ねえオルガ

[1 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 00:33:18]

さっき「俺じゃない奴が団長だったら上手くいってたのか？」とかボヤいでたの聞いてたけどどういうこと？(怒)

[2 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 00:35:02]

マジレスすると鉄華団の問題点は
意思決定や活動指針を全部オルガにぶん投げてる三日月君筆頭にした団員の方だと思うんですよ

[3 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 00:43:32]

何万回も言われたであろう「ビスケットが生きていればなぁ」案件

[4 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 00:46:16]

オルガのイエスマンしかいない中はっきりとNOと対案を出せるビスケットがいればな...

[5 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 00:46:22]

マジレスするとオルガが団長になる前からギャラホに目をつけられてたのでどうあがいても無理

[6 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 00:47:26]

>>2

でもまともに字もかけねぇ学もねぇ自分たちが口出したって…みたいなことは大なり小なり思ってそう

[7 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 00:47:50]

>>4

実はビスケットですらまともな対案を出せてないんだ…

[8 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 00:48:06]

やっぱあの世界アナルホルンに目をつけられた時点で潰されるの確定なのほんと酷いと思うわ

[9 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 00:48:32]

色々考えるのはオルガがやってくれるから俺らは現場で頑張るぜ！ってのは個人の思考としてはそんな悪い訳でもないけど団員のほぼ全員がそんな感じでいたらそれはもう思考停止なんよってなるからなあ…
個人的にビスケットが生きてても鉄華団の末路は本編と大して変わらない派だけどここに関してはビスケットが生きてたらもう少しマシになってた明確なポイントだと思ってる

[10 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 00:48:33]

>>4

ノーを突きつけるというか無茶してることを突きつけはするけど大した対案は挙げてなかったような…

[11 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 00:49:11]

>>2

三日月は現場戦闘要員だからまだいいんだよ

副団長はアウト

[12 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 00:49:24]

制作側が滅ぼしたいので基本無理だよ
ジュリエッタがいたら大勝利で終わったかもしれんけど

[13 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 00:50:31]

ブレーキというか減速はさせられても向きかえさせるのは出来てないからなビスケット。それでもワンクッションあるかないかは大きいけれども

[14 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 00:51:24]

俺らもオルガに頼りっぱなしでなく幹部らしく教養身に付けるぜとなれば

[15 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 00:52:09]

オルガと顔付き合わせて否定も肯定も含めて意見を交わしてくれるサブブレインか、本当に駄目な時に背中を追わせてくれる大人が欲しかった

[16 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 00:52:15]

・初登場時のタービンズとの戦いを回避したい
・地球での蒔苗の依頼（半分脅し）を受けずにMSなどの装備を捨ててでも火星に帰る

ビスケットがNOを意思表示した時の方針はたぶんこれだと思うんだが
状況からするとどっちも普通に無理なんだよな

[17 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 00:53:00]

ぶっちゃけ2期のゴタゴタ無くてもオルガが過労で死んで鉄華団解体とか普通にありえそうな状態だし

[18 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 00:53:18]

ぶっちゃけレアメタル鉱山からハシュマルが出てきて
イオクが起こさなければ割とどうとでもなる話じゃないか？

[19 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 00:53:49]

何が悪いって言ったら本人の才覚よりも、一部を除いて大人たちのことを信用してないってスタンスが問題。ビジネス抜きで信頼してた大人が名瀬の兄貴ぐらいしかいなかったわけだから、当然そこが潰されりゃ他に縁故のない鉄華団はテイワズ内でも孤立するわけで。

[20 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 00:54:08]

>>16

前者はタービンズ側にやめる理由がないし、後者は状況的に絶対不可能だからな。ドルトコロニーの件までならまだワンチャン引き返せたかもしれんがそれ以降はもう無理だ

[21 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 00:55:01]

地球支部を失った後に「団長もこんな気持ちだったのか…」と後悔したチャド
なお特に後悔を活かすことなくMS組に移籍したあげく目の前でオルガ死なせて自分は生存

[22 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 00:55:04]

>>19

意識改革が行えるような余裕が持てるようになる前に問題が立て込みすぎたから…

[23 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 00:55:14]

境遇的に大人を信用はなぁ…詰んでるんだよなぁ

[24 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 00:56:06]

>>18

それはまじでそう。アレがなかったらまだマシな稼ぎの道が残った。

[25 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 00:56:35]

マジレスすると信用に足る大人がそもそもいない
オルガに関しちゃあれだけ裏切られてもテイワズに限界まで残ってた時点でむしろ自制心強いぞ

[26 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 00:57:24]

現世代を後々の世代が真っ当に生きられるようになるための受け皿形成のための土台作り世代って割り切ってたら多少は変わっただろうけどそれはもうオルガじゃないんよな

[27 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 00:58:01]

>>15

おやっさんもメリビットさんもご意見番でなく肯定する理解者ポジションに落ち着いたからな、そこら辺はオルガの不幸と言えなくもない

まあ鉄華団の大人不信は筋金入りだからあの時点でご意見番据えても反発がある可能性も高い

[28 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:02:05]

>>20

後者なんて戦艦はユージンたちともども蒔苗の味方に抑えられてるしでそもそも捨てたら帰れなくなるし

何も旨みがなくなった解散状態の鉄華団をテイワズが世話してくれるわけがないしでどうしようもないんだよな

ビスケットだけじゃなくメリビットさんもそうだが「正しい意見はこちらですよ」と制作が思ってそうな側の意見が実現不可能だったり破綻してたりするのも鉄血のよくわからんところ

[29 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:03:26]

>>28

正しい導きはあったのにそれを強引に振り切って地獄に突き進んだ馬鹿なガキ共の集団（）をやりたいんやろ

[30 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:03:56]

大人を信じられない子供だから～で全部ごまかそうとしてごまかせずに失敗したという印象
滅びの要因は大抵ただの理不尽だしラディーチェに至っては論外だった

[31 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:05:40]

せめて名瀬の兄貴が「俺にもしもの事があった時は、同じテイワズ系列の○○って奴を頼れ。話は通してある」ってしてくれてればなぁ。
まあそれはそれで、「いや、兄貴以外と盃交わすつもり無いんで」って言いそうなオルガ。

[32 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:05:44]

>>30

タービンズとマクマードを鉄華団に信用させた時点で半ば破綻してるんだよなその理屈…

[33 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:06:27]

学がない割に大人を信用しないという流れからするとまぁこの着地点しかなかったんじゃね
オルガがもっと小物で長いものに巻かれろ精神があれば団を守る事だけは出来たかもしれんね
その場合は1話と似た状況に戻るだけになっちゃうけど

[34 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:06:48]

わりとふわっと見てたから覚えてないんだけど
三日月さんってなんでこんなオルガのこと好きっていうか盲信してたんだっけ

[35 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:08:10]

>>34

わかりませぬ。なにせターニングポイントらしき過去は描かれてないんで。

「自分の命はオルガに貰ったからオルガのために使わなきゃいけないんだ」ってセリフから想像できることはあるけど公式の言及は…

[36 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:08:19]

「大人を信用する」ってよく連呼されるけど具体的にどういう行為を指すんだろうな
ジャスレイを信用するのは名瀬を裏切るのと同義だし
マクマードのことは十分信用してたようだがラフタ一人すら守り切れずでろくにケツ持ちしてくれなかった
ラディーチェは監査として無能な上に本部壊滅より支部を優先しろとか言ってはばからない奴だろ

[37 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:08:21]

それがわからないんすよ…なんかあった事だけしか

[38 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:09:43]

>>36

名瀬とかまぁアレなところもあったが当社比ではマシなマクマードとか、信用するべき大人の見る目は普通にあるんだよな…自力で価値を示したところはあるけども

[39 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:09:58]

>>31

よくわからんがいちいち言わずともボスである親分がいるだろ

まあ親分もダメダメだったんだが

[40 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:10:39]

>>35

余計な後出し設定は無駄に喋ってるのになんで重要な核になる部分を伏せるんだ

[41 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:10:41]

>>39

二期だと直参になってるしな

[42 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:10:47]

信用に値しない大人を当然の如く信用してなかっただけで誰でも彼でも疑ってかかってたわけじゃないからな　CGS出身のデクスターさんでも割と馴染んでた
ラディーチェはハナから薄汚い宇宙ネズミのガキ共って見下して掛かってたし、ビスケットが地球支部に居ても温厚だから舐められて変わらんかったと思う

[43 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:11:35]

確かオルガってGH火星支部の新江とかとは普通に話してたよな
反抗的な態度を取って大人だから信用できねえとか言ってたシーンは特になかったぞ

[44 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:11:48]

ビスケット生きてればオルガが愚痴の一つも言えて精神的にだいぶ楽出来たんじゃないかと思う
状況は変わらないとしてもね

[45 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:11:48]

そもそも初期も初期からおやっさんていう大人を信用してたんだよなぁ…

[46 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:13:41]

大人を信用してないから起きた問題としてよく挙げられる地球支部での現地軍隊との言い争いもあれ筆頭で争ってるのがクソな大人に振り回されたブルワーズ出身ていう…

[47 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:14:09]

鉄華団が大人を信用すれば…みたいに言われてるが
結局他所の大人はどいつもこいつも鉄華団を体良く使い倒す事しか考えてねぇし
唯一まともに相手してくれる名瀬のアニキは冤罪吹っかけられて殺されちゃうんだもん…

[48 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:16:49]

>>46

そもそも発足したばかりの軍隊が一朝一夕でまともに統率できるわけがないんだよな

「外部からやってきた指揮官がなめられてゴタゴタする」なんて双方大人しかいない軍隊物でもありがちだっていうのに

それこそ地球支部の戦いが早期に集結してたら、鉄華団側の実力をアーブラウ兵が認める機会にすらなりえた

[49 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:17:05]

>>5

クーデリアの依頼を受けないと資金が無くて詰む

クーデリアの依頼を受けるとギャラルホルンの妨害を跳ね除ける事になるのでギャラルホルンに目をつけられて詰む

オルガに落ち度があったとしたら名瀬の提案を受けなかった事くらいだけど、アレもオルガたち幹部はともかく年少組を切り捨てるも同然だからなぁ

[50 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:18:55]

>>3

なお、「あんまり変わらないんじゃね？」派が多い模様

ビスケットが死んだから鉄華団が滅んだとかよく言われるが…｜あにまん掲示板

[51 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:19:24]

>>49

一部年長組以外は良くてデブリ落ちレベルだよなぁあれ…あの時点じゃマジで大半は反抗的なガキレベルだし。

比較的まともなとこ行けるのは艦橋で仕事できた組、モビルスーツ動かせた組、ダンテみたいな特殊スキル持ちくらい

[52 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:19:45]

何かあった時のために自分たちから積極的に外部の味方を作るべきだった。利害の一致だけで動く奴でも、一致している間は強力な同盟関係なわけだから。
信頼に足る奴（クーデリア、名瀬）がいるから繋がりはそいつらが作ってくれるみたいな感じがして、「上に使われる立場」だった時の習慣が抜け切らない印象はあった。
唯一の例外がよりにもよってモンターク商会（マクギリス）だったのが運の尽き。

[53 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:20:24]

>>50

一期からして流れは変えられてないからね。生存者が多少増えるとか、地球支部編の流れが少し変わるかもとかそのくらい

[54 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:20:27]

ビスケットビスケット言う奴いるけど、ビスケットは冷静な目線で物事を言えるだけであって代わりの案まで出せるタイプじゃないから、相手から喧嘩売られてる本編のシナリオだと対して役に立たない

[55 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:21:22]

>>49

初対面の名瀬のあれなんて大人とか子供とか関係なしに受け入れられるような提案じゃないしなぁ

マルバの資産没収を宣言済み＝客観的に見ると元ヒューマンデブリも奪われる可能性大だし

殺しちまってくださいよとか叫んでるCGS社長を連れてやってきた相手だから身柄預けた後でデブリ以外も無事でいられる保証は何もない

[56 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:21:41]

>>52

んなもん作れるようなコネも立場も無いから苦労してたんでしょうが…

[57 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:21:42]

>>54

少しでも変えられそうなのがそこぐらいしかいないぐらい詰んでるんだよ

[58 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:23:01]

なんか大人方面に話ずれてるけどオルガにワンマン社長押し付けてる形だからユージンくらいはってのはまあ分かる
と言うか上手く行けばオルガから離れてる分、地上のチャドがそのポジションにいける余地はあったと思う、まあその後から怒涛の展開で成長する時間がなかったが

[59 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:23:18]

>>52

鉄華団みたいな孤児とデブリの集まりがクーデリアの依頼のお陰で蒔苗とのコネを作れただけでも充分すぎる戦果だろ…

[60 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:24:19]

>>56

テイワズから出向してるはずのラディーチェがあんなんだしな…。いや、マジで鉄華団はガキだからどうにでもなると思ってたんだろうけど、マクマードどうするつもりだったんだ。完全に顔に泥塗っちゃってるんだけど

[61 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:25:21]

自分達だけじゃ経営出来ないからってデクスターさん引き抜いたオルガ達が地球支部に事務員一切回さないなんてことするわけないと思うんだよな
ラディーチェが「こっちで雇うんで」ってシャットアウトしてた可能性の方が高そう　制作は何も考えてないだろうが

[62 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:25:30]

マジでブレイン1人居たら鉄血は良作で終われたと思う

[63 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:26:28]

>>60

仮に逃げたとしても鉄華団側から見れば誰がやったかはバレバレだし、それを蒔苗以下経済圏に教えない理由もないしでどっかであっさり捕まると思うんよね。なんならギャラルホルンが手柄を上げるために捕まえに来そう

[64 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:27:00]

>>62

いや…ブレインが増えたところで状況が詰んでるから無理じゃね……？

[65 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:28:36]

>>64

追い詰められるというか道が狭まるタイミングはだいたいギャラルホルンが要因だからな。鉄華団改善しても大して変化しない。

[66 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:28:42]

とはいえビスケットが生きてれば別の道が探れたかもってのは事実ではある
本人に学は無いけどその重要性は認識してたから、1期後の2年間でタービンズの元で組織運営の勉強するなりできれば、戦い以外の食い扶持を作る方向にも舵取れたんじゃないかって気はする
結局のところオルガとユージンくらいしか対外交渉できる人材がいないから地球支部みたいなことが起こるし、マクギリスとの関係を深めざるを得なくなるっていう

[67 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:29:09]

>>58

ぶっちゃけイオク様クソピタゴラスイッチと脚本補正全開なガエリオ生存のコンボ見てると「こうしておけばよかった」を考えるのもアホらしいが

鉄華団側でユージンに関してだけは副団長としてろくに仕事してなかったしそこをもっと悔いろという印象が拭えずにいる

チャドがMS乗りって気楽でたのしーなー！！で終わったのも正直ズコーではあった

[68 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:29:39]

ブレインいたところでどうにかなるか？
クーデリアの依頼受ける→依頼完遂のためにマクギリスと手を組む→そのせいでガエリオに唆されたイオクがMA起動する→逆恨みしたイオクがジャスレイと手を組んで名瀬を殺すのクソコンボはほぼ変えようがないと思うんだけど

[69 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:30:08]

>>62

「制作の」ブレインという意味なら同意

なんでなけなしの鴨志田すら二期で設定考証から外れてるんだよ…

[70 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:30:49]

>>68

ほぼほぼ外的要因だからな。鉄血のストーリーをハッピーエンドに近づけるならギャラルホルンをどげんかせんといかん

[71 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:31:20]

実は作中で運命を変えれそうな提案をしてるのはビスケットではなくトドなんよ
「ギャラルホルンにクーデリアを引き渡す」って案な
とはいえコーラルはCGS皆殺しにして死人に口無しにしようとしてたから交渉成立するかは微妙だが

[72 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:31:44]

>>66

ビスケットが居ない二期でも農業と鉱山方面開拓が始まってたんだよなぁモビルアーマーで潰れたけど

[73 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:32:32]

>>69

制作のブレインを取っ替えるならともかく、

増やしたらただでさえ認識の共有化が出来てなかったものが余計に混乱して今以上に滅茶苦茶になりそう

[74 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:32:51]

>>71

治安維持名目で戦力差し向けられる理由は充分あるからな。ギャラルホルンを少数メンバーとはいえ撃退して殺害できる民間組織なんて危険すぎる

[75 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:32:59]

クーデリアを引き渡したとしてもギャラルホルンが恩を返してくれるとは思えんしな。その場で金払っておしまいになりそう。そうなるとコネがないのがキツくなる

[76 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:33:21]

>>71

コーラルは証拠隠滅したいから渡そうが潰しに来るだろうな

ついでに「初めての客を売ったPMC」という汚名がついてしまうのもやばい

[77 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:33:57]

>>75

あの時点で開店創業そのものが怪しいレベルだったからな。クーデリアに乗って資金調達しないと無理。

[78 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:34:55]

>>71

>>74

>>75

>>76

>>77

あの場の解決にはなっても長期的にはなんの解決にもならんのよなアレ

[79 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:35:04]

ギアスのルルーシュ並みのブレインならいけるいける

[80 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:36:17]

>>79

そりゃまあギアス能力があればだいぶ楽になるだろうが…

[81 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:37:30]

>>72

鉄華団はギャラルホルンに喧嘩を売る意思は一切ないのよね。革命軍に参加するまでは

マッキーへの協力もマクギリスを敵視する派閥が勝手に目の敵にしてるだけであって、むしろギャラルホルンに協力してるのに

[82 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:38:43]

考察すればするほど場面ごとだと最適解選んでるのがわかるの辛すぎない？

[83 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:40:57]

たとえが宇宙世紀になるけど、木星船団公社みたいな政治・経済・軍事の全てから完全中立な仕事でもやらない限り平穏を手に入れられないような気がしてきた。
木星船団の仕事、あの世界観で一番過酷な仕事だけど。

[84 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:41:15]

>>82

これを「鉄華団は罪を重ね続けたから報いを受ける」とか解釈するヤツがいるんですよ

[85 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:42:28]

結果として外れたから良かったものの、イオク（ガエリオ）のせいで鉄華団が革命側に参加して危うくフラウロスにラスタルが殺されそうになってたと思うと本編も言うほど悪いルート通ってるかと言われると怪しい
下手に穏便なルート通って資金難で自滅した方が悪い結果になってたかも

[86 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:42:44]

>>84

どんなエアプ視聴者なんやろなあ？まさか監督や脚本やプロデューサーみたいな製作側ではないだろうなあ？

[87 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:43:16]

ビスケット居たら地球支部編辺りがちょっとはよくなったんじゃね？ぐらいだしね。鉄華団がいいルートを通るなら一番いいのは最短でイオクが死んでくれることになると思う。イオクが起こした行動が全部最悪な形で影響したからね、なおこれはアリアンロッド、マクギリス側にもな模様。

イオクサマの舞台装置度の高さよ。

>>71

あの段階で腐りきってる火星支部はアウト、マクギリス・ガエリオ組に渡せばワンチャンあるだろうけどそれがわかる状況じゃないと来てる。

[88 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:43:21]

クーデリア輸送もマクマードさんがノブリスと交渉してくれなきゃドルトの救世主に祀り上げられて逮捕・終了ルートだしな……

[89 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:43:35]

トドは「ギャラルホルンに喧嘩売って無事で済むわけない」
「このままじゃ破滅」って認識持ってたところだけは正しかった
まぁあの世界の大人なら当然持ってる認識なんだろうけどな
それでも終盤までマクギリスに付き合ったから意外と義理固いオッサンだわ

[90 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:44:02]

「ガキが、ナメてると潰すぞ」ってのを制作陣がやるとは思わんやん

[91 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:44:18]

こういう作品って悪い事態に陥ったときにちゃんと助けてくれる大人がいて、そういう大人たちと協力して未来を切り開くものなんだけど、それすらも負のご都合主義で全部飲み込んどいて子供たちだけで世界に勝てるはずないじゃんって言われてもな

[92 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:44:34]

>>85

少なくともイズナリオの暗躍はもう誰にも止められなくなるよ。

[93 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:45:57]

>>89

ギャラルホルンに喧嘩売ったから最悪の結果になったと言うよりかは派閥争いに巻き込まれたのが原因なんですけど…

たぶんイオクがいなかったら、革命に参加まではしなくて、まぁまぁな上がりで終わってたと思うし

[94 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:46:15]

>>89

とはいえ仮にクーデリア引き渡したりしたところで破滅ルートを逃れられるかってとこまでは頭が働いてないんだよな

[95 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:46:26]

>>91

いやまあID書き換えやタービンズの手助けがあったよ、全て遅かった

[96 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:46:42]

言えるとすれば「火星の王」という漠然とした権力に釣られたオルガが悪いよ
ギャラホを介さずアーブラウ経由で得たハーフメタル利権、ギャラホの支部程度であれば意に介さない戦力、ギャラホに一泡吹かせたことによる火星内での名声、テイワズという後ろ盾
現状からするとアリアンロッドを敵に回してまでギャラホ火星支部の権力を得るメリットがほぼ無いっていう
それを名瀬も理解していたからこそオルガから報告受けたときに難色を示したわけで　
マクギリスの話を聞いたときに横で突っ込める人物がいれば・・・って点ではビスケットがいればよかったのかもね

[97 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:47:55]

>>88

ドルトコロニーの件はクーデリアの演説で経済圏が日和ってくれなかったらアリアンロッドによる殲滅で終わってたろうからね。

>>92

マクギリスが暗躍で阻止した可能性はあるから、本編だと鉄華団ええやんルートに行ったけど。

[98 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:49:21]

>>96

まぁ受けようが受けまいが

結局持ってたもん全部イオク様とジャスレイにぶち壊されてマッキーに協力するしか無くなっとるんだけどなぶへへ

[99 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:49:45]

>>96

でももう鉄華団には（比較的）まともな稼ぎのルートは残されちゃいないんだよ。鉱山も農業も施設は潰れて、運送ルートは元よりタービンズの仕事だし。

夜明けの地平線団みたいな大規模海賊がホイホイ敵対してくるわけもないから腕っぷしも宝の持ち腐れになるし

[100 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:51:09]

>>98

火星の王の話を受けた事とその後の出来事の因果関係はゼロだからな

あの時はイオクもマクギリスに好き勝手させない為に出向いただけで、鉄華団をどうこうしてやろうとは思ってないし

[101 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:51:45]

>>97

暗躍するにしてもあの時点のマクギリスが動かせる駒が足りなさ過ぎるやろ。

[102 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:52:59]

>>99

そこらの小規模海賊ならギャラルホルンの後ろ盾でもなきゃタービンズにわざわざ手を出そうとはしないだろうからな…

[103 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:53:42]

行動でストーリー改善できるとしたら鉄華団ではなく、マクギリス側だな
鉄華団が出来ることは非常に少ない。それはそれとしてオルガ任せにしてたとはいけないとは思うが

[104 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:55:06]

「ビスケットが生きてりゃなぁ」
「マクギリスと組まなけりゃなぁ」
「支部の人事しっかりしてりゃなぁ」
「農業プラント焼かれなけりゃなぁ」
「テイワズ抜けてなけりゃなぁ」

教えてくれ、どこでどうすれば鉄華団は生き残れた？　ゼロは何も言ってくれない……。

[105 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:57:29]

>>104

生き残るだけってならギャラクシーキャノンで肉おじぶち殺せてればワンチャンあった…？

[106 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:57:45]

>>104

ゼロシステム「制作陣変えるのが最短ですね」

[107 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:58:08]

>>104

最適解はMAが起動せず、革命参加の話を蹴るくらいかな…

蹴った場合がどうなるかにもよるけど

[108 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:58:21]

火星の王の話が無くなればジャスレイを刺激することも無く、名瀬は死なずにタービンズも存続してたかも…ってくらいか
でも結局ハシュマルイベントは発生するんだよなぁ
マクギリスの性格上例えオルガが一度断っても交渉のために火星に足を運ぶだろうし、イオク様はそれ見て火星に行くだろうし、その過程でハシュマルは起動するだろうし…

[109 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:58:38]

>>103

かといってマクギリス側からアプローチしようとしてもガエリオという脚本パワーの権化が阻んでくるんだ

[110 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:59:25]

>>105

そこまでいっちゃうともうダインスレイヴで革命軍滅茶苦茶にされてるからアリアンロッド艦隊の残党？に対抗するのも厳しそう

[111 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:59:44]

>>109

脚本パワーで既に有利に働いてる部分はともかく、脚本パワーが追加されることを前提したら考察なんて出来ないんだけど…

[112 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 01:59:50]

>>104

一期の流れは崩しようがないから無視。マクギリスと組まないと一期の旅は成功しないから無視できない。

農業プラントと鉱山が残るのは絶対条件。腕っぷしだけで稼いでいくのには限界があるから。

つまりイオクの暴走が無くなる必要がある。無くなればタービンズ摘発もなくなるだろうからテイワズ離脱ルートからは外れられる

地球支部の件は断れるのなら断ったほうが良さそうにも見える案件ではあるが、蒔苗とのコネを強くできる案件でもあるんでどちらとも言えない

[113 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:00:07]

>>108

火星の王の話が無ければ、MAの回収にマッキーをアテにする事も無かったかと言えるかは微妙…

[114 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:00:52]

>>108

でもジャスレイって元々名瀬のことを心底嫌ってたよな

別の方法でうまくやったらやったでいずれ内紛起きてたと思うぞ

なんならマクマードが死んだ後にジャスレイが跡目継ぐか名瀬が継ぐかで更に血みどろの争いになる可能性すらある

[115 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:01:14]

>>113

どんな形であれテイワズの整備長がわからないってなればオルガはマクギリスを頼らざるを得ないからな。

[116 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:02:24]

>>114

自分より後に入ったやつが成り上がるのが気に入らないって奴だから、鉄華団が大人しくしてても名瀬が活躍したら暗殺されかねないのがクソ

[117 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:02:27]

結局色々考察すると、（後々の内紛フラグはともかく）本編ルートを明確に外れるには

「イオクが暴走しない」という鉄華団にはどうにもならない条件が必要になると…

[118 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:03:40]

>>111

マクギリスメインのスレでも一番言われてるのが「あの時ガエリオにちゃんとトドメを刺しておけば」なんだよな

それが無理なので詰んでる

[119 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:05:28]

>>117

そうだね。

いや、マジであれラスタル関係ないのが酷いんよ。別に火星で大人しくしてる分には何もするつもりなかっただろうに

[120 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:05:31]

>>118

ガエリオがきちんと死んでればイオクがモビルアーマーの件で突貫する原因になった「七星勲章による戦後体制の破壊」という邪推が産まれなくなるんだよな。

結局鉄華団にはどうにもできない条件じゃねーか！！

[121 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:05:55]

火星の王を断り続けるうちにMAが起動してその被害を理由にマクギリスとの同盟拒否ってのが最善か？
ジャスレイも「突如MAが動いて鉄華団の火星利権壊滅！」って報を聞けば気が晴れて、少なくともあの時点ではそれ以上の介入はしないだろうし
タービンズ残ってれば仕事には困らんでしょ

[122 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:05:59]

>>115

というかあの時点でマクギリスを頼るのは正解なんよ

あの世界でMAのことを深く知ってるのはギャラルホルン

その中でもマクギリスは知識豊富な部類だからベストチョイスだった

マクギリスから受けた発掘中止指示も正解だしな

[123 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:07:52]

>>121

むしろ率先して煽って潰しに来るでしょせっかく親父から任されたシノギをぶっ潰したなんて言う口実を得たら

[124 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:08:36]

>>121

運送業の航路の護衛するんならメンバーの大半がいりませんね…

[125 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:08:47]

>>122

ヤバそうなものを発見したので上に報告した現場→◎

報告を受けて知識ある奴に聞いた鉄華団上層部→◎

素人に対処させずにわざわざ出向いてくれたマクギリス→◎

どうしてああなったんやろうなぁ

[126 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:09:17]

>>121

夜明けの地平線団でも対MAでもマクギリスの力が不可欠だから

MA起動したら逆に火星の王を断れる道がなくなるんじゃ？

「MAが起動＝イオク様がなぜか鉄華団に恨みを持つ＝ジャスレイと組もうとする」のルートになるし

[127 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:10:24]

>>125

強いて言うならマクギリスが秘密裏に動いたから…かな。モビルアーマー発見の疑惑なんてギャラルホルンという組織なら大義名分を得て動けるんだからラスタルに事前通達しても良かった

[128 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:10:40]

イオクがMA起動して一連の事件が起こるのはギリギリ許せるとして、その後に逆恨みでジャスレイと手を組むのマジでひでぇな

[129 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:10:52]

ジャスレイに関しては鉄華団が活躍する＝気に入らないだから可能かどうかはさておいて名瀬の兄貴が上手く立ち回るしか方法はない

[130 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:12:07]

>>126

断り続けるうちに起動だから、>>121は鉄華団モビルスーツが近づいて起動〜みたいな流れを想像してるのかもしれない

[131 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:13:07]

>>130

火星終了のお知らせ

[132 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:13:15]

>>121

オルガは生粋のギャンブラーだから結局止まらないんよな

名瀬の「安全な仕事を紹介してやる」ってのも1期時点での話で、2期の規模の鉄華団を抱えられるかはわからんし

>>123

自分で取ってきたシノギだしさすがにそれ口実にするのはマクマードのメンツ的にも弱くねって思ったけどヤの世界の道理はわかんねぇよなぁ…

[133 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:14:05]

詰めれば詰めるほど、「やったんですよ、必死に！　これ以上何を（ry」になるのがね、ホント……。

[134 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:14:37]

ハシュマルについては人を殺すためのモビルアーマーでそれを狩る為のガンダムフレームで……的な一連の情報をマクギリスがくれなかったら普通に鉄華団全滅してそう

解放ルプスで倒せたのも石動の持ってきてくれたデカイ剣の役割が大きそうだし

[135 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:15:15]

というかクジャン家当主のくせにMAの知識ほぼゼロのイオクがヤバい

[136 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:15:21]

>>133

考察を詰めれば詰めるほど、破滅フラグは外的要因によるものなのが浮き彫りになって行く…

[137 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:15:45]

>>132

安全な仕事って言うけど、本当に安全な仕事を任せられるほど権力があるなら本編見たいな死に方はしてないぞ

やれる事はやってくれるだろうけど

[138 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:16:43]

>>135

言うて阿頼耶識の起源についてガエリオも知らなかったし…ジュリエッタが知ってるのはラスタル経由って考えることもできるし…

[139 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:16:47]

>>135

どっかの後見人が未来の女騎士にばかりかまけてろくな教育してなかったんだろうなあ

[140 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:17:35]

>>132

オルガはギャンブラーかな？

できるなら安牌を取りたいと思ってるんじゃないか

それだと家族全員食わせていけねぇとか状況が許してくれねぇとかで賭けに出る事を強いられる場面が続いただけな印象よ

[141 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:17:35]

>>134

何もわからんままプルーマー大量に量産されて詰む未来が見える

[142 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:18:01]

>>134

プルーマと分離させるべきって情報が伝わらないから最悪無限回復でジリ貧になるからな…

[143 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:19:48]

>>132

オルガはギャンブラーってよりは、取れる選択肢がどれも成功率が低い中での最善を取ろうとしてるタイプだと思うんですよね。オルガの中の前提をいくつか捨てたらもうちょい確率高めな選択肢を取れるのかもしれないけど

[144 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:19:49]

>>140

火星の王（ギャラルホルン火星支部）だから協力したらこの地位につけてあげるけど、どう？

ってだけの内容である

[145 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:20:14]

鉄華団自身がなんかやらかして潰れる明確な理由が有ったならともかく、必死にやったにも関わらずそんなの関係なく滅ぼします。されたから脚本に批判が集中したわけだし。

[146 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:23:27]

>>140

二期で新人の阿頼耶識禁止もしてるしな

[147 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:25:53]

>>144

ぶっちゃけこれってオルガ的には美味しい報酬でもないような

あいつ出来れば血生臭い仕事からは足を洗いたいだろうにこれだとずっと戦いに縛られる、そこら辺にマクギリスとの認識の違いを感じる

[148 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:27:43]

まともな大人であるラスタル様に拾ってもらえたジュリエッタはラッキー
拾ってもらえなかった鉄華団は哀れ
結局こういう事なんですよね

[149 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:27:49]

オルガはギャンブラーというか一期終盤からギャンブルみたいな択を取らざるを得ない状況にあるというか…自分の意志に関わらずギャンブルさせられてるというか…
ビスケット始め犠牲になった団員達を想って「前に進まなきゃ、成り上がらなきゃ」って強迫観念に近い意志があるとは思うが、それ以上に仲間を大事にしてると思うよ
「お前らの命って名前のチップを～」ってセリフもあるけど、運否天賦で臨んでるわけじゃない

[150 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:28:08]

>>29

正しいように見せかけてそれとは別の本当の正解を引いてるんだよ

[151 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:29:14]

>>147

でも上でも出てるように、収入源になるであろう仕事の選択肢が残ってないんや。後に事務仕事なり別の仕事なりやるにしても今の稼ぎがなけりゃ…

[152 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:30:10]

監＆脚＆P
「世界を動かしてるのは一部の強者で、そういう人達に楯突いたら潰されるのは当然でしょ。ていうか、鉄華団は自分たちの成り上がりのために人殺してるわけじゃないですか。それを秩序側のギャラルホルンが成敗したって話ですよ。これの何が不思議です？　因果応報とか自業自得って言葉、知りません？」


ちょっと悪意盛ったけど、概ねストーリー作る側の認識がこれの時点でどうしようもない。

[153 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:30:53]

タービンズの弟分組織のままなら実質合併みたいにできたかもしれない。直参だと難しそう（そこら辺はよくわからん）

[154 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:32:22]

秩序（私利私欲のためにCGS職員を殺したギャラルホルン）
クーデリアが地球に行く一件って本来ブルワーズみたいなならず者から守るだけの仕事のはずなんだがなぁ

[155 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:33:20]

ジュリエッタを一応まともに育て上げてパイロットという役職と悪魔を討ち取った名声とガエリオという婿まで用意したラスタルは親としては上等ではある

[156 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:33:24]

>>84

そういう側面もあるだけで積んでる中でもやれる事をやるだけやりきってある程度救われて終わるってこと

[157 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:35:47]

>>147

戦わなくても暮らしていけるならそれに越したことはないだろうけど

オルガが一番求めてるのは「仲間たちが自由意志で選んでかつその働きに見合った正当な報酬を得られる仕事」だからな

なんならCGSですらちゃんとした給料が貰えて捨て駒にもされなければ下剋上することはなかった

[158 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:36:01]

ラスタル様は最初からギャラルホルン改革しようとしてたし本来ならマクギリスを支持する用意さえあったのになー
マクギリスが阿呆過ぎてなー
それでも本部乗っ取りまではガエリオと一緒に様子見してたラスタル様は本当聖人だなー

[159 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:37:26]

一応言っておくがギャラルホルンも多数死傷者が居てどっちも痛い目みてる

鉄華団側は基本的に主要キャラ何人か死んではいるが多数は生き延びて鉄華団自体は無くなっても進んでる

[160 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:38:56]

>>159

諸悪の根源のラスタルガエリオ生きてる時点で痛み分けにすらなってないがな

[161 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:40:33]

イオクの後見人ちゃんとやってなかったせいで危うく鉄華団に殺されそうだった肉おじがなんだって？
ラスタル側を正義とした場合も描写が中途半端。

[162 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:41:08]

>>159

あんまりネームドが死んでないからな、と言うか鉄血は全編に渡って敵対ネームドが少なすぎる

[163 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:41:47]

>>160

諸悪の根源はギャラルホルンの私利私欲で動く連中全体だよ…

ラスタルはそのうちの一人でしかない

そして責任持ってギャラルホルンをまともにしたり世界全体を善くしていく

[164 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:42:05]

>>155

制作がまとも認識してるだけで作中のジュリエッタなんてまともどころかただの傀儡だろ

自分たちで包囲殲滅作戦取っておいて「なぜ抗う！」とか言ってたら脳みそ使い潰して罪悪感ゼロなガエリオクラスのサイコパスだし

殲滅作戦を知らずに言ってたら道化なんてもんじゃない

ついでにガエリオってアルミリア婚約披露時の様子を見るに、足失ってなかったら普通に愛人作ってただろうな

[165 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:43:00]

>>163

マトモにしてく描写が無いからなただの言い訳にしか見えないっす

[166 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:43:07]

ラスタルが諸悪の根源なんてとんでもない
ギャラルホルンの民主化とヒューマンデブリ廃止に努めた偉人だぞ

[167 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:43:14]

>>161

正義というか秩序かな

元々鉄血は善悪とかのお話はメインじゃないし

[168 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:44:52]

>>163

＞責任持ってギャラルホルンをまともにしたり世界全体を善くしていく

異様に都合の良い責任の取り方で草

白色テロ屋の親玉が罪を隠して暴力と情報統制で独裁してる時点でまともでも善い世界でもなんでもないぞ

[169 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:45:02]

>>165

これからそうしていくというエンディングだったぞ

…観てなかった？

[170 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:45:51]

ジュリエッタとガエリオをくっつける事で平民側と貴族側の架け橋とするラスタル様は本当隙がないというか
作中で最も未来を見据えたお方であるのは確かだな

[171 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:46:06]

>>167

ラスタルサマ含めギャラルホルンが秩序を守ってるような話ってありましたっけ…？

[172 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:46:49]

作中でガチ自殺シーンのある孤児も三日月やオルガたちもヒューマンデブリじゃないので
ヒューマンデブリ禁止条約ができたから世界は良くなりました！はお花畑としか言いようがないんですね

[173 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:47:26]

そんなエンドロールで流れる「この後の時代の年表」みたいなやり方で視聴者が納得するはずもなく

[174 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:48:01]

>>167

＞元々鉄血は善悪とかのお話はメインじゃないし

なお人殺しの報い

[175 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:48:23]

ヒューマンデブリ禁止したとこで海賊は使うだけじゃねぇかなぁ

[176 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:48:24]

>>168

これからまともにしていくんだよ

それまでの描写が足りないと思っててもそういう設定だしどうしようも無い

描写や説得力が足りない事を叩くんならわかるんだけどさぁ？

[177 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:49:03]

>>174

因果応報は善悪か？

[178 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:49:06]

ラスタル様の正論シーン
マクギリスは発想もケツもガバガバ

[179 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:49:39]

>>170

作品が与えるメッセージとしては架け橋どころか「権力者のコネこそ大正義」やね

[180 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:49:40]

んまあ、あの世界は地球とそれ以外の搾取体制を是正しないとどうしようもないからな、ヒューマンデブリ問題はその一つでしかない

[181 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:49:46]

まぁこのアニメはギャラルホルン側が正義だったということにして
自分を納得させないと精神衛生上よろしくないからな
ガエリオやラスタル側の目線で見たほうがスッキリするだろうね
制作側がそういう目線で作って自己満足したわけだし

[182 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:50:00]

>>176

いや描写や説得力がたりないってツッコミじゃない？間168は

[183 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:50:10]

>>171

鉄華団やマクギリスを倒したぞ

[184 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:50:50]

>>177

「人殺しという悪行をしたから因果応報で死ぬべき」に善悪の価値観が無縁だと思えるならやばいぞ

[185 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:51:31]

最後鉄華団の生き残りを見逃してあげてるし優しいよなラスタル
というか子供時代のマクギリスを心配して声をかけたシーンもあったし根は善性の人なんだよな

[186 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:51:45]

作中で鉄華団に危ないからマクギリスと手を切るように再三警告してたならともかく、「働いてなかったけどこれから働きます」みたいなノリでこれから世界を良くします言われても…

[187 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:51:56]

>>182

いやそういうツッコミとは読めない

本編中こうだったから本編後もこうなんだろ？としか

[188 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:52:41]

種死であれだけ言われた主人公変更騒ぎから何も学んでないことは分かった。なまじ、主人公は固定なまま話の流れは悪役にしたからなお悪いまである。

[189 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:53:16]

肉おじ信徒は小川Ｐとソウルメイトになれるだろうな
前に謎の総白髪苦労人肉おじ幻覚を見ていたやつもそうだが

[190 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:53:22]

>>184

善行も悪行もどっちでもやったらやられるって事では

[191 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:56:16]

>>190

その無理やりすぎる解釈が通るならあんなに批判されるわけもないんだなこれが

こっちはインタビュー原文読んでるがどう読んでも明らかにダブスタの報いでしかなかった

[192 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:56:32]

>>185

そりゃそうだろ

作中ずーっと行動自体は善悪や感情で動いて無いしあのおっさん

鉄華団壊滅も見せしめ目的で根絶目的じゃない

[193 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:56:55]

>>187

だって本編中碌に働いてなかったクセに自分は役割を忠実に果たしてるぞみたいな振る舞いをしてたようなヤツだし…

変わりますとか言われてもそもそも本人が変わる必要性を感じてなさそうじゃん

[194 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:58:01]

>>178

結局イオクをみすみす死なせてる無能後見人乙

[195 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:58:39]

>>193

描写とか説得力不足なのは分かるって

でも大元はそこ論点でのレスじゃなくね？

[196 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 02:59:35]

>>194

イオクを最後の最後のあの場面で立つことを許してる時点で生かすきはもうなかったんじゃね？ぶっちゃけ残しても改革に役立たないでしょ。象徴はジュリエッタで充分だし

[197 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 03:00:12]

ラスタルは秩序（どんな形でもギャラルホルンが滅びるとヤバいんで維持する）最優先の人って言われたら納得できるけど、善の人優しい人は納得できない
ビスケットの妹にお詫びにチョコレートあげるマクギリスみたいな描写をくれ

[198 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 03:00:56]

>>197

部下に肉食わせてたじゃん

[199 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 03:01:12]

>>196

結局悪魔を倒した女騎士様しゅごい！ならアグニカ象徴とやってること変わらんやんけ

ラスタルの守る秩序って自分が支配できる秩序にすぎないから結局権力欲なんだよな

[200 二次元好きの匿名さん 22/10/06(木) 03:01:32]

200なら特に二期再評価はされない