ホールケーキアイランド最終盤ルフィvsキング

マルコ1人にクイーン諸共翻弄されるのはマジで弱いと思うよ

防御力はあってもあの実力だったらタイマンしても押し切られるでしょ

>>50

50二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:44:30

>>49

武装色で幾ら攻撃しても効果が殆ど無いチート野郎じゃねえか！！

51二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:44:44

ルフィのスネイクマンの戦闘についていけなさそう

52二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:44:48

覇王化しないとダメージが入らない（火が消えた状態で食らっても耐える）

武器や服に仕込んだ仕掛け

マグマレベルの炎

空中での機動力

弱いわけないけどカタクリと違って出番が少ないからなあ

主人公サイドも強くなってるし

53二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:46:14

一つ言うけど未来視ある=絶対に避けれる訳じゃないぞ

54二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:46:33

描写が少ないからですかね……

あとゾロがキング戦無傷で勝ってるとかいう誤読してるのよくいる

>>72

55二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:46:40

>>43

緑牛とキングの戦いを見たのか？

クイーンと仲良く牢獄でやられてるのしか俺は見たことない

56二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:47:29

>>50

ギミックバレた瞬間1話で瞬殺されるあたりやっぱり防御頼りであんまり強くないですよね？

ゾロ以外も見抜ける奴かなりいそうだしな

キングの顔に切り傷以外の傷があるし　マルコも見抜いてるか防御貫通して攻撃してる

>>58 >>61 >>65

57二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:48:50

ワノ国開始時点のルフィ<カイドウ戦ゾロは確定だからそのゾロが何回か攻撃当てないといけない時点でルフィじゃ無理

58二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:49:37

マルコの攻撃効いてたか？普通にノーダメだったぞ

>>60

59二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:49:53

ワノ国前ならギア4きれるまで立ってればいいのでは

60二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:50:56

>>58

普通に顔にゾロに斬られた以外の怪我してるやん

マルコでしょうこれ

>>64

61二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:51:09

ゾロの火力過小評価しすぎでは？

62二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:51:11

カイドウすら入るダメージをノーダメにできるキングにルフィの攻撃が効くはずがない

63二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:51:51

ルフィが炎のギミックに気づいて何とかして相手に解除させられれば普通に勝ち目あると思う

>>70

64二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:52:07

>>60

ゾロにマスク切られた後だぞこれ。マスク切られた時はこの傷なかった

65二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:52:23

普通にゾロをフィジカルと剣術で打ち合えるから防御頼りってわけじゃないぜ

ゾロ以外で見抜けるヤツがいるかはお前の主観だから知らん　

そもそも覇王色を纏った攻撃はヤベェって散々やってきたろ

66二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:52:30

キングを焦らせる火力がないから無敵モードは解かないので長期戦になる
ルフィはギア4使わないと話にならないけど使うと短期決戦になる
ブリュレがいないのでギア4使った後逃げ隠れするのが難しい
キングは無敵モードのままでもルフィを倒す攻撃力を持ってる

ルフィが戦闘中何か新しい力を身につけない限り厳しいと思う

67二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:52:38

キングはほとんどルフィに攻撃を当てることができないだろうけど、ルフィもキングにほとんどダメージを通すことができないだろうからタフネスの差でキングがギリギリ勝つと予想する
そもそもこの時のルフィは実力的にはカタクリより弱いし、カタクリと同格のキングに楽に勝てるとは到底思えない

>>74

68二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:52:40

>>62

だから炎消えたタイミングで倒すんやん

>>71 >>73 >>75 >>85

69二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:52:46

スネイクマンの攻撃にずっと防御してたら勝手にルフィが倒れてくれる

70二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:53:23

>>63

覇王色纏えない頃のルフィにはその何とかがないだろ

71二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:53:51

大した攻撃してこないやつに炎消す必要ないやん

72二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:54:19

>>54

誤読どころか読んてないのではそれ

>>155

73二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:54:30

消えた状態もかなり硬いし、解除させるのがそもそも難しい

74二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:54:36

>>67

ゆーほど攻撃当てれないか？未来視は絶対じゃないぞ

75二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:54:40

炎消してる状態とはいえゾオン相手に覇王色纏ってない攻撃一発か二発当てたところで…って感じ

76二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:56:08

勘違いしてるかも知れないが無敵モードはずっとしてるわけじゃないやろ
サンジごときにすら解除してるしこの時スネイクマンの最大打点でぶん殴ったら落ちるやろ

>>77 >>78 >>80 >>81 >>82

77二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:57:11

さり気なくサンジをdisるんじゃありません

78二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:57:13

サンジごときとかって言って無駄にキャラsageすんのやめとけ

79二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:57:39

内部破壊覚えた後なら相性有利で圧勝だっただろうがこの時点だと火力があまりに足りない、他の面はほぼ勝ってるだろうけど確実に体力がもたない

80二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:58:09

覇王色纏ってない攻撃じゃ落ちねーだろ

81二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:58:40

なぜすぐ上のレスが答えになってるようなレスをしてしまうのか

82二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:58:42

あのときはスピードが必要だと判断したんだろう

あと、サンジをさり気なくdisるのはやめとけ

83二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:58:44

そもそもスネイクマンルフィ>カタクリじゃないし

あのときのルフィ普通に四皇no.2より下だぞ

84二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:59:09

>>77

>>78

覚醒後は強いけどこの時は四皇幹部に比べたらだいぶ弱いでしょ

案の定この後反撃できず掴まれて叩きつけられたし

明確な格下相手にも無敵モード解除するって話

だから別に火力足りなくても炎消えるタイミングはあるよ

>>86 >>88

85二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 21:59:25

マルコと戦ってるときは終始炎灯して戦ってるのにルフィと戦うときに消す必要ないだろ

炎消えた後だって別に棒立ちで戦ってくれるわけじゃない。

火力は変わらないしむしろ速度は上がるし覇王色纏いの攻撃でも一撃でも倒れないんだからむしろカイドウの一撃でやられたルフィよりタフな可能性すらある

86二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:00:22

ならもっと言い方を考えろ

>>87

87二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:00:42

>>86

さーせん

88二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:01:12

つまり、格下相手にも油断せずにスピードで殺してくるってことだな！！

89二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:02:02

炎をずっと維持することはできないんだろうが、ルフィはギミックに気づく前にギア4を発動する可能性が高いだろうし、ほぼ確実に負けると思う

90二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:02:09

キング相手だと厳しいでもう結論出てるだろこれ

91二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:02:29

覇王色纏での攻撃力上昇が大きすぎる
キング相手だとWCIルフィじゃ火力足りないと思うよ

92二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:03:28

ルフィ勝てる派の意見ってのはつまり
キングがわざわざ防御モード解除してスピード上がってるのに、何故か棒立ちしててルフィの大技食らうってことでいいの？まぁスピードモードでも覇王色纏いの攻撃耐えてるしどっちにしろルフィじゃ無理だけどね

93二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:03:33

硬い、斬撃メインの攻撃、古代種諸々のタフさ
相性不利なんだよなぁ

94二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:03:47

そもそもカタクリが自傷してなかったらルフィきつそうやしあの時点じゃタイマン四皇最高幹部はキツイでしょ

95二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:04:38

火力が足りなさすぎる
飛び六のうるティですらマムの攻撃で落ちないんだぞ

>>104

96二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:05:21

>>92

そのスピードモードってゾロに簡単に見切られてカウンター喰らってるんですよ

見聞鍛えて未来視できるルフィならそこまで苦労しないと思うけどな

>>100 >>101 >>102 >>103 >>108

97二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:05:55

そもそもゾオン系は描写されてないだけでカイドウもキングもクイーンも覚醒はしてるだろうしな

98二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:06:26

ルフィの方が総合力的にも少し劣っている上に相性も最悪だから主人公補正のっても勝てるか怪しい
2年前のスモやんみたいな感じ

99二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:06:40

実際に本編の中でルフィがキングと戦ってたら誰かの助けがあったり戦いの中で成長したりしてなんとか勝てるかもしれない

けどHCI編のルフィとタイマンでって条件つけたらキングに勝つ方法は無いと思う

100二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:07:06

単にあの時のゾロのスペックがやばいからなルフィよりも

101二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:08:01

見切ってカウンターまでは余裕だろうがキングに有効なダメージを通すほどの大技を打つ余裕はまずないでしょ

102二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:08:02

見切ってても攻撃力が足りない気はするけど…

覇王色を纏えるのってすげー攻撃力アップだったんだなって

103二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:08:08

攻撃避けれたところで火力足りんし……

そもそも時間制限がある上に覇王色纏もないギア4だと百獣大看板を削り切るには時間が足りんでしょ

104二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:09:25

>>95

消えたタイミングを測ってカウンターしたからね

あと、攻撃は普通に喰らってるぞ

>>106

105二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:09:38

見聞得意なわけでもないゾロが厄港鳥出せるくらいの余裕あるなら未来視まで使えるルフィならそれなりの大技出す準備できそうだが

>>111

106二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:10:27

>>104

会話してどうぞ

>>112

107二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:10:42

ルフィの大技はゴムの特性上引っ張る前動作が要ると思うんだが

>>114

108二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:10:55

未来視できるルフィはペーたんとウルティの2人相手とはいえ普通に捕まってるし別に未来視あるからって絶対避けられるわけじゃない

あと無敵じゃないときでもカイドウにまるでダメージを与えられないルフィの攻撃じゃ、覇王色を纏ったゾロの一撃も耐えたキングを倒しきれない

109二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:11:07

カタクリ戦はカタクリ自身が自爆ダメージ負ってくれたりとかしたからキング何かしら負ってくれてたら勝てるんじゃない

110二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:11:10

覇王色纏えないなら大して有効打にならないだろうに
なにを語れと…

111二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:11:16

>>105

ゾロ過小評価しすぎだろ

112二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:11:45

>>106

人を煽るのは反則だと思ってんですがね……

>>115

113二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:12:22

ルフィの大技当たれば倒せると思ってるの笑う。絶対ワノ国編読んでないだろ笑

>>118

114二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:12:47

>>107

一応ギア4なら予備動作なしでも強技打てるけど時間制限付きだからまあきついわな

115二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:12:54

>>112

実際会話になってないのに煽りもクソもないぞ

116二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:13:36

しかしマルコのキックで吐血してる以上は覇王纏いだけがキングへの有効打なワケやないし

>>121

117二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:14:16

別の作品だけどエグゼイドのハイパームテキと同じでルフィの攻撃喰らってもノックバックはするけどダメージは入らんと思うわ

118二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:14:22

>>113

理想論だけど短期間に10発キングコングガンを叩き込めたら流石のキングでも立ち上がれなくなるとは思うぞ

まぁそんなに当てられるわけもないが

>>119

119二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:15:04

>>118

マジで理想論だな笑

120二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:15:24

まずゾロの攻撃力が舐められすぎ
閻魔入手時点で軽く振れば崖切断して覇気を込めれば鬼ヶ島の角を切り飛ばせるレベル。なんなら武装色の黒縄大竜巻で流桜以前のルフィが傷ひとつつけられなかったカイドウの鱗を斬れる
覇海を一瞬とはいえ止めれて覇王色纏が半覚醒状態でも奥義使えばカイドウに消えない傷を与えれるレベル
その火力がさらにパワーアップした覇王色纏覚醒ゾロでようやく2発だぞ。WCIルフィじゃ話にならんだろ

121二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:15:28

>>116

アレ、石の欠片とかだと思ってたんだけど違うんか？

>>124 >>147 >>153

122二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:16:25

キングを普通に倒せるって主張してる人ってゾロやサンジを過小評価してる感じなのかな
サンジ相手に無敵状態解いてるからとかゾロでさえ攻撃を当ててるからとか書いてるね
そうするとゾロに負けたキングは弱いって印象になるわけか

123二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:17:29

ワノ国ルフィ>ゾロ>キング>ルフィだぞ

124二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:18:17

>>121

それであってるぞ

125二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:19:51

単純描写で見ても技の威力は覇王色纏ゾロの攻撃>閻魔ゾロの武装色黒縄大竜巻>ワノ国序盤ルフィの猿王銃乱打>スネイクマンの順だぞ

126二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:20:17

ルフィがキングに勝つ可能性が薄いの
バ
レ
バ
レ

127二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:21:09

ワノ国のインフレ前じゃね…

128二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:21:45

というかシンプルにゾロが相性良い
超防御に対してそれを上回る超火力持ちだからな
逆に超回避のカタクリにはどんな大技も避けられうるゾロは相性悪いしキングは粘り勝ちできる分相性良い

129二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:21:55

ゾロよりサンジより見聞強くて速いスネイクマンルフィならダメージ出せると思うけど勝つまではね…
カタクリ戦みたいに逃げる手段あって攻略法模索しつつ自傷してくれたらいけると思うよ
キングのギミック自体はそこまで難しいものでもないからバレるだろうし

>>131 >>132

130二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:22:06

覇王色纏いがないなら話にならない正直同じno.2でもカタクリすら勝てるか分からんぞ

131二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:22:56

>>129

サンジよりかは余裕で遅いだろ

>>134

132二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:23:44

>>129

つまりカタクリ戦の戦法をすれば、大抵の相手には勝てるってことか…

133二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:23:47

同格のカタクリの自傷込みで苦勝だし、万全のキングは厳しいんじゃね？

>>150

134二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:24:11

>>131

未来視の達人のカタクリや覇気の達人のカイドウが初速で避け切れないレベルなんでサンジより速くね？

>>135 >>136

135二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:25:40

>>134

カイドウは普通に攻撃受けてくれるし論外

サンジは速すぎて透明に見える上に移動中全く音がならないくらい速い。議論するまでもない

>>137

136二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:26:10

>>134

サンジは滅茶苦茶速いんだけど正確な速度が分からん

とりあえずオーブン相手だと誰に蹴られたか分からないし周りの人間は影も捉えられない。高速移動すればクイーンが消えたと錯覚するレベルで目に見えないってことしか分からん

137二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:29:41

>>135

速すぎて透明とかって単に目で追えてないプラス音無しだからって描写じゃないのか？

俺はスネイクマンとサンジにそこまで差があるとは思えんなぁ…

>>139 >>142

138二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:31:41

正直ルフィとサンジの速さ比べは作中描写じゃわからない

139二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:31:57

>>137

擬似的な透明化は普通にやばいからな。

少なくとも現段階でも麦わらの一味のトップスピードはサンジだと思ってるわ

140二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:32:50

ルフィとキングからサンジとルフィの話になってて草

141二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:32:54

メタ的に考えてホールケーキの時のルフィより遅いはないだろ

142二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:33:40

>>137

君がスネイクマン好きすぎるんじゃない？

>>143

143二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:35:43

>>142

そうかもしれん

スネイクマンの加速する拳ならサンジと同じくらい早くてもおかしく無いと思うんだがなぁ(ブラックマンパとか)

>>144

144二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:37:27

>>143

ブラックマンバな

あの時のルフィにクイーンが消えて見えるかのような攻撃できるとは思わん

>>146

145二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:39:34

WCI後のスネイクマンで一番厄介なのは多分攻撃速度以上に未来視しての回避不可軌道だろうからなー
単純速度ならサンジのが速くてもおかしくない

146二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:40:08

>>144

見聞の達人で流動回避のカタクリが漸く避けれるぐらいだし少なくとも加速してる拳はクイーンには見えないと思う

あと訂正ありがとうね

147二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 23:01:06

>>121

石の欠片には見えねぇが

丸いし黒いし

>>148 >>153

148二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 23:03:24

>>147

つまり分かんねぇってことだ

149二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 23:04:12

カイドウより硬くてこの機動力はズルよ

150二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 23:47:49

>>133

シンプルに四皇最高幹部の格だけで考えてもこれだと思う

151二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 23:55:00

そもそもカタクリ相手でもブリュレとか自傷込みでなんとかって感じなのにそれと同格相手にタイマンはそら無理やろ…

152二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 23:57:54

ゾロの火力を舐めすぎでは…
今のルフィとゾロでも瞬間最大火力に限ればゾロのが上まであるだろ

153二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 23:59:58

>>121 >>147

アニメは血じゃなかったけど原作はしらん

カラー版出るの待ちなされ

154二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 00:01:33

カイドウより硬いモード&プテラノドン
割と絶望だろ

155二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 03:50:46

>>72

読んでてもモブに説明されないと理解出来ないだけだぞ

たまにモブの説明読んだそばからどういうこと？ってなってるやつもいるけど

156二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 03:55:39

覇王色纏ギア4>>>>>覇王色纏>>>>流桜ギア4>>>>ギア4>>流桜だぞ

覇王色纏出来ないとダメージ入らん

157二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 04:05:47

マルコの足止めで雑魚扱いする人多いけどキングもクイーンもゾロとサンジ戦の時と違って全く本気も出してないじゃん
それにクイーンはチョッパーと30分間は遊んでたから30分の間マルコはクイーンにノータッチだしサンジにバトンパスした後キングクイーンで一気に瞬殺された雑魚が焼き鳥マルコだぞ

>>158

158二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 04:11:44

>>157

マルコは元々能力的に足止めに向いてるからね…

159二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 04:16:45