ダンまち有識者に質問です

ロキ勢も大半軽戦士だしねぇ

敵の大軍を壁を並べて受け止めるのが盾の仕事であり、それには何枚も用意しなきゃいけない
そんなのにわざわざ超高級品使ってられないってことじゃないか
ガレスやオッタルだって盾持ってるけど基本は武器と切り替えみたいだし、ずっと使える二級の盾よりガンガン殲滅できる一級の武器が重要視されるんでしょ

96二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:52:47

まあいずれ不壊属性の盾作る予定だったか不壊属性以上の性能の盾があるのか不壊属性は盾には付与できないかのどれかだと思う
重さはまあエルガルム専用なら大丈夫…サポーターが持ってこれないとかか？

>>97

97二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 22:56:27

>>96

ロキファミリアの人ならウルガとか運んでるしなんとか持てそうな気もする

まぁそもそもデミスピリットレベルを想定してやっと用意しようかと思うくらいのものだからな高すぎる

98二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 23:02:12

基本的にモンスターとの戦闘ってどっちかっつうとオワタ式寄りだからね
冒険者は身体カチカチだけどそれでも深層以上になるとそこそこレベルあっても一撃で死にかけない毒持ちだったりするし、深層になれば戦ってる間にうじゃうじゃモンスター出てくるんで基本的に先手必勝で殲滅が基本
喰らいながら耐久あげようとか考えるならアミッドレベルの回復役がつきっきりで付いてきてくれる環境じゃないと普通にやられる

>>99 >>102

99二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 23:05:04

>>98

うさぎさんどんどん耐久あがっててすごいなぁ（こなみかん）

まあ殲滅力なんよね、盾で殴ってる暇あったら一体でも多く殺さないと囲まれてきれいな盾だけ残して死んじまう

100二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 23:06:13

つうか、不壊属性を付与するくらいなら、それ以外の有用な能力付与するってだけやと思う
盾だってアダマンタイトくらいには硬い金属使用してるだろうし、それでも壊れるのは芋虫とかの装備を破壊するのに特化しとるレベルのやつ相手する時だけ

そいつら用対策は武器を不壊にした方が雑魚殲滅としては楽だし、盾を不壊にする意味がない

101二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 23:09:32

最前線で「アダマンタイト製の盾を構えるガレス」が砕かれるような事態とか想定しても無駄なとこあるしなぁ……

>>104

102二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 23:09:55

>>98

深層以下は物量とんでもないからな

受けに回ろうもんならすり潰される

103二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 23:14:06

一体一なら盾は有効なんだけどダンジョンだと矢継ぎ早にモンスター来るから盾持つよりもぶっ殺すことに特化しないと物量に負けるってのはありそう
ただ一体一と遠征で役割分けて戦うときには普通に有効だと思う
コスト無視していいならの話だけど

104二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 23:16:24

>>101

それはもう受けること自体間違いレベルの攻撃だもんな

受けることより避けるかそもそもやらせないかを考えた方がマシ

105二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 23:16:49

・作成と維持コストが最悪、もしくは付与できるかわからない
・ゴライアスマフラーのように盾が耐えられても死ぬ可能性がある、いっそ砕けて衝撃を逃がしたほうがマシ
・殲滅速度を重視する以上、ダンジョンでは盾よりも矛へコストをかけたほうが生存率が高い

大きく分けてこんな感じか？

>>113 >>115

106二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 23:38:20

不壊属性鍛えてるのって現状ゴブニュと椿くらいだし、滅茶苦茶金もかかるからなあ
ヴィルガ対策に用意した時も1本あたり1億、つまり0.5ヘスティアナイフかかるわけで、流石にロキFでも気軽に用意できるものではない

107二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 23:44:33

0.5ヘスティアナイフは草

いやマジフェルズからの報酬もあったとはいえよく破産しなかったな……

>>108

108二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 23:47:33

>>107

因みにリヴェリアの武器は1.7ヘスティアナイフだし、オッタルの武器は2.05ヘスティアナイフだぞ

>>109

109二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 23:50:03

>>108

魔宝石込みとなると相当だな

オッタルのも階層主レアドロと考えるなら妥当

一級武装ってドチャクソ金食い虫すぎる、ロキで使用してる一般魔剣は一本いくらくらいなんだろうな

>>118

110二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 23:50:55

ロキファミリア全体で見ればヘスティアファミリアの借金とか鼻で笑えるくらいの借金があるからなぁ…
ファミリアの信用度と一回に稼ぐ金額がでかいから回ってるだけで

>>111 >>116

111二次元好きの匿名さん22/10/04(火) 23:55:08

>>110

確か一回の深層探索で数千万は稼げたよな、億が普通に飛ぶ恐ろしさよ

112二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 00:04:18

遠征成功させればウルガは即払えたみたいやし、幹部個人ですらアホなレベルで稼げるよ
全体ならさらにバグったレベルだけど、その時の借金や次の遠征準備費用とかで一気に無くなっていく

ロキファミリアは遠征一回での諸々は数百億、下手したら千億単位ってレベルで売上が出て、そこから諸経費や給料出してくって感じだな

113二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 02:36:26

>>105

維持コストはそんなでもないんじゃない？

剣なら0.1m削れても切れ味落ちるけど盾なら1cm凹んでもまあ使える

不壊盾がそこまで凹むのはそう無さそう

114二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 02:42:22

ヘスティアナイフはむしろお値段に対して性能が破格過ぎる。主神同士のお友達割引もあるんだろうけど、リーチの短さ以外不満もない良武器過ぎる。

>>140

115二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 02:44:23

>>105

後は囲まれちゃうと盾で一方向防いだだけでは間に合わないから結局動き回って攻めるべきってとこか。

116二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 02:52:26

>>110

まあレベル5アイズとリヴェリアの二人だけでウダイオスと戦闘っていう無茶を許してもらえる事を考えたら第一級冒険者なら階層主にさえ気をつけたら下層ぐらいなら一人で普通に探索出来そうだから時間かければ億稼ぐのはそこまで難しくないしな。12巻じゃベル達が25階層に行った時に350万はいくぐらいの大量のアイテ厶採取出来たんだし

>>117

117二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 03:03:20

>>116

あれ一応レアアイテムだからなぁ。ベル君の幸運パワーなら結構な確率で拾えるんだろうけど。

まぁその後苔、イグアス、ラムトン、ジャガ丸、深層、メンヘラジャガ丸と続いたせいで遠征失敗、ペナルティなんですけどね。

>>120

118二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 03:04:06

>>109

ソードオラトリア２巻でベートが使ってた魔剣は100万だよ

119二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 05:20:38

>>77

アマゾネスの防具はアクセサリーの一種で魔法を体に纏うようにしてるタイプ

基本は露出部と服の強度の変わらん、代わりに数十万～数百万でスゴい高い

120二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 05:37:24

>>117

一応イレギュラーなのでペナルティはないんじゃなかったっけ

あと治療費もヘルメス様たちが頑張ったとかなんとか

>>122

121二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 05:39:48

ヘスティアナイフはベル君はありきのとこがあるから

122二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 05:42:41

>>120

強化種(苔)討伐でもいいし、階層主討伐でもいい

ギルドの規定的にもこの内一つ達成してれば余裕で階層突破の評価と同じ

やから遠征自体は大成功の分類

>>123

123二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 05:52:57

>>122

15巻読んでる？

強行軍続きによる赤字と言われてるしファミリアの等級が上がりかねないことは報告できないから強制任務は失敗扱いだよ上納金納めてるし

124二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 07:08:55

というかヘスティアナイフって実際のお値段いくらくらいなんだろ
お値段つけれませんレベルだと思うけど無理矢理つけるとしたらで

鍛治神が打った武器とか10億はくだらなさそう

>>125 >>135

125二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 12:47:14

>>124

普通にヘスティアがヘファイストスに数億ヴァリスの借金してるぞ。個人でコツコツ返してはいたが後でみんなにバレてしこたま絞られてた

>>126

126二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 13:24:02

>>125

いやヘスティアがヘファイストスの神友だったから2億で済んだだけで実際に鍛治神本人に打ってもらうなんてのを金額化したらどれだけかかってもおかしくないって話じゃない？

>>143

127二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 13:29:23

言うてアイズやフィンはゴブニュに鍛えてもらってるけど億ちょいくらいだしな
友達価格とは言うけどヘファイストスってその辺は厳しそうだし、普通に作って1億、そこに成長とかの特殊オプションつけて2億って感じなら相場くらいじゃない？

128二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 13:30:50

非公式到達階層がアホすぎてファミリアの実力に見合って無さすぎるの草生えるんよ

>>129

129二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 13:33:16

>>128

あんなん到達階層に入るかよ

ガチの事故じゃ

>>130 >>133

130二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 13:35:24

>>129

怒らないでくださいね

凶兆に会ったら普通死ぬし丸呑みされたら負けなんですよ

下の階層で出てくる方がバカ

>>131

131二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 13:37:55

>>130

半ば溶かされながら体内脱出は根性ありすぎんのよ

闘技場に突っ込んで安全地帯発見しつつジャガ丸くんはもう馬鹿なのよ

>>134

132二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 13:51:39

このレスは削除されています

133二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 13:56:49

>>129

下層までは問題なくいけたのにどっかのバカがラムトン持ち出してきたせいで深層行きになっただけでそこからは必死に生き残っただけだし、リリたち派閥連合はゼノスや救出隊に連れてってもらっただけで踏破したわけじゃないしな

134二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 14:00:23

>>131

エイナ「今回も提出は無理かな……」

135二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 14:03:02

>>124

ヘファイストスの作った究極の一と比べたらどれぐらいのレベルなんだろヘスティアナイフって。流石にまあまあ以上の評価はもらえる武器だよね？

>>136 >>137

136二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 14:11:19

>>135

鍛治の時に手を抜くとかないでしょ、ヘファイストス様

手は抜かないけど駆け出しの冒険者が握ってても武器だよりにならない位のものじゃない？

137二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 14:59:19

>>135

いずれ至高まで成長する武器だから評価が難しすぎる

まさに邪道の武器よ

138二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 21:02:45

そもそも不壊が武器専用という可能性すらゼロじゃない気はする。

139二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 21:22:09

多分ヘスティアナイフはヘファイストスが神友価格で大幅にまけて2億ヴァリス、実際は10億以上の値がつく逸品なんじゃないかな
現在のオラリオでヘファイストスが直々に打った武器使ってるのベルだけっぽいしロキやフレイヤの幹部が使ってるバカ高い武器より更に値が張るナイフだと思う

>>144

140二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 22:11:56

>>114

そのリーチの短さがね

141二次元好きの匿名さん22/10/05(水) 23:41:31

>>1

よくよく考えたら盾一枚作るよりデカい斧とかドラゴン殺しみたいな大剣作ってそれを盾がわりにすれば良かったわモンハンみたいに

142二次元好きの匿名さん22/10/06(木) 00:19:12

穢れた精霊みたく全体攻撃してくると盾だけだと防ぎきれないし深層あたりのモンスターの攻撃を盾で受けたら盾は壊れなくても衝撃喰らうし吹っ飛ぶしで不壊属性の装備を準備できる様なファミリアの想定するモンスター相手に有効じゃないからじゃない？

143二次元好きの匿名さん22/10/06(木) 01:18:01

>>126

ヘファイストスがそういう値引きはしないみたいなこと言ってなかったっけ？

144二次元好きの匿名さん22/10/06(木) 01:55:30

>>139

ヘファイストスに並ぶレベルのゴブニュがlv1アイズに剣作って子供に作るのは初めてとかいうぐらいだし神製武器もまあ出回ってるんじゃないの？

どうせ鍛治中毒なんだから日々武器作ってるだろうしそれを一切売らないことあるか？