけど普通に弱いのはとっくの昔にケリついてただろ

[66 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 23:55:19]

>>64

光線級の設定読んだか？

一定以上の軍事力ある国が空爆しようとしても撃墜さらて死ぬしパイロットにお前は1/100の捨て石になれとでも言うのかお前は

あと飛行機も生えてくる訳じゃねーぞ

そっちこそ頭ソ連じゃねーのか

[67 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 23:55:43]

>>64

戦術核投入でももう無理なんだよ

ブリーフィングもう一度聞き直してこいよ

[68 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 23:56:47]

TDAの続きが気になるんだけど、インテグレートに合流するのかな？

[70 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 23:57:51]

あにまんのマブラヴスレでとりあえずマブラヴ人類貶せば通ぶれると思ってる奴いるな

[71 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 23:58:08]

>>65

数の暴力だよ

ミツバチ一匹に負ける人間はいないけど、集団で来られたら負けるでしょ

[72 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 23:58:54]

>>68

ストーリーが絡むかどうかはオルタの続編だからしないんじゃない？

登場キャラで同じ奴はいそうだけど

TDAはTDAで分けると思う

[73 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 00:00:03]

>>72

それもそうだな

TDA5でないかな～

武ちゃんのタケミカヅチ無双がまだまだ見たい

[74 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 00:01:27]

>>73

オルタの印象だとタケルちゃんって普段は中堅で爆発力がすさまじいムラがあるタイプだと思ってたけどあそこまでストレートに最強になるの見せられて惚れた

インテグレートに続く続編に出てくれないかな…

[75 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 00:03:01]

>>1

駒木が出てきたのはサービスだったな

[76 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 00:04:32]

>>22

まだテロドールと決まったわけでは…

髪の色や中の人が同じだから確定的だけど…

[77 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 00:07:34]

柴犬はまだ冷戦の名残が強い時代だからオルタの時代はそこまで酷くはない(当社比)
というか一応明星作戦からハプニングは色々あったけど3つもハイヴ潰してその内一つはG弾に頼らず一番デカいオリジナルを潰したからこれからイケイケどんどん世論で仲良くなる可能性ある
現実でも基本的に追い詰められた方が人って仲悪くなるし

[78 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 00:08:07]

>>66

>>67

光線級は大規模な軍団ですら数がほぼいない上にインターバルかなり長く、乱数回避で避けれるんだが…

核の例持ち出してるけど爆撃で普通に死んでるんだから効かない理由になってないぞ

[79 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 00:09:27]

光線級：インターバル12秒
重光線級：インターバル36秒
かなりインターバル長いからな
しかも数少ないし

[80 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 00:10:32]

>>71

その数の暴力も最大規模で数万程度だしかないぞ

[81 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 00:10:39]

>>78

至近距離の戦術機だから乱数で遮蔽物あるから避けれるんであって高度高いとだと無理やぞ

そうだったら艦砲射撃で終わっとるわ

[82 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 00:13:04]

>>81

ほぼ遮蔽物なくても避けられてるんだよな…しかも至近距離なら尚更当てやすいだろ

[83 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 00:13:23]

>>80

レーダーで分かるデカいのが数万で戦車級以下は分からないぞ

後それ一回に攻めてくる数だから勝つために巣に行くんならそれと比にならない数がいるぞ

[84 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 00:13:38]

>>80

数万なのは侵攻する時で、ハイブ攻略時ははるかに多いぞ

[85 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 00:14:16]

だからそこら辺はガバと分析したミリオタ達から言われてるんよな

ここの人達が詳しく解説してるから見てみたら？

https://dic.nicovideo.jp/t/a/beta?from=bbs_look_539504

[86 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 00:17:37]

>>82

光線級って近くで横に大きく動かれる方が当てにくい(というか基本的に動きが緩慢なので対応しきれない)

逆に遠くだと持ち前の100%エイム力と射線変えるのに少ししか体動かさなくていいから当てやすいのよ

これが戦術機が採用されてる理由の一つなんよね

[87 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 00:19:00]

Betaスレ覗いてみたら案の定betaファンがbetaは多いから弱くないもんとか言ってて面白いな
あんなでかいだけの的で脅威になるのはかかり数少ないのに哀れやな

[88 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 00:22:09]

>>87

実際侵攻は大丈夫だけどハイヴは辛くね？

核でも普通に耐える構造物やし

[89 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 00:25:00]

EDFはどこへ行った…？

[90 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 00:26:41]

>>89

大体作品あんまやってないやつが人類バカって言ってバカにしながらマウント取ってくるからな

後同じゲームでもアクションゲームで残弾無限はズルくない？

[91 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 00:27:27]

>>89

ここで争ってるのは人間だけだから別の場所に派遣されたんじゃね？

[92 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 00:28:11]

>>67

核で殺せなかったのは直接爆発を喰らわず熱を帯びた爆風を食らった奴らだけじゃない？

戦車砲や爆撃機でバッタバッタ死んでるから耐久力はそれほど高くはないよ

[93 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 00:30:15]

>>92

汚染のこととか考えると一発でほぼ全滅しないあたり死ぬほど面倒くさそう

[94 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 00:31:15]

なんかBETAって設定の弱さに比べて明らかに本編での強さが盛られてるんだよな
突撃級の速さが170km/hじゃなくてもっとあるやろ絶対

[95 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 00:35:59]

アニメ一話の真昼の百鬼夜行みたいなの見たら白兵戦はご遠慮願いたいとは思った。しかしストーム1がついてきてくれればやれるとも思った。

[96 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 00:37:12]

両方必死になってて面白いな
もっと盛り上げてくれよ

[97 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 00:37:31]

>>95

言うてEDFのデッカい虫もリアル調にされたらキツそう

[98 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 00:39:44]

まずBETAが初動で地球から国家という概念に危機感を抱かせてEDFを作らせるくらいしてくれないと各国がEDFのトンデモ武器研究所に特攻を仕掛けてきそうだ

[99 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 00:42:50]

マブラヴの内ガバに関してはマジで初動が冷戦真っ只中の時期が悪すぎたと思う
最初が2001年なら色々変わりそう

[100 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 00:44:01]

>>94

どちらかといえば逆に設定では強く見えるように書いてて描写もそう見えるように書いてる

よく読み込んだらあまり強くないけど、描写の恐ろしさががそう感じるようにさせてるんだろうな

[101 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 00:45:42]

EDFなら歩兵だけで光線級吶喊やらされてるよ
まぁ宇宙船の真下に潜り込んで撃ちおろすなんて考える奴ならそうするよね！

[102 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 00:45:42]

>>100

そこら辺はストーリーテラーの腕が良かったのか

まりもちゃんの件とかあそこら辺でこれから正規兵になってあいつらと戦うの見た目も相まって嫌だってなるし

[103 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 00:47:48]

実は名前の響きだけで昔EDFのことをウルトラマンのゲームだと思ってた

[104 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 00:59:01]

EDFとマブラヴの相手を入れ替えたらどうだろう。
EDFはフォーリナー、プライマーと戦うより被害は少ないだろうけどマブラヴはかなり酷いことになりそう。

[105 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 01:31:27]

いうて下らん人類同士の内ゲバなんぞやってる暇もないレベルで殲滅してくるから案外ちゃんとするんじゃないか。政治がそうさせてくれないだけで人格的には気高いタイプも多いわけだし。

[106 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 04:59:04]

>>104

真面目な話するとEDFは設定でも火力がイカれてるから戦術機なくとも正面から火力を集中させて全力投射したら潰せる、歩兵の携行レーザー兵器なんて物を作れるくらいには技術力高いのもある、何よりあの世界の侵略者と違ってある程度予兆から侵攻を予測出来るからいつも後手に回ってたり戦域をカバーするために分散させる必要があった部隊を集めれるのもデカい

逆にフォーリナーやプライマーは総数はBETAの方がおそらく上だが地理的を無視する展開力を持つからマブラヴの陣地防御戦術等のシリーズの戦略が通用しないのに加えて、それらに対処するために部隊を分散させる必要が出てくる数的劣勢になるのは変わらない、ただ本編と違い空軍の支援の恩恵はかなりのもの

[107 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 08:20:15]

BETAは確かに地上侵攻してくる奴らならいけるかもしれんが、定期的に月面からオリジナルハイブ飛んでくるし
マブラヴ世界は地球軌道と月軌道に核攻撃衛星配備してるから迎撃出来てるけど
後ハイブ攻略が難しい
少なくとも数万の大型種がいるし、地形的に地上部隊突っ込ませるのも難しいし

[108 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 08:29:30]

ぶっちゃけ史実の中ソ見てるとこいつら「利益になりそうにねーな」でハイブに核落としそうだしな……

そういう意味でも負のご都合主義よ

[109 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 08:32:13]

でもバルガはアホみたいに遅いし…

[110 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 10:26:24]

地球防衛軍であって、日本防衛隊じゃない
EDFでは人類が一丸で戦うことが前提なところはある

[111 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 10:37:34]

Betaは遠距離攻撃してくるのが数少ない光線級しかいないからクラスター爆弾などの波状攻撃兵器使えば行けるけど、プライマー達EDFの敵は遠距離攻撃バンバンやってくるどころか耐久力も異常だからな…

[112 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 10:41:30]

>>111

火力も異常やぞ、お化け耐久のバルガとかですら囲まれたらそう長くは持たないし

[113 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 11:01:15]

>>108

まあ、ハイブに核攻撃したところでどうにもならないけどね…

地下茎構造と明らかに核と相性悪いし、耐久度も桁違いだし…

ハイブが出来立てとか、地球に降下した直後なら戦略核の集中投射で殲滅出来るけど

[114 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 17:12:59]

そもそもマブラヴ世界は内ゲバしてて反撃攻勢が弱まってるからBETAも本気出してなくて夕呼先生の切り札が間に合ってなんとか勝てたって世界なのに
一丸になってる地球防衛軍なんてシリーズで出てるBETAが出て来ただけで瞬殺されて終わりだろ
北半球を単体で完全に制圧するBETAが出て来た時点で手も足も出ないんじゃね？

[115 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 17:29:46]

>>114

地球防衛軍世界って「地球防衛軍が母艦を攻撃してる！？そうだ！地球防衛軍の旗を掲げて町を闊歩すれば陽動になるだろ！」するガンギマリ世界だから正直参考にしちゃいけない

ストーム1とかいう最強の切り札への支援もちゃんとしてるのに

[116 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 17:34:18]

理想郷時代のクロスSSとかでやたら弱く設定されてるだけで戦術機もリアル系よりスーパー系だよなアレ
時速800kmで上下左右前後に動き回ってる戦術機に攻撃当てるBETAがアホほど強いだけで
マッハ十数でも余裕で撃ち落としてくる光線級なんてOSの回避と戦術機の機動性がないと回避できる余地がない

[117 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 17:41:34]

EDFvsBETA、普通ならEDF側が負ける筈なんだが、ストーム1が居る所為で結果が逆になりそう。どのシリーズのストーム1を取っても色々とバグってるし。

[118 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 18:17:03]

>>116

戦術機の時速は飛翔している時が時速400kmだからそんなスピードはないよ

走行してる時はもっと遅い

あと、戦術機は未来系ロボットなのに攻撃性能が低いのが難点なのがね

>>117

ストーム1が居なかったら負けるなんてなんの冗談だ

[119 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 18:19:48]

実際BETAで驚異となる存在は光線級くらいなのにインターバルが長いのも数が少ないから弱いのは間違いないよ
スーパー系やEDFが負けるは持ち上げすぎ

[120 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 18:24:25]

>>117

まーたbeta持ち上げるやつでてきたよ…

[121 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 18:25:20]

>>108

いや、地球外生命体の保持してる物とかできればそのまま奪い取りたいでしょ

上手くいけばそれでアメリカとかを出し抜けるわけだし

[122 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 18:26:22]

戦術機は巡航速度で飛行速度時速800kmだからそんな遅いわけないわな

[123 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 18:28:00]

戦術機って航空速度で最高時速400kmだったはずだが

[124 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 18:31:29]

時速400kmって戦術機の一番遅い種の巡航速度の設定じゃ……

[125 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 18:36:08]

ググったら人類初の戦術機を日本に導入した機体が400km/hらしいが

[126 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 18:40:36]

俺も調べて見たけど巡航速度が400kmで戦闘速度が150km、別のところでは巡航速度が700kmとか書いててなんかピンキリでよく分からんのよな

[127 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 18:42:41]

どうせ2040年くらいには戦術機みんな亜光速で飛んでるからどうでもいいんだろう

[128 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 18:44:00]

世代差と装備と用地もある
第三世代なら時速700から800って感じ

[129 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 18:44:55]

描写によって違うから戦術機の速度考えない方がいいぞ
そこ考察してる人いたけど本当にピンキリでよく分からなくなる

[130 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 18:48:19]

Betaとの戦闘中の速度と巡航もかなり差があるからね

[131 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 18:50:35]

描写っていうか状況かね
狭い洞穴で敵とギチギチに詰まって戦ってることもあるしそんな中めちゃくちゃな速度ですり抜けていくのが化け物みたいに強いとも描写される

[132 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 18:52:16]

>>114

…？なんでお互いの敵の強さを考慮に入れてないんだ…？

戦闘力が全く違うんだけど

[133 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 19:21:44]

マブラヴの設定に詳しくない状態で適当に付けてたケチが反論された上で消されたから他のにも削除連打したのかな？

[134 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 19:23:19]

他の無関係のコメントも消されてるから荒らしが消してるんか？

[135 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:02:27]

復活してて草

[136 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:02:50]

>>132

考慮に入れたらそうなるって話では？

[137 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:05:20]

>>136

考慮に入れてたらそうはならんから言われてるんだろ‥

[138 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:06:15]

お互いいい加減にマウント取ろうとするのやめたら？
傍目から見たら見苦しいことこの上ないんだけど

[139 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:06:28]

少なくともここまで出た数字とか設定的には地球防衛軍だと厳しいんじゃね？

[140 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:08:26]

>>139

戦力的にEDFの戦ってる敵は武装的に話にならん強さだぞ

[141 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:09:09]

>>139

数はBETAの方が多いかは分からんが設定的にはプライマー達の圧勝だぞ

[142 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:09:32]

BETAの採掘計画がそんな遅れてない時はまだ戦えるけど先生の計画が成功してない状態で反撃しすぎると最低火力が荷電粒子砲でもなければ通じないBETAが出てくるのは確定してる問題
どの道最終的には平行世界を渡れないから勝てないよな

[143 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:10:31]

>>最低火力が荷電粒子砲でもなければ通じないBETAが出てくるのは確定してる問題

これどこで言われてた？あいつら進化能力はそこまでなかったはずだが

[144 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:11:47]

>>143

2040年代からの戦術機はBETAが段々本気出してくるからそれに合わせてそういう段階に入るんすよ

[145 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:12:46]

途中から十年無補給で戦えるようじゃないとBETAと戦うのもキツくなってくるの無法すぎない？

[146 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:13:16]

>>144

ソースくれよ

[147 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:14:34]

>>145

インフレが凄まじいな

いやまあ原作の段階でも装備が弱っちいだけでスサノオとか地球脱出船団作れるくらいの科学力はあるんだが

[148 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:14:45]

ゲーみたいな二体居れば地球全域を常時攻撃して副次的に天変地異起こすようなBETAが普通に出て来たらそりゃアクションゲームにならねえからそうそう出るわけがない

[149 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:15:57]

>>146

exogularity 01

[150 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:17:18]

重力バリア張ってワープドライブで跳びまくって荷電粒子砲撃ちまくる量産機は漫画版オルタのエピローグにも映ってたはず

[151 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:17:58]

>>149

買ってないから本当かどうかわからねえ…

[152 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:18:27]

>>151

入手手段がね…

[153 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:20:42]

BETAは進化能力じゃなくて人類の抵抗が採掘の多大な邪魔になってないから本気出してないだけなのが困る
他の媒体だとあまりにも圧倒的に負けるとBETAを負かした相手の情報を一斉に平行世界に送信して人類が脅威に発展する前にBETAの進軍で潰しにかかったりするから困る
本当に困る
オルタ正史は人類がケイ素生命体に和平を申し込みに行くんだよな

[154 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:24:08]

>>139

あいつら山消し飛ばすビーム砲台の一割程度の歩兵用レーザー銃作って標準装備するような軍隊だぞ

改良品で出力100%のレーザー銃も作られるし軍全体で宇宙人のテクノロジーを取り入れて装備をアップデートしてるのは同じだから流石に舐めすぎ

[155 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:29:26]

それって単発で北半球どこでも狙えるの？

[156 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:31:57]

単体の攻撃が山ふっ飛ばすくらいならBETAも普通にするしなあ
戦術機の携行兵器でそれくらいできるのもオルタくらいの時期なら色々生まれてきてるし…

[157 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:33:09]

>>156

そんな奴等いた覚えないけど…

[158 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:33:19]

山消し飛ばすくらいならS-11使えばいいんだし戦術機ならほぼ全機できるんじゃね？

[159 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:37:19]

流石にS-11にそんな威力はねぇよ、そんな地形変わるレベルの破壊力あったら黎明作戦の時にユウヤ達が余波で吹き飛んでるし指向性があるとは言え横浜基地も大変な事になる

[160 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:38:28]

>>159

余裕であります……

あれ一個一個が戦術核と同等ってのがオルタからの基本設定なので……

[161 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:40:38]

>>157

TEのゲーム、やろう！

丁度アニメ終わったあたりから話が面白くなるの草なんだ

[162 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:40:57]

戦術核には山を破壊する威力なんてないぞ

[163 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:42:21]

山吹っ飛ばすのはそれこそ戦略級じゃない？

[164 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:43:45]

G弾かなにかと勘違いしてない？

[165 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:44:24]

戦術核も戦略核も山を破壊する威力なんてないよG弾なら出来るかもしれんが

[166 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:44:52]

山吹っ飛ばすのはそれこそちゃんとそういい描写あるスサノオの荷電粒子砲だろ

[167 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:47:11]

迂闊に連投したせいで割と恥ずかしい透け方したな
戦術核と戦略核は昔はよく勘違いされてたがその違いは威力じゃなくて射程距離だぞ
射程距離500km以上が戦略核で以下が戦術核
つまりこの二つには威力の差なんてない
なんか同時に勘違いしてる人が現れて同時にレスしてますね？

[168 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:48:14]

>>160

こういう脳内設定を話すと人見るとここで語られてる内容が信用ならねぇ‥

今度からちゃんとソース提示して話そうぜ

[169 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:48:25]

いや草

[170 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:50:07]

戦術核+地形とかでググってざらっと見ても戦術核で地形変える話やそれで想定される戦術的脅威みたいな話がボロボロ出てくるけど戦術核で地形は変えられないっていう脳内設定ってどこから出てきたのん？

[171 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:50:25]

>>167

言葉的に戦略核の方が強そうだけど射程距離しか違わないんだな

[173 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:52:40]

>>167

はえー

じゃあよくお隣が飛ばすミサイルとかは戦略になるの？

[174 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:52:47]

>>172

引けなくなってるんだろうけど恥ずかしくないんですか？

[175 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:53:25]

>>174

すまん。

>>159が言ってましたね

恥ずかしいこと言って申し訳ありませんでした🙇‍♂️

[176 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:53:57]

>>173

近くの海にまでしか届かなくて近くの海に落ちるようなやつは戦術と定義される

遠くまで飛ばしてドカン行けるなら戦略

[177 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:54:21]

というかそれでも核並みのものが二発くらい爆発して良く機能保ってたな横浜基地

[178 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:54:54]

ぼんやりEDF！EDF！やってるだけの奴らが兵器の強弱なんて分かるわけねえだろ！

[179 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:54:59]

>>175

おうちゃんと読めよ

反省したなら謝意の印としてbetaに食われてこい

[180 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:55:04]

>>176

なるへそ

じゃあアメリカから日本に届くくらいのが戦略なんやね

[181 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:56:18]

戦略核なら山を吹っ飛ばせるけど戦術核じゃね…みたいなレスをたぶん何も考えず書いてたなこれ

[182 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:56:26]

>>170

おれ戦術核と地形で調べてみたけど地形変わるとか出てこなかったよ

どこのサイトだい？

[183 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:57:35]

というか現実に地形変わる兵器とかあんの？
地下で爆発させるとかならまだしも

[184 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:58:50]

>>181

>>163は恥ずかしいこと言いましたね>>159と同一人物ってどこで判断したん？

[185 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:59:40]

>>184

すまん、163やけどワイは典型的な戦略>>戦術と勘違いしてたもんや

別人やで

[186 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 20:59:44]

>>183

メガトン級の水爆とか？

[187 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 21:00:05]

そもそもこの人地球防衛軍やってんのかな
5でテレポーションシップを完全破壊するのはどの武器でも不可能だったから戦術核使うぞっていう展開があったから地球防衛軍の超兵器でも基本は戦術核以下の威力ではあるってのはプレイヤーの常識だったはずなんだが

[188 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 21:00:49]

>>185

ご本人降臨で草

[189 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 21:02:54]

>>187

君こそちゃんとやった？あの世界は山を吹き飛ばす兵装が存在するんやが‥

[190 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 21:03:19]

そもそもS-11を通常兵器あつかいしてるから話がおかしくなる、通常の戦いで使ってる場面が滅多にないぞ、しかも使うのも緊急措置

[191 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 21:04:14]

>>190

ハイヴ攻略チームしか装備許されてなかったよなアレ

まりもちゃん無断で持ち出して結果オーライとは言え更迭食らってたし

[192 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 21:04:32]

>>189

テレポーションシップに使えてない時点で設定上の威力は戦術核以下ですねで終わりだぞ

[194 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 21:05:06]

威力の低い核兵器って意味なら、低出力核って言い方もある

[195 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 21:06:32]

>>192

んん？？w

その山吹き飛ばす兵装が設定上の存在なんですけど

そんな兵装が存在する世界の核が同じ威力なわけないじゃん

必死過ぎだろ

[196 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 21:07:22]

S-11は使い所が限られるからハイブ組はみんな使えるからと持ってただけというか…
あれ作中でも高い兵器とかじゃなくて自決装置とか言われてるからな

[197 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 21:07:55]

なんでS-11がグレランのようにポンポン撃ってるような話になってるの、ありゃ一部の機体にしか装備しない自決装備よ

[198 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 21:08:16]

持論の支えがソースのない脳内設定の「弱い戦術核」なのでクソ必死だな
笑っちゃった

[199 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 21:09:07]

なんかこういう頭悪い持ち上げや>>192みたいな設定無視した貶めることばっかりなの笑える

[200 二次元好きの匿名さん 22/10/05(水) 21:09:14]

>>197

TDAに入るまでは帝国軍の上の方の部隊はほぼ全員持ててたはず

アメリカがカツアゲして回収してった話がある