言っちゃ悪いけどさ…

  • 1二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:03:14

    赤犬が今のルフィに勝つのどう考えても無理だろ…カイドウの火焔八卦破れる奴をどうやってマグマで倒せって言うんだよ…

  • 2二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:03:56

    ギア5に変身する前にぶっ飛ばすからセーフ

  • 3二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:03:57

    ルフィに勝てるとは思わないがそれでもそんな圧勝とかではないと思う

  • 4二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:04:23

    敗北者じゃけェ

  • 5二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:04:26

    遠くから船沈めればええやん…

  • 6二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:04:36

    その火焔八卦すらギア5でわりと接戦だったし…

  • 7二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:04:49

    >>5

    ルフィは飛べるんだぞ

  • 8二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:06:20

    赤犬だって成長するだろ、マグマを超えたマグマを見せてくれるよ

  • 9二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:06:46

    連戦状態のカイドウさんにやっとのことで勝てたんですよ
    ルフィと2年前赤犬にそこまで差はないと思う

  • 10二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:07:09

    マグマの殺傷能力がマジで高すぎるから油断できねぇぞ。

  • 11二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:08:01

    てかルフィの実力がよく分からない…
    ニカの強さも正直よく分からん
    カイドウに勝ったのはルフィ1人の力じゃないし

  • 12二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:08:18

    火力は作中トップだと思ってるからセーフ
    殺傷能力が高すぎる…

  • 13二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:08:52

    今のルフィより弱くても恥じる事ではないよ

  • 14二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:09:17

    そもそもギア5が任意で出せるか分からないし

  • 15二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:10:25

    同格の青雉の懸賞金が気になるな
    20億~25億くらいだと思うが

  • 16二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:10:38

    白ひげに大ダメージ与えて、白ひげに吹っ飛ばされた後に白ひげ海賊団と普通に戦えてる化け物だぞ
    ギア5発動条件曖昧な今だとちょっとキツいぞ

  • 17二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:10:59

    ●●が今のルフィに勝つのどう考えても無理だろ…カイドウの火焔八卦破れる奴をどうやって●●で倒せって言うんだよ…


    >>1の構文が当てはまらない奴って誰がいるっけ?

  • 18二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:11:28

    >>17

    いないな

    描写上はカイドウとギア5ルフィが断トツで強い

  • 19二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:11:39

    そもそも海軍は組織だから一人で討ち取る必要なんかどこにもないわけで

  • 20二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:12:12

    今のギア5ルフィと良い勝負出来る奴はカイドウと大差ない強さになってしまうんだよな

  • 21二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:12:39

    ミンゴのときもカイドウのときもガス欠起こしてるからなあ。
    タイマンだとそこが本当に弱点よ。

  • 22二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:12:58

    覇王化マグマパンチで猿王銃との殴り合いに期待

  • 23二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:13:18

    >>20

    まぁ言うてギア5ルフィも多少押され気味だったし

  • 24二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:13:59

    ルフィって懸賞金30億だしな
    大将に仮に懸賞金つけたとしても20億そこらじゃないの

  • 25二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:14:05

    ギア4ルフィvs赤犬までは互角でギア5になったら無理くらいだと思ってる

  • 26二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:14:22

    ジョズのあのデカさの氷塊を大噴火で溶かせる辺りそこまで赤犬に勝機が無いわけではないでしょ

  • 27二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:15:00

    >>25

    ギア4でもルフィが優勢だと思う

    カイドウすら盗人上戸で未来視盗むまでは反撃出来なかったから

  • 28二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:15:54

    >>26

    あのデカさといっても氷塊はワノ国の戦闘規模だと大した事ない部類になってるよ

  • 29二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:16:13

    ギア5は自由であって強さ特化ではないから耐久戦に持ち込めばいい
    能力切れのしわしわ状態見るに何度かやると死ぬぞあれ

  • 30二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:17:34

    クロちゃんが19億でアベレージ高い扱いの赤髪幹部は多分20億とかだろ?
    大将が20億ラインだとその辺りになっちまうよ

  • 31二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:18:06

    多分カイドウが万全状態で鬼ヶ島以外で戦ってたらニカルフィでもまだ勝てないと思うんだよな
    あの時のカイドウって継戦且つ鬼ヶ島を浮かせながら戦ってたし

  • 32二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:18:12

    正直大将怖くなければ天竜人怖くないよね
    大将返り討ちにできる実力あるなら天竜美とボッコボコにできそう

  • 33二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:18:18

    >>30

    キング13億、カタクリ10億だから15億くらいでもアベレージは高いって評価になる

  • 34二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:19:46

    そもそも赤犬と戦うかも分からないしな

  • 35二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:19:47

    >>27

    引き寄せられる黒ひげでもなきゃ今のルフィ相手にするのキツすぎるよな

    覇王化スネイクマンには未来視ないとカイドウすらボコられ続けてたわけだし

  • 36二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:21:44

    正直ルフィもカイドウと初っ端から戦って絶対勝てるかって言われたらそれは分からんかも…って感じだし
    年老いた白ひげを仕留めきれない赤犬と今のルフィで大体トントンかなって思うよ

  • 37二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:22:41

    ルフィの強さには気を使ってるみたいなことどっかで言ってたから
    ギア5出してきた今は本気でやるバトル黒ひげ、イム様ぐらいだと思ってたわ

  • 38二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:23:30

    逆に言えば通常攻撃が火焔八卦と同等の威力ってことだぞ
    ギア5ならともかく、ギア4までだったら普通に無理やろ
    ルフィの防御力ってゴムと武装色による対物理特化だからマグマを防ぐ術が無い、回避するにしても自然系の攻撃範囲イカれてるし

  • 39二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:23:33

    大将の全力がわからない現状だと結局印象でしか話せないからな
    これまで散々「大して強くなさそう」とか言われてたロジャーが回想で出た瞬間逆転したんだから、後の展開で手のひら返すことになる可能性も十分にある

  • 40二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:23:38

    >>36

    本編の展開でも絶対勝てるなんて言える状態じゃなかったからな

  • 41二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:23:47

    >>34

    ルフィの敵は明確に自由を阻害するもの(アーロン、ワポル、クロコダイル、エネル、ドフラミンゴ、カイドウ)だから戦わないと思う

    赤犬もどちらかといえば正義側だし

  • 42二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:23:51

    >>30

    アベレージ高いといっても赤髪海賊団が最強と言われてない事からしてあくまで10億前後が一番多いってくらいだとは思う

  • 43二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:24:33

    >>41

    だとするとラスボスはやっぱりイム様なんだな…

  • 44二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:25:39

    今は大将と4皇の間ぐらいの印象
    黒ひげ戦でニカを使いこなせるようになるのかな

  • 45二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:26:08

    どう見ても最高幹部クラスもないメカザメと新世界の気候があれば四皇一味が海ポチャするんだから勝ち目なんか無限にあんだろ

  • 46二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:26:31

    >>38

    覇王纏いがあるにはあるけど、体力切れした瞬間丸焼きにされるだろうからカイドウ戦と同じく仲間に凌いでもらうターンがないとキツそう

    あのおっさん素でスタミナお化けだし

  • 47二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:27:02

    >>43

    ラフテルで世界の自由を阻害する天竜人の王であるイム様を倒して世界中の人々を解放する「ニカ」となって終わり

  • 48二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:28:22

    >>7

    仲間から倒そう

  • 49二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:28:47

    >>38

    パンクハザードとか戦いの余波で環境的な意味だけでなく物理的にも島割ってるからな

    よく見ると色々おかしい

  • 50二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:29:15

    藤虎のズシズシで落としてからのマグマパンチで倒そう

  • 51二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:29:27

    ロギアの覚醒が1つも具体的に出てないからよくわからんな

  • 52二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:30:43

    >>39

    ていうか赤犬に関しては正直手のひらクルクルしてる未来しか見えない(このスレには関係ないけどドラゴンなんかもそう)

  • 53二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:31:24

    赤犬は「全力だったら白ひげに余裕で勝てたろ」なんて4年後くらいに言われてるよ

  • 54二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:33:10

    >>53

    あの性格で実は手を抜いてましたの方が想像できない

  • 55二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:33:16

    カイドウ側にはマムがいたとはいえ、赤鞘、ゾロ、ロー、キッド、キラーと連戦だったから、単体だとまだカイドウのが格上だと思うし、赤犬も白髭の顔半分持ってくくらい強いから互角くらいだと思う

  • 56二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:34:20

    ここらへんの議論、パンクハザードでの青雉との喧嘩描写や、ニカの詳しい特性とかの描写がされない限り不毛じゃないかと思う。尾田っち早く天候変えたのが覚醒かどうか教えてくれ…

  • 57二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:34:34

    >>54

    性格的にはそうだけど覚醒とか新技使ったらそう言われると思う

  • 58二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:35:25

    >>57

    海軍本部をマグマの海にする訳にはいかないから…

  • 59二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:36:17

    2年前の実力前提でアレコレしゃべられても説得力がないというかなんというか
    判断材料がそれしかないから仕方がないけど

  • 60二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:37:25

    個人的には二年後赤犬メッチャ強くなってると思う
    二年前の時点普通に四皇へ迫る勢いあったと思うし青雉との死線越えてさらに強化されてそう

  • 61二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:37:40

    集団戦でしか戦闘描写のない赤犬
    最新の強さがレイドバトルのカイドウでしか測れないルフィ

    どっちもタイマンでの性能がわからなすぎる

  • 62二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:38:01

    マゼランやハンコックもだけど当たったらヤバい攻撃ばかりの赤犬は負ける時は描写カットされて負けると思う

  • 63二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:40:47

    1兆度の火球を飛ばせるようになってるかもしれねえ

  • 64二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 00:43:29

    パジュラングガンでワンパン

  • 65二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 01:21:02

    逆にあのマムとカイドウですらマグマで死ぬ又は戦闘不能になると判明した時点で最強格だろ

  • 66二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 01:32:05

    赤犬がシャンクスとか黒ひげに勝てるってのは言い切れないけと負けるってのは絶対無いって言い切れるわ
    なんかゾンビみたいに血まみれになりながら向かってきそう その過程で実力が劣る味方がすごいやられてそう そんなイメージ

  • 67二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 01:40:23

    少なくともニカなしで赤犬に勝てる気がしないな、善戦はするだろうけど
    そもそも元帥は四皇と同等だと思ってる

  • 68二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 01:41:34

    「武装色の覇気か、煩わしいのぉ」のシーンで流動回避っぽいことしてるからそこまで大差ないと思われる。ルフィが勝ちそうだけど

  • 69二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 02:03:06

    ニカも割と短時間でエグい反動来るし命削ってる感あるからなあ……
    ニカ状態では圧倒できたとしても、あの化け物耐久を削りきれるか?は疑問符が付くし、じゃあニカはギリギリまで伏せておこうとしてもじゃあそれ以下の形態でやり合えるか?となるとまたまた疑問符が付く。
    ルフィは確かに強くなったんだけど、あの世界の最上位格って通常姿+覇王纏いくらいで圧倒、優勢に立てる相手でもなさそう

  • 70二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 02:06:33

    二人がかりでドフラミンゴにも負けそう……とか不当な評価されてたキッドとローは四皇を一人下しただろ。
    何故かずっと弱い弱い言われてた白ひげ海賊団幹部(特にマルコ)はかなり強かったことがわかっただろ。
    今言われてるルフィにしたって絡め手ならアプーに白目剥くくらいの攻撃されるし、ギア4なしならうるティを振り解けなかった。無論今は成長してるだろうけど、どうなるかなんて描写されなきゃわからん。
    どうしてこの手の強さ議論をする奴はいつもいつも早計なのか……。

  • 71二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 03:00:39

    赤犬だって別に全力の戦闘描写見せた訳じゃないのにそんな事言われてもな……
    まあ設定的にはルフィ≧赤犬くらいの力関係にはなってそうだけどさ
    絶対赤犬が負けると断言できる程の差はないだろう

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