もしかしてトプロってクソ強い？

[1 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 19:58:24]

ディープの血が広まってもまだレコード破られてない

[2 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 19:58:58]

場合によりけり
だか強いのは間違いない

[3 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 19:59:04]

そんな雑な立て直し方があるかよ！

[4 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 19:59:24]

強いのは間違いないがそもそも前哨戦のG2でバカみたいなレコード出すやつがいなかっただけや

[5 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:19:12]

オペラオードトウだけが１2位独占をntrが破ったとか聞いた

[6 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:21:37]

オペドトに比べれば好走できる条件は狭い(逆にオペドトが広すぎるとも言えるけど)
ただハマればクソ強いってイメージがある

[7 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:22:50]

オペドトがおかしいだけで普通に強い
あの２頭はおかしいから普通に強いだけでは勝てない

[8 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:23:59]

菊花賞勝ってるだけでも誇りたまえ

[9 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:24:18]

少なくともあの世代なら普通にNo.3だよ
だいたい同レベル帯にラスカルがいて
後は普通に下

[10 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:25:28]

サッカーボーイとトップロードの親子で未だにレコード持ちってのが中々面白い

[11 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:26:22]

その強さを噛み締めたい
だからはやく実装してね

[12 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:27:30]

オペとかでかすみがちだけどあの世代のトップ層は安定感も抜群でやばい

[13 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:27:48]

トプロさんJC除外されたのよね？シナリオでそこはどうするんだろ
普通に目標外で出たら隠しイベ？
チヨちゃんシナリオのCBみたいなオペいそう

[14 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:28:06]

>>11

トプロの育成にトプロが使えない…

まあ、タキオンいるしTSの時ほど困らないけど

[15 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:28:41]

>>12

阪神大賞典の掲示板全頭同世代はやばい

1.2.3が春天でも変わらないのやばい

[16 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:29:21]

>>14

キタサンとタキオンとクリークいればへーきへーき

[17 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:29:41]

というかオペドトウが目立つけど他の連中含めてあの世代の安定感はもはや競馬じゃないレベル
そこで三番手張ってるトプロが弱いわけないのだ

[18 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:29:45]

>>13

想定される最悪のシナリオは京都大賞典にクソ強いオペが出てきて実質負けイベになってJC目標のものがマチタンシナリオ的な感じで取り消し

突破できたら隠しイベでJCとか

[19 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:30:10]

>>13

マチタンみたいに目標変更されるパターンもあるかもしれん

[20 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:30:30]

オペとドトウが全盛期ナダルとフェデラーで
トプロはそいつらに阻まれて一度も四大大会勝てなかったけど
良い感じの戦いはできたし、記憶に残るプレーもあったし、間違いなく最高レベルの選手だったし的なやつだよ
錦織？

[21 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:30:39]

オラは人気ものの部分も忘れてはいけない

[22 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:31:05]

>>15

ワイド3通り全部100円とかいう滅多にお目にかかれない配当

[23 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:31:43]

この世代のおかしいところはいつもの三強が2000mの秋天だろうが3200mの春天だろうが変わらず出てくること

[24 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:32:05]

クソ強くない馬が下の世代のトップ層を叩きのめし続けることはできないからな…
ちょっと雨が苦手だったけど

[25 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:33:45]

ジャングルポケットと勝ち負けできてシンボリクリスエスに喰らいつける時点でもう強い

[26 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:34:23]

競馬詳しくない民だけどこの世代明らかに強いように見えるんだけどどうして世代が弱かっただけとか言われてたの？

[27 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:36:14]

>>26

ずっと同じ馬が順位も変わらず上位独占してるから

[28 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:36:36]

>>22

3頭以外のオッズも面白すぎだろこれ

[29 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:38:36]

>>28

4番人気65倍

5番人気109倍は正直自分の目を疑う

[30 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:39:21]

>>25

普通に年齢的にピークは過ぎてたはずだからね

かなりおかしい

[31 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:42:19]

>>26

オペが強すぎるから勝っているのではなく、他が弱すぎるから普通に強いオペ勝ってるというロジックだな

01年の秋にオペがG1勝てなかったのも大きいかも？

[32 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:43:30]

>>30

まあ従兄弟のステゴもあんな感じだったし

なんか保ちの良い血はあったのかもね

[33 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:45:02]

親父のサッカーボーイや同父のヒシミラクルは怪我に悩まされたけどトプロは特にそういうこともなく6歳まで健康に走り続けてたな　そういうとこも愛される理由なのかもしれん

[34 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:45:12]

2000年　阪神大賞典です

[35 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:45:26]

>>26

掲示板のメンツがいつも同じだったので「他が弱すぎるからコイツらは強いように見えるだけ」と逆張り競馬おじさん達は考えていたんだ

しかしオペドトが引退した後も現役を続けたトプロが下の世代でクソ強かった馬たちを時に叩きのめし、時に同等以上の戦いを繰り広げたことによって黙らされたんだ

[36 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:46:08]

98も99も他の世代の強豪とぶつかることが少なかったり負けてたりするのがよく言われるところ

[37 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:48:01]

まぁ三冠馬の世代が弱いって言われがちなのとほぼ同じ理由だわな

[38 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:48:05]

>>34

馬券の旨味がまるでねー

[39 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:49:03]

上が春天2000下が2001
この時の他馬の気持ちを述べよ

[40 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:49:17]

>>26

グラスワンダーとスペシャルウィークの熱い競り合いの裏でひっそり走ってたオペラオーが頂点ですってよ奥さんｗｗｗｗｗｗｗｗ

という認識が強いんだろう

[41 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:49:27]

>>38

だから本命党以外からはつまらないって嫌われてた

当時は三連複や三連単どころか馬単すら無かったしな

[42 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:52:08]

トプロがめちゃくちゃ強いとか下の世代を叩きのめしたというのはちょっと持ち上げ過ぎでG1でも買える結構強い馬がそこそこの活躍を継続したって感じ

[43 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:52:42]

>>39

制度が変わった影響なのは分かってるけど両年に牡5が並んでるの面白いな

[44 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:53:53]

コントレイルが三冠つってもアモアイにもエフフォーリアにも勝てなかったじゃんって叩かれまくってんのと同じものがあるかなこの世代の過小評価は
前世代のグラスワンダー・スペシャルウィークにも後世代のジャングルポケット・マンハッタンカフェにも負けてる

[45 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:55:20]

>>44

冷静に考えたらピーク過ぎた5歳の秋に2つ下に負けて文句言われるのもおかしな話なんだけどね

[46 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:56:39]

オペラオー、グラスワンダーにもスペシャルウィークにも先着してるけど色々黄金世代側のケチを理由に評価されてないの恣意的かつ運命的なものを感じる
ジャングルポケット相手なら普通にトプロが勝ってるのも忘れられがち

[47 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:59:13]

ゆーてもオペラオーはグラスにもスペにもきっちり先着してるしな

[48 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 20:59:36]

オペドトトプロとかいう好走レンジ広すぎ三銃士
割と昔からオペが強すぎただけでこの世代自体が20世紀ステイヤー最強世代って言われてたくらいだからな
中長距離の層の厚さは段違い

[49 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:00:25]

>>45

グラスも5歳春に3連敗して世代交代したのにこっちは衰えでセーフだもんな

[50 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:00:54]

>>46

本番の春天では先着されてなかった？

[51 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:01:04]

オペはね　正直スペちゃんが立てた記録の完全上位互換をたった一年後に完膚なきまでにやったのがそりゃアンチにもなるわなという気持ちにはなる
だからといって引退後に石投げるのは獣以下だろうよエーッ！？！？

[52 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:01:20]

>>34

戦後唯一の単独世代で掲示板埋めた世代だからな

[53 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:01:31]

>>46

言ってもトプロって黄金世代民からも愛されてた枠じゃね？

[54 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:01:36]

>>46

それ言うならオペも先着された99有馬は菊→ステイヤーズSからの参戦だからな…

この3人は全員が万全の状態で戦えてない感あって消化不良なのよね

[55 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:01:50]

>>52

何それ怖…

[56 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:02:17]

98側は衰えたからって理由で負けが許されて同じ年齢になって負けたら世代が弱いは、まぁ流石に都合が良すぎる理論ですわな。

[57 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:02:47]

トプロやラスカルは普通に強い
他の世代に古馬G1で勝てる程度には強い
ドトウはその面子に中距離でも長距離でも先着し続けるくらい強い
オペはそのドトウに先着し続けるくらい強い
良くも悪くも優等生揃いな世代だったんだろうなと思う

[58 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:03:04]

>>44

後ろの世代がひとつ飛ばされてる気がするんですがそれは

[59 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:03:04]

この世代が弱いって言われる時って世代評価というより完全にオペラオーを貶すために世代が弱いってことにしとくって感じはある

[60 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:03:11]

黄金世代との比較でスペとグラスが〜って言う奴いるけど00年まで走ってもらわんと比較にならんやろって思っちゃう(グラスは走ってたけど)
3歳のオペもあのローテで有馬3着に入れるのって普通に凄いし

[61 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:03:21]

>>51

シービーの後に無敗の三冠やったルドルフも似たようなもんだな

[62 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:04:28]

>>58

最初に引導渡したのは一つ下のデジタルだからセーフ

[63 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:05:18]

まあそういう叩き方してたから今になって当時の度が過ぎたアンチがボコボコに言われてるわけだから因果って巡るもんやな

[64 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:05:23]

いくら衰えたと言っても2年連続で王道ローテで最後の有馬以外の2着だからなあ
化け物よ

[65 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:06:54]

結局のところオペラオーがスーパー強くてドトウとトプロが中々強いG1馬って評価するしかないよね

[66 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:08:46]

>>39

これが戦後最強のステイヤー世代よ

菊→阪大→春天見事に三強決着だからな

[67 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:09:23]

ちょっと言い方悪いけど黄金世代の王道路線有力馬が4歳引退か怪我等に悩まされて5歳以降不調になってたから幻の三冠馬的な評価を受けてる印象が少しある

[68 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:10:06]

>>35

オペラオーに蹂躙されまくってたトプロが世代弱いだけとか過小評価されがちなオペラオーの引退後に「世代交代なんだそれは！？関係ない！」でそういうアンチを黙らせる形になってるのすげえアツいよね

[69 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:10:14]

>>65

オペがいなければほとんどグランドスラムなんてやつは普通に強い程度ではない

[70 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:10:55]

ガチで強いもん
でもレコードがすごいかって言われると…レコードには馬場や展開もあるもん
セクレタリアトレベルのアンタッチャブルでも無い限りあんまり参考にならないもん

[71 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:11:25]

しかし、オペラオーがいなければトプロはもっと早く引退してただろうな
悔しい想いはあるだろうが、人気のある馬が長く活躍する姿を見れるのはファンとしてよかったんじゃないか

[72 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:12:16]

>>69

ウインバリアシオンの上位互換みたいな感じかな？

[73 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:12:42]

これ読んで弱い世代だと思うなら競馬はやめた方が身のためなんじゃないかなぁ

[74 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:13:14]

トプロの強さ以外の面での凄さはその人気と思う
普通クラシックからG1勝ててない馬は有馬でファン投票一位にならんのよ
それで苦手な舞台とはいえ有馬に行った陣営の心意気も良い

[75 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:13:14]

グランドスラムしたなんかやべー奴その1と、そいつに食らいついていくなんかやべーやつその2がいたのが悪いよー

[76 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:13:41]

>>69

オペラオーとドトウの間には隔絶した差があってオペラオーの立ち位置にドトウがいてもグランドスラムは無理だと思う

[77 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:13:46]

>>66

そのステイヤーさんたち中距離とかでも普通に強いのホント無慈悲

[78 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:14:12]

>>73

[79 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:14:42]

>>72

ウィンバリアシオンはG2でオルフェいない時も取りこぼしてたから毛色が違うと思う

どっちかというとウィンはトプロ寄り

どっちかというと天皇賞も〇外解禁されたスぺシャルウィークって感じじゃねぇかな

力的にもそれくらいはあったと思うよ

[80 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:15:07]

>>73

なにこれ…なにこれ…

[81 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:15:19]

>>76

それでも半分くらいはまず取れたと思う

[82 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:15:42]

>>76

無理だけど、複数は行けてたと思うわ

[83 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:17:20]

>>73

藤沢先生！！

[84 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:17:28]

マジで世紀末や

[85 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:17:29]

オペドトってやたらまとめられるけど、4歳の秋あたりだとオペにはめちゃくちゃマーク付いてるのに、ドトウほぼフリーで走ってる（オペラオーがマークしてる場合はある）から
オペラオーがいなかった場合にオペラオーとオナジ成績をドトウが取れたかはなかなか謎があるし
オペドトとそれ以外みたいな分け方は正直全方位に失礼

[86 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:17:41]

>>73

オペラオーの凄さが分からない人は競馬やらずに競艇とかやったほうが良いって藤沢師も言ってるもんな

[87 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:18:52]

世界的に見ても同期にモンジューとかドバイミレニアム、ファンタスティックライトが居るの世紀末すぎて笑う

[88 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:19:00]

>>73

文句なしで90年代屈指の中長距離世代だからな

これを弱いってとんでもない話しよ

周りも強かったがオペラオーが怪物だったで終わることに何故何年もアンチは粘着してるのか謎

[89 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:19:27]

まあオペがいなかったらドトウが世紀末覇王は与太話というか往年の定番ギャグみてーなもんだからあんま真面目に突っ込むもんでもない

[90 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:19:31]

>>85

やー、せめてドトウに先着してから言ってくださいとしか

[91 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:21:09]

>>85

メイショウドトウ「オペラオー？懐かしいのう.....わしゃぁその名前は嫌いでなあ....(」ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

[92 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:21:17]

これが2000年競馬の縮図だぞ

[93 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:21:19]

っていうかドトウは2000年の春天に出てないから世紀末怒涛はまず無理なんだけどね

[94 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:21:31]

オペラオーが当時の競馬の諸々を全部破壊していったのが悪いよ。

[95 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:21:50]

９８世代の主力が引退や怪我・不調で引退が早くてお互いに十全の状態でぶつかることがなかったのと００世代クラシック組があまりにもどうしようもなかったことが世代評価が過少評価されがちな主な原因だろうね。細々としたところだと海外成績とかオペラオーがいたから仕方がないけど№３～４のトプロ、ラスカルが古馬G1勝ててないのもある程度ありそうだけど。

[97 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:22:51]

>>92

どこに逃げても希望がねぇや

もう終わりだよこの20世紀末

[98 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:23:15]

尽くこれまであった競馬界のジンクスを破ってるのも面白い

[99 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:23:53]

押し迫る世紀末(とき)を越えて僕らはゆく
力強く旗を掲げながら(地ならし)

[100 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:23:58]

99世代を評価する上で、98世代への贔屓目みたいなものは競馬のおじさん達の間にあると思う

[101 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:24:13]

>>92

これは暗黒時代

[102 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:24:19]

仮にドトウが有馬記念の包囲網を突破できたかと言うと...ってかあの包囲網突破できるのオペラオーぐらいしかいねぇか。

[103 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:24:46]

>>85

それは割と思ってる

複数は確実に取ると思うけど年間無敗の取れるG1全部取るとなると流石にキツイんじゃないかなって

まぁあんまり自分は競馬詳しいわけじゃないからなんとも言えんが

[104 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:24:49]

トプロ陣営は本当にファンに対して真摯な陣営だったと思う　写真集に載ってたてるてる坊主のエピソード好き

[105 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:25:36]

>>95

実は釈迦世代ってタイム指標そのほか諸々から期待されてた世代だぞ

00JCの話ならあのラップタイムに耐えられる三歳馬はおそらく存在しない

体が完成しきってない若駒には無理がある

00世代が見限られ始めたのは01秋あたりからで春天の頃まではエアシャカールも人気だった

[106 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:26:49]

>>92

暗黒時代よ……。

みんな死ぬんだ、みんな〜！！

[107 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:26:49]

>>91

メイショウドトウ『名馬と癒しの時間』呼べば来てくれる🎵

未だにそっぽむくの笑う

[108 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:26:51]

>>102

ウオッカなら

[109 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:27:46]

>>108

府中1600なら出来るけど有馬記念だからなぁ

[110 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:27:46]

あの時代ってなんだかんだでまだ○外が強かったんだね
98世代もスペは負け越してるし
オペはほんと何だったんだ

[111 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:29:27]

>>105

シャカールなあ…皐月ダービーと連戦して好成績出してそこから海外行って戻ってきて菊も行ってそこからあのJCだったら壊れるのも無理ないよな

ローテとかレース展開とか何か一つ変わればまた違ったんじゃねえかと思うわ

[112 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:29:30]

>>110

そもそも血統がおかしい、日本で走れる訳がない

だから安く買えた

[113 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:30:29]

オペがいない重賞で当たり前のようにドトウが無双したことは忘れられがち
それでもあの有馬になればきつかっただろうとは思うけども

[114 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:31:08]

今度のアニメはクラシックメインっぽいけどせっかくトプロ主人公ならクラシック〜世紀末覇王時代〜世代交代なんだそれは！？までじっくり見たい欲は正直すげえある

[115 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:32:10]

>>110

短距離血統の母親にスタミナ血統の父親を付けたたらなんか上振れ+αを引いたという感じ

[116 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:32:25]

>>110

オペがいなかったら98世代と同じように古馬で〇外が出れるレースはドトウが取って終わりだったろうからな

スぺは一度も〇外に勝ててないしこの頃までは内国産は〇外に勝てない

そこから脱したのがオペ世代

[117 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:34:53]

ひっそりと1400mのJRAレコードを20年以上保持し続ける同期のマグナーテンさん

[118 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:35:26]

00年ジャパンカップ　良馬場　晴れ　2：26.1←うーん……

上がり 47.0-35.6
ラップタイム　13.1-12.0-12.9-12.5-12.5-12.4-12.1-11.6-11.4-11.9-11.7-12.0←！？！？！？！？！？

これが叙述トリックです

[119 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:36:06]

>>114

今から楽しみだな

ダービー後とかどう表現するのか見てみたい

[120 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:36:28]

>>113

G1未勝利馬のオッズじゃないのよ

[121 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:36:39]

>>118

ステゴがスローペース逃げなんて慣れないことやるのが悪い、そのせいで後半が地獄の上がり勝負になった

[122 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:37:16]

>>118

前にJCのラップタイムの話になった時に去年のJCのラップタイムも00年並みに狂ってるなって気がついた

お前だよ闘魂注入和田竜二

[123 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:37:24]

>>114

99世代の良さはクラシックの先にある古馬にこそあるよなぁ

あんなにそれぞれにドラマがあるのにそこで終わりはもったいない

あそこは序章でしかないのに

[124 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:39:26]

>>123

序章も大事にしてあげて

種牡馬として一番凄かったアヤベさんはその序章にしかいないんだし

[125 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:40:05]

>>118

こんな滅茶苦茶なラップタイムでやる超ロングスパート戦に耐えられる3歳馬とかいるわけねぇわ

ましてや府中改修前で

タイム詐欺すぎる

オグリと並んで90年代最悪のジャパンカップの1つだよこれは

[126 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:40:20]

菊花賞までやるならラスカルスズカワンチャンあるか？

[127 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:41:05]

1991年の世代はめちゃくちゃ弱いと思ってる

[128 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:41:36]

>>123

いーや俺は三強が3レース解禁して三冠分けあってダービーでワンツースリーしたクラシックは序章で済ませたくない

立派な本編だろ

[129 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:43:38]

>>123

丸く収まるのはクラシックなのでいいと思うけどやるなら菊で終われ！！！！！まじでお願い！！！！！！

[130 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:45:28]

>>126

アニメのラストってライブやりそうだから菊花賞上位三人のライブありそうという気持ちと、キービジュ？にいるアヤベさん外されるのはどうなんだろうという気持ちがある

[132 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:47:29]

>>126

アニメ一期の頃からラスカルは？って言われてるしねえ

[133 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:47:42]

>>126

菊花賞で終わりだろうからワンチャンあるかもね

[134 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:50:15]

同期じゃスティンガーも頑張ってると思う
3歳牝馬で秋天4着だし京王杯スプリングC連覇も
偉い

[135 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:55:52]

地味に春秋スプリント制覇してるトロットスターくん
この世代は本当に平地芝のタレントが豊富

[136 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:56:48]

>>72

オルフェの居ないGIIでも取りこぼしてるから違うし

そもバリアシオンその物がオルフェありきでしか語られん馬だからトプロとは比べ物にならない

[137 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 21:58:16]

菊の最後3着モブはありえないとは思うんだよねぇ
ダービーで終わるのもトプロを主人公にした意味は？ってなるし
あとちゃんと皐月に至るまでもかいてね

[138 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:00:25]

>>137

最初に怪我する所、皐月賞の経緯とかがどう描かれるか期待してるなあ

楽しみだ

[139 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:02:24]

>>138

サイゲは絶対オグリのこと拾ってくる

となると骨折も拾ってくるし、ダート戦も描かれるのかな？

[140 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:03:15]

追加登録制度でオグリとかチラッと出てきたら胸熱だなと思ったけどこれやるならシングレ時空のがいいか
あのアニメ時系列どうなってんのか謎だし

[141 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:03:41]

今までのアニメシリーズとは違う、みたいなのがあったし正直全然違うものが見たい気持ちはあるよね
アヤベさんと同じエリートチーム所属の先輩＆同期のサイレンス・ラスカルスズカ姉妹とか
骨折して松葉杖ついてるオペラオーとか騎手要素マシマシのトレーナー勢とか

[142 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:04:48]

寧ろこの世代が強かった事が判明した今引き合いに出されて後世の馬が過小評価されるというね
歴史は繰り返す

[143 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:04:57]

強い馬が勝ち続ける
これだけなら稀にある
2着も固定なのはやっぱりおかしい
オペがいなければ98世代の構図に近くなる
2000年のオペがバグだった

[144 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:05:04]

>>130

でもアヤベさん菊花賞(皐月賞も)6着だしなあ

[145 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:06:57]

まぁ1年間ずっと中長距離のG1の1着2着が同じとかぶっちゃけクソつまらんから言われるのは分かる
弱いってなるのは分からん

[146 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:07:26]

>>72

バリアシオンは怪我のせいでタラレバが残る馬だからちょっと単純比較が難しいのよ.....GI勝利数でも釣り合わんし

[147 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:11:06]

アニメは完全にトプロに焦点を当てて、ゲーム関連でアヤベさんフューチャー、漫画（できたらシングレの続き）でオペラオー フューチャーして欲しいとも思うし、3人主人公でもいい

[148 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:11:30]

>>132

一応一期アニメにもそれっぽいのはいるけど髪色が違うんだよな

アプリメインストの99JCでラスカルの位置で走ってたウマ娘は髪色一緒だった

[149 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:11:52]

>>145

つまらん通り越してそれはそれで面白い気もする

感覚麻痺するのもまあ分からなくはない

競馬は言い訳がしやすい世界だから周り弱いか衰えたか未熟なだけと言い張るのもできなくはないし

それでもアホっぽくはあるけど

[150 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:16:08]

>>118

>13.1-12.0-12.9-12.5-12.5(1000m通過63秒)→ドスローすぎて草

>11.6-11.4-11.9-11.7-12.0(ラスト5f58.6秒)

同年安田記念ラスト5f→59.0秒(フェアリーキングプローン)

同年NHKマイルCラスト5f→59.3秒(イーグルカフェ)

同年マイルCSラスト5f→58.6秒(アグネスデジタル)

草

[151 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:20:10]

>>143

2000年はオペがいなかったら〇外のドトウが出てきたレースはドトウが勝つってだけの〇外に結局ボコられただけの99年古馬戦線の焼き直しになるところだったよなぁ

ほんまにオペがバグすぎる

[152 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:22:26]

>>150

2400ｍに出たと思ったらマイル戦をいきなりやらされるわけだからな

この世代のレースは本当にいろんなものが求められる総合力の殴り合い

[153 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:23:28]

ラスカルスズカって菊花賞→JCのローテで3着と5着(日本馬ではスペの次)だからやっぱ強かったよなあ

[154 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:28:12]

>>150

こいつらマイルでもすごかった！？

[155 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:28:26]

>>150

何度みても後半のラップタイム別ゲーすぎて笑う

地獄のロングスパートすぎる

[156 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:28:46]

>>154

流石にマイルは無茶よ

[157 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:29:26]

>>150

ドスローからのヨーイドン→分かる

マイルG1と同等以上のラスト5ハロン→え？

そりゃオペはマイラー言われるわ

[158 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:29:55]

>>150

90年代のジャパンカップのラスト5fハラデイ

[159 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:31:30]

>>154

冗談半分だけどオペはマイル重賞ならいけるとは

[160 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:31:48]

00JCはエアシャカールが向こう正面で捲って上がって行ってるけどあそこで脚を溜められてたら勝てはしないにしても大負けはしなかったのかね

[161 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:32:00]

母方の血統通りの短距離馬が穏やかな気性と突然変異の心臓で中長距離走れるようになったのがオペラオーってことなんだろうな
そら無双するわ

[162 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:35:15]

>>99

Wild flowerがこんな無慈悲な使われ方してんの初めて見たわ

[163 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:37:01]

>>160

まあ着狙いしてもねえ…

[164 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:38:20]

>>160

ウマ娘内だと釈迦は着狙いしてたって扱いだけど逆なんだよな

釈迦は本気で負かしに行った結果大敗した

ほんと良い世代だったと思う

[165 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:39:36]

>>158

全部貼るのは骨が折れそうなのでやらないけど参考までに99が12.1,12.3,12.7,11.2,12.8(61.1)

98は60.7

やっぱ58秒台は異常だな…

[166 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:40:27]

>>165

こうして見ると異常さが際立つなぁ

ありがとう

[167 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:40:45]

>>158

上がりだけだとオペラオーに有利になるから1000通過も貼っとくわい

･前後(00年を基準に)3年

98年JC/エルコンドルパサー/上がり35.0

1000通過→60.5

ラスト5f→60.7

99年JC/スペシャルウイーク/上がり35.9

1000通過→60.2

ラスト5f→61.1

01年JC/ジャングルポケット/34.9

1000通過→

ラスト5f→59.5

[168 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:41:13]

>>165

えっぐぅ……(喘ぎ)

こんなん走らせてよく壊れなかったな

[169 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:42:51]

>>167

名前の後ろの上がりは勝馬の上がり3f

ただ01年はラスト5f直前の1000〜1400区間が11.5-11.２という訳わからん刻み方してる

[170 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:42:53]

これに付いてこれる上位勢はイかれてるな

[171 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:44:54]

>>167

抜けてるわ

ジャンポケのJCは通過61.6秒

[172 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:45:27]

いろんな味わい深い世代があるけど特にここはオペ抜きにしても王道路線が激戦すぎる
重賞のどこにも逃げ場がねえ！

[173 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:45:46]

>>170

1〜3位がオペラオードトウファンタスティックライトのレースだぞ

[174 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:45:49]

当時言われていたオペラオーの欠点
キレ味勝負は苦手←上がり3ハロン33.3の当時としては異常な末脚で大得意
キレるが長く続かない←ロングスパートは大得意
距離に不安がある←突然変異の心臓で長距離大得意

強すぎたせいでなんか欠点を探そうと正常性バイアスが働いてた感じがある
みんな普通に強いくらいの馬なんだって思い込もうとしてた

[175 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:47:29]

ハイペース未経験！
そもそもコイツをマークしねえといけねえからそんな余裕は無え！

[176 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:47:32]

>>169

ジャンポケってやっぱ府中の神だわ(確信)

三歳馬のレースじゃないわ

おのれ府中改修……

[177 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:47:50]

>>174

まぁキレ脚を皐月菊宝塚のアレを指すならすごい長く続くわけでもないのは確かでもあると思う

まぁロンスパは出来るんだけど

というかさらに奥の手みたいな脚があるとは思わんよ…

[178 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:48:13]

>>172

オペラオーのいないG2に出てきて蹂躙しに来るドトウが恐ろしすぎる

[179 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:49:36]

>>174

オペだけならまだ気付きやすい

2着も入れ替わらないから「そういうものなんだろう」「周りが不甲斐ないだけ」という印象になりがちだったと思われ

[180 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:50:10]

>>173

世界最高峰のレースの一つと言っても過言じゃないな

[181 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:50:10]

あかん…賞金足りんから前哨戦戦使って補わな…
メイチトプロ「よろしくニキ〜www」

あかん…少し適性外れてもいいから王道路線とは違うところで賞金稼がな…
覚醒ドトウ「よろしくニキ〜www」

[182 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:50:32]

天皇賞・秋の不安点がジンクスとジョッキーなあたりまじで粗探し

[183 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:51:00]

>>177

京都大賞典がやばい

オペのベストレースだと思う

というかオペって4f戦だとめっちゃ強いイメージだわ

1f勝負でも有馬とか皐月の通りめちゃくちゃなことやるんだけども

[184 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:51:03]

>>158

1990: 11.8－ 12.0－ 12.0－ 11.5－ 11.9

1991: 12.7－ 12.0－ 11.9－ 11.2－ 11.5

1992: 11.9－ 12.3－ 12.6－ 11.7－ 12.5

1993: 11.9－ 12.0－ 12.1－ 12.2－ 12.0

1994: 12.0－ 11.9－ 12.2－ 11.8－ 12.4

1995: 11.8－ 11.7－ 12.1－ 11.3－ 11.9

1996: 12.0－ 12.1－ 12.5－ 11.7－ 12.0

1997: 12.5－ 12.3－ 12.1－ 11.4－ 11.6

1998: 12.6－ 12.5－ 12.6－ 11.2－ 11.8

1999: 12.1 - 12.3 - 12.7 - 11.2 - 12.8

2000: 11.6 - 11.4 - 11.9 - 11.7 - 12.0

これで合ってるかな…スマホでちまちまやるのﾂｶﾚﾀ

[185 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:51:22]

そんでスレ画の話に戻るとそんなオペドトだけの世代みたいな評価を覆す活躍をしたトップロードはやっぱり名馬だわ

[186 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:51:38]

いくらG2とはいえトプロもやべえんだけどな
見てくださいよこの01年阪大のラップタイム

[187 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:52:17]

>>175

ハイペース戦でも歴代でホーリックスと並ぶレースしたジャンポケ相手に僅差だからな

おかしいよあいつ

[188 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:52:42]

トプロは重馬場と中山ダメっていうオペラオーとドトウにはない明確な弱点あるから一歩落ちるんだよな

[189 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:53:22]

>>188

どこでも強い万能なのがおかしい定期

トプロはよく頑張ったと思う

[190 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:53:39]

>>188

その分噛み合いまくった阪神大賞典はもう頭おかしかったから…

長く良い脚使うってレベルじゃ無えぞ！

[191 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:53:43]

>>167

>>184

わざわざご丁寧に申し訳ない！

ありがとうございます！

こう見ると本当に異質だなぁ

[192 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:53:46]

>>188

むしろ馬場やレース場の弱点のない競争馬の方が珍しいわ！

[193 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:54:25]

>>192

アーモンドアイだって駄目なとこあるものな…

[194 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:54:26]

なんか同期に馬場不問の怪物が2頭居たからね……

[195 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:54:58]

>>182

それでも倍率的にやっぱ当時の人たちも少しビビってたんやなって…

なお

[196 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:55:58]

不遇や理不尽もあったけど、オペがいて良かったと思う
○外に勝ったのもグランドスラムを達成したのも

[197 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:56:07]

>>193

まああの最速馬は唯一無二の強みがあるから！

[198 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:57:57]

>>184

本当におかしいな00JC

亜空間レースすぎる

[200 二次元好きの匿名さん 22/10/04(火) 22:58:03]

オペラオーに2回先着したのはドトウとトプロだけだからトプロは強いよ！！！！！
怪我せず走ったのも偉いし、オペファンとしては世代交代？なんだそれは！はとても嬉しい