- 1二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 06:24:55
まぁ逆シャアで見せた超絶技巧の数々と初代主人公という権威が組み合わさればそうなるのも頷けるけど
- 2二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 06:27:52
子供の頃から戦場に出て順当に経験を積んだNTってアムロの他にはシーブック（キンケドゥ）くらいだ……
ってのは昔からよく言われてるな。 - 3二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 06:29:35
- 4二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 06:33:23
- 5二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 06:33:57
強さの描写に説得力があり過ぎるんだよ
しっかりと核ミサイルを見分けて叩き落とせる技量のギュネイを癖を見切っていたとはいえモブ同然に瞬殺したり、サザビーとファンネルでドッグファイトしたり描写の全てが強者なんだ - 6二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 06:36:36
- 7二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 06:37:12
- 8二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 06:38:15
起きバズーカなんてできるの真面目にこの天パくらいだし
- 9二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 06:38:43
リタはニュータイプ能力化物だけどパイロットとして強いかと言われたら全然そうじゃないだろ
- 10二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 06:40:36
機体を乗りこなせるかどうかをパイロット能力として考えるかどうかだろ
全員ボールに乗って戦うって想定ならアムロが最強パイロットだろうけど - 11二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 06:40:53
量産機やロートル機使っても一定の戦果挙げられるか否かってのはあるね
4年前の機体のチューンナップ機で未知のファンネル付きガンダムを初見で撃墜出来るは化物だわ本当 - 12二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 06:42:04
マシンの使いこなしぶりで言えばウッソのヤバさは頭二つくらい抜けてると思う
- 13二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 06:44:02
アムロの技巧の具体例が作中に多過ぎるからなぁ
まぁ富野監督の発想や魅せ方が凄いってこともあるけど - 14二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 06:45:41
正直、初代配慮というか初代最強！2位以下決めようぜ！ってスタイルの方が荒れづらいっていうのはある
- 15二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 06:48:33
- 16二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 06:49:39
あとSD勢を除外してもなお、ドモンの扱いが面倒臭いのよね
MTシステム組み込むと実質武装に流派東方不敗追加みたいなものだから不公平感が出るし、かと言ってオミットするとドモンの強みが消失するし - 17二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 06:55:21
○○を使いこなせるのは他にもいるだろみたいな条件戦は
狙撃機体と白兵戦用機を近距離でヨーイドンして狙撃機体が弱いだろっていうのと同じ
そらその条件なら白兵戦用の機体が強いに決まってる
色んな条件で戦闘した時にアベレージが高いヤツが優秀で強い - 18二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 06:57:37
アムロの強さの説得力は正にアベレージだよね
射撃でも近接でもしっかりと技巧を見せる描写がありニュータイプ能力もパイロット能力も両方高水準 - 19二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 06:58:56
描写上の説得力もあるけどガノタはめんどくさい生き物だから普通にアムロ最強って事にしといた方が丸く収まるからね
- 20二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 07:23:58
一番歴史的に古いもので成果残してるんだから、そりゃ評価も妥当じゃない？
最新鋭機で同じ事するのとでは絶対に違う - 21二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 07:35:59
アムロは相手の行動を読むのがうますぎる
- 22二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 07:36:03
- 23二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 07:41:09
踏んでる場数が段違いというのもある
- 24二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 07:43:49
ディジェでファンネル付きガンダム撃墜出来そうな奴が他に居ない
- 25二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 07:48:07
メタル刹那を考える時に純粋に戦闘期間が長すぎて経験値量がズルってのもあるかもしれない
- 26二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 07:49:32
パイロット歴だけで言えば最近はアムロより長いキャラもいるし当別な才能だって派手なのはいっぱい居るけど、それでもアムロか強く見えるのは地味に難しい技術を平然とやってのけるところにあると思う。
初代マン兄さんと評価の方向性が同じ - 27二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 07:52:49
コクピット周りだけのサイコフレームで共振起こした奴が、フルサイコフレームの機体に乗ったら同じかそれ以上のことできそうだけど…
- 28二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 07:54:37
他のパイロットで、ガンキャノンでザクを無傷で格闘戦縛りで無力化できそうな奴が少ないから…
- 29二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 07:54:40
宇宙世紀に限定するなら間違いなく最強
10本先取で何本か取れるキャラはいるけど安定して勝てますってのは多分居ない
アナザーをありにするとドモンメタル刹那は扱いに困るから例外枠に置くのが1番無難
アセムやアスランがたまに話題に上がる - 30二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 07:58:15
逆シャアアムロは勝率を限りなく上げてから喧嘩吹っ掛けてくるイメージ
- 31二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 08:06:46
旅客機をアッシマーに当てる
ブランク明けてない中敵のバックパックだけ切って無力化
弱体化してるΖ時代でこれだからな - 32二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 08:19:55
何だかんだ覚醒前からほぼ初見で色んなモビルスーツ対処してるってのがヤバイ
ブラウ・ブロとかエルメスとか普通対処どころか理解すらできんぞ - 33二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 08:21:40
- 34二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 08:27:30
置きバズがヤバすぎる
MSでするのは百歩譲ってギリギリ人間業だけどアクシズ内でシャアにやった生身でのアレは怖い
暗く恐らく無酸素で音は伝わらない所なのにあとちょっとの所まで狙えるってなんなん… - 35二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 09:16:56
タイマンで決闘ヨーイドンってならアムロに勝てる奴はいるかもしれんが戦場で目標達成して戻る事ならアムロはトップだと思う
- 36二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 09:19:24
パイロットだけじゃなくてファイターも含めると色々可笑しい叔父様とその弟子が肉薄してくるけど、あの二人相手でも「生身で無ければ」何とかできそうなのも凄い
- 37二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 09:22:33
まあ本人からしたら「人殺しの腕を褒められても嬉しくないな…」とか曇る案件なんですけどね
- 38二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 09:24:26
言っちゃなんだが機体性能差に関しては作品によって扱いがかなり違うからなあ。基本的に何をどうしようが覆しようがない世界から技量で余裕で逆転できる世界まで色々。
そんな感じでどうやっても平行線な部分があるからとりあえず初代かつ描写豊富なアムロ最強が1番丸い。
Wは意外とスペックがないとどうにもならない世界で、1話みたいに高性能側の技量関係ない状況以外だと何故か爆発しない(致命傷避けるのが上手い？)くらいしか出来ないんだよね
- 39二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 09:25:56
ゲームのパラメータが全てとは思わんし、数ある考察要素の一つでしかないけど、クロスレイズのメタル刹那の純粋なパイロット能力は運命本編後キラより若干下だったな
だからメタル化したところで飛び抜けて強くなったみたいな扱いを公式はしていないんじゃないか - 40二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 09:32:00
アムロに並ぶとかシャア、ウッソ、キンケドゥ、刹那、アセムくらいだろう
あとは青年時代のフリットとかリボンズ、アスランとかか？ - 41二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 09:38:31
宇宙世紀内だと素質以上に経験がダンチなのがね いくら才能あっても高卒ルーキーと同レベルの才能で高卒10年目ぐらいだと比較するのがおかしいってなるぐらい差がないか？
- 42二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 09:39:43
割とビルダー勢の戦闘力というか技量が気になる
ゲーマーが戦争に適応できるかという話は置いておいて - 43二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 09:40:45
そこがどうしても気になるなら1stのアムロとの比較でもええんちゃい？どうせラストのアムロもずば抜けてるし。
- 44二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 09:41:58
NT込みならララァぶっ殺す直前のアムロが一番やべーんじゃなかったっけ？
- 45二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 09:54:10
技量だけなら世界大会出てる連中とか上位のダイバーはコウとかイオ辺りのレベルはありそう
- 46二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 09:55:47
アムロでも殺しきれないコーラサワーという男
- 47二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 09:56:10
けっしてNT能力が低くないはずのシャアが気づけないほどの長々射程からシャアを狙撃できたのはマジでヤバい
- 48二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 09:56:25
まぁパイロット最強だったらGガン勢強すぎるし……
- 49二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 10:42:48
NT能力だけならもっと上は居るんだけど1stから逆襲までずっとパイロットとしての技量を積んできた結果の完成度がエグすぎる
- 50二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 10:45:58
何より初代主人公なのでこいつを挙げれば荒れにくい
- 51二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 10:47:47
初代は初代で不慣れなうちから訳のわからんクソつよムーブをカマしていくのが怖すぎる
のちの富野作品ではあんま見ないタイプの無双してるから割と意図して「こいつはめちゃくちゃ強いです」と提示してる気はする - 52二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 11:00:07
ブーツの使い方とか光の翼の使い方とか好き過ぎる
- 53二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 11:28:00
正直に言うとアムロすげぇ～って言われてる動きは多分他の作品の主人公も出来ると思うし、刹那とかは超えてそうとか思うけどアムロを最強にしとかないと怒る集団がいるし、実際最強にしとくのが1番荒れないからな
- 54二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 11:56:07
やろうと思えばできるとか、他主人公でもできるとかのファンの妄想ではなく、数々の超絶技巧とか経験から裏打ちされた戦い方のセンスや怖さを実際の映像で数多く見せてくれてるのが、アムロが最強と言われている理由だからね。
- 55二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 11:58:22
NTに限れば最強のアムロ、最高のカミーユ、最優のジュドーって感じ
- 56二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 11:58:26
機体乗ってる方が強いのに何言ってるんですかね
- 57二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 12:00:30
最初の戦いでコクピットだけ狙えるのか←出来たの時点度胸と技量なんかおかしいてのが凄いわかりやすい
- 58二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 12:02:48
- 59二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 12:17:48
- 60二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 12:19:57
- 61二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 12:28:13
宇宙世紀最強で言えばウッソだと思ってる
全作品最強はメタル刹那かな - 62二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 13:08:35
全作品の強さ議論なんて個人の主観とか好みで決めて良いと思うけど、少なくとも作中ファラに押されてたウッソが最強というのは無理筋な気がする
- 63二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 13:22:56
- 64二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 13:29:30
ぶっちゃけファンよりも誰よりも公式が「アムロを最強にしておけば丸い」と思ってるからなあ
だからこそ、各種ゲームでパラメータ最高はアムロ、指揮能力含めればシャアが最高になってる訳で
勿論だからと言って最強と明言される日なんてこないだろうから、各々のファンは自分の中で最強を定義しても良いと思うけども - 65二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 13:35:55
- 66二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 13:39:06
メタい話をすると
逆襲のシャアのアムロｖｓシャアの頭おかしい殺陣以上の戦闘を中々出せてないんだよな - 67二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 13:40:32
アムロは精神的な安定性も魅力だよね
逆シャアまで行くとほぼ戦闘機械だもの - 68二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 13:41:55
- 69二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 13:44:14
ごめんどんな地雷踏んだのかわからないけどここまでキレるとは思ってなかった
- 70二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 13:45:13
横からスマンけどCCA時点でのアムロが大体語られるところに
1st時点でのアムロの苦戦が持ち出されるのは草生える - 71二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 13:45:46
アムロは結果的に自分の力で起きてビグロ倒せたけど、ウッソの場合はV2でゲンガオゾに劣勢で、実質オリファーさんの子供と二人がかりで倒した感じじゃなかったっけ
- 72二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 13:47:43
ここ最近ネット上でここまでピキッてるのが伝わってくる文もそうそう無いぞ
- 73二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 13:50:48
技量抜かしたオカルトパワーでもアクシズを止めた実績があるのが強い
- 74二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 13:54:03
- 75二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 13:57:56
まあ多分二人が強いってことなんだろうけど強キャラ感はかなり薄いよね
- 76二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 13:58:46
「あいつ1人でいいんじゃないかな…」的な最強じゃないかもしれないけど、「あいつなら何とかしてくれる」っていう意味での信頼は間違いない
- 77二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 14:06:55
少なくともZ、ZZ時代を経た末に作られた強化人間と
その強化人間をして上と思わせるほどにNT能力の高い天然NTを同時に相手だからなあ
強さで考えるとちょうど同じロンドベルを相手にしたマリーダと比較して考えると
クイン・マンサがそのままMSサイズになったクシャトリヤでファンネルをたくさん使ってジェガン小隊(内一機はスタジェ)そこそこ互角の格闘戦にまで持ち込まれたのに対して
ヤクト・ドーガでクェスを守りながらジェガン小隊をファンネルを逐一必要分だけ使って格闘戦になっても一蹴レベルで蹴散らしていっているのを考えると
かなり強いと思う
- 78二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 14:11:28
- 79二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 14:21:03
刷り込み現象と同じで皆自分が最初に見たガンダムの主人公を最強と思うものなんだ
- 80二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 14:35:37
基本的にラスボスとは一対一で戦うのがテンプレなのにシャアをミッション達成の障害物A(勿論手強いけど)みたいな感じで全てをシャアに向けてるわけでも無いのが「なんなのこいつ…」って感じがある。
ファンネルがあるからこそ出来るんだろうとは分かってるけどそれでもお前おかしいよ。 - 81二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 19:07:04
ルールを厳密にすれば変わるけど、とりあえずであげるならアムロになる
議論のたたき台としてちょうどいいし - 82二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 19:09:29
- 83二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 19:20:32
このレスは削除されています
- 84二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 20:36:45
宇宙世紀外なら刹那かヒイロだろうな
どっちも型落ち量産機乗っても化物だし
ヒイロはあの世界じゃ僅差や並ぶものいるが - 85二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 21:02:57
- 86二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 21:23:58
- 87二次元好きの匿名さん22/10/09(日) 21:52:08
専用のカスタム（本体はフラッグとしてのベストコンディションに整備しているだけでほぼコロニーガード仕様そのまま）
通用する武装（そもそも機体への負荷等からフラッグで振るうのに無理がありすぎる上OSが一切サポートしないためマニュアルで動かさなきゃならないソードモード、やはりマニュアルで照準する必要がある上に粒子制御機能が機体に一切無いため命中率最悪で武器自体のコンデンサー貯蔵分しか撃てないライフルモード）
格上（フラッグの開発者をして数百年先を行くと言わしめるレベルの性能差の機体が3機）
- 88二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 06:47:18
- 89二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 18:20:12
このレスは削除されています
- 90二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 18:27:32
宇宙世紀の最強は逆シャア時代のアムロかシャアなんだろうなって感じはする
こいつらサラッとやばいことやってんな？って場面が多すぎる - 91二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 18:32:05
- 92二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 18:58:50
フラッグ以外で刹那の技量の描写で印象深いのはアニューがイノベイドに戻った時の戦闘の出撃からの一連の流れとかかな
・砲撃機のガデッサに乗ったマイスタータイプのリヴァイヴがダブルオーを認識するより前に撃った射撃でガラッゾとガデッサを同時に撃破
・そのままライフルモードで視認性最悪のレグナントのエグナーウィップを狙撃してアリオスとセラヴィーを解放
・曲がるビームに掠りもせずに接近してライフルモードでGNフィールドを誘発
・フィールドにソードを投擲してフィールドに食い込んだソードを狙撃して誘爆、レグナントを無力化
これを数十秒でやってるのは劇中でも言われてたように機体性能だけで片付けられるものじゃない - 93二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 19:36:06
- 94二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 19:42:35
イノベ刹那は小説かなんかで滅茶苦茶な狙撃能力について言及されてなかったっけ
- 95二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 19:47:33
セブンソード/Gの運用試験（2期以降）で１秒未満しかトランザム出来ない状態でGNソード2ブラスターのトランザム狙撃成功させてる
- 96二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 20:32:39