この爪楊枝

  • 1二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 02:06:22

    製作陣は何を考えて実装したのか

  • 2二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 02:08:27

    ダレモオモイツイテナイザンシンナハッソウ

  • 3二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 02:08:49

    制作陣さん何も考えてないと思うよ

  • 4二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 02:09:06

    大人に子供が調子に乗って歯向かうとこうなるって例を見せたかったんでしょ

  • 5二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 02:12:52

    核とかビームとかナノマシンとかと比べてはったりが足りない。地味過ぎて武器の魅力がない

  • 6二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 02:17:23

    最初に出てきた時はバルバトスがかっこよく太刀でぶった切ってくれる前フリだと思ってました…

  • 7二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 02:20:46

    MAが終盤でもう一度出てくる時に使われると思ってました

  • 8二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 02:39:42

    フラウロスのインストで設定が出てきた時はこんなことになるなんて思いもよらなかった

  • 9二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 02:40:52

    発想は好き
    使い方はギャラクシーキャノン以外は嫌い

  • 10二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 03:11:57

    こいつが強すぎる問題ってよりさ、ギリOKってハズだったフラウロスをしょっぴく名目で鉄華団やタービン攻撃しといてギャラルホルンは当然のように使ってくる、それを裁く立場のキャラクターも居ないが最悪すぎる

  • 11二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 03:18:13

    コイツをまともに攻略できたのがバエルだけという

  • 12二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 03:21:22

    当時、ネットで流行ってたアメリカの最新衛星兵器

    神の槍だか、柱をガンダム製作陣が取り入れたんじゃね?(適当)

  • 13二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 03:24:46

    >>12

    神の杖ね

    まんまだしほぼ確実にそう

    当時ってか結構前からの実際あるかどうか都市伝説的な感じだけど

  • 14二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 10:41:15

    このレスは削除されています

  • 15二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 10:53:54

    フラウロスの必殺技としてなら映えてたけどスレ画を何個も並べても迫力無さすぎる

  • 16二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 10:56:36

    そりゃあさ、数トン以上の鋼鉄の塊をレーダー範囲から外れた大気圏外から音速を超えた速度で叩きつけりゃ威力はあるだろうし、何かにつけリアリティが何だ科学的にどうこうとうるさい視聴者を黙らせられるよ?
    だからって乱用していいってわけじゃないんだわ。

  • 17二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 10:56:39

    因果応報っていうならダインスレイヴ使ったラスタルは
    本物のダインスレイヴでやられるのが筋ではないかと今でも思う

  • 18二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 10:59:20

    俺たちに明日はない的な蜂の巣エンドをしたかったのかもしらん
    見せ方が良ければもうちょっと印象が変わったかも

  • 19二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 11:02:04

    他のガンダムに出てきた戦略兵器と比べても何というか地味っていうか根源的にこれやべぇってなるような恐怖演出が足りないというか

  • 20二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 11:04:00

    00のGN-Xみたいなポジションにしたかったのかねえ・・・
    それにしては一方的過ぎた

  • 21二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 11:04:04

    >>19

    確かにMAP兵器持ってるウイングゼロDX∀ストフリダブルオーに勝てるビジョンが浮かばないんだよね

  • 22二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 11:10:30

    ソーラレイとかジェネシスみたいな一機しかないヤバい威力の切り札って感じじゃなくて大量にあるのがまた…

  • 23二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 11:11:45

    作画が力尽きた説

  • 24二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 11:16:16

    >>22

    元々、「ナノラミネートさえ貫通する威力で大量の死傷者を出したので、非人道的兵器として禁止します」の名目で、実際は「MSの製造と所有のアドバンテージを失いたくないギャラルホルンの詭弁」から始まってるので、当の禁止した連中は電磁射出機構や専用弾頭の開発技術を独占しているという……。

  • 25二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 11:54:31

    正直オリジナルガンダムフレームやグレイズやレギンレイズをガンプラで作ろうがダインスレイブで良くねwwwで終わるから全部売り捌いたり友達にあげて鉄血のプラモを全部手放したくらいにはプラモデルを売るロボアニメではやっちゃいけないクソ武器だと思う

  • 26二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 11:56:48

    >>20

    ジンクスはあくまでソレビと対等に戦うための兵器ってのがなぁ

    ダインスレイブとかアトミックバズーカで全部消し飛ばせば最強みたいな感じやし

  • 27二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 11:57:46

    >>10

    これよこれ

    あんだけ禁止兵器だのなんだの言っておいてその言った側が大量にそれ揃えて圧殺してくるってなんなのよ

    そしてまるでお咎め無しっつーのもな

  • 28二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 11:59:22

    >>20

    アレは再起の2シーズン目あるから許されるポジションというか…

  • 29二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:00:53

    >>20

    アレに関しては今まで名有りのエースパイロット以外はゴミのように破壊されてきた各陣営が互角以上に戦える為の切り札だしこっちに関しては量産機だけど、ちゃんと数に限りがあるから駆け引きみたいのが生まれて面白かった

  • 30二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:03:15

    結局>>5かなって

    金属を高速射出する兵器を大量に並べたらまあ勝てるでしょってのはまあそうだろうけど絵面がね

  • 31二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:04:46

    泥臭いガンダムが見たいという声に
    「は?お前爪楊枝なんかが見たいの?」と言い返せる

  • 32二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:04:57

    見た目がどうにもしょぼくさく雑魚くさく
    そのくせ破壊力はすごいような感じで
    かといって大量破壊兵器というわけでもなく
    大仰に禁止されてる割にはパコパコ射たれ
    しまいには衛星軌道上から地上のMSを的にしてくる
    なんつうか位置付けのよう分からん代物で見てて困る

  • 33二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:06:13

    >>19

    火星表面に打ったやつはそれなりに恐ろしく見えた

  • 34二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:06:14

    やってることはザンネックキャノンと変わらないけど、実弾とビームでこうも変わるんだなって

  • 35二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:08:02

    >>34

    あれはファラってキャラを実質終わらせて作ったユニットだからなぁ

  • 36二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:09:12

    >>34

    ザンネックキャノンが禁止兵器扱いで片方が大量に揃えて一方的に蹂躙とかしたら違った印象になったかもよ

  • 37二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:09:36

    >>34

    まぁザンネックも異常に強いけどパイロットをこれの為だけに改造しないといけない上に機体もコストが滅茶苦茶高そうだから事実上1機しか無いから許されるのよ…あっちは数が多い上に量産機を改造するだけで撃てるからヤバすぎる

  • 38二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:10:28

    MSサイズでも運用できて非人道的な火力出せるって意味だとプラズマダイバーミサイルと変わらんのだが、あれは作中で敢えて使われないことに意味があったからなぁ

  • 39二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:10:40

    しょーもな
    って感想しか出ない
    これやるくらいならいっそ肉おじがガンダムフレームに乗って単騎で鉄華団全滅させましたエンドの方が数億倍マシだった

  • 40二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:11:39

    ロボットアニメでやっちゃいけないことの反面教師として優秀な兵器

  • 41二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:11:40

    >>34

    ザンネックキャノン禁止な、って法律をザンスカールが作った上でザンネックキャノン量産してるみたいな案件だぞ。

  • 42二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:15:03

    MSが運用する戦略兵器とかだとやっぱりバスターライフルとかサテライトキャノンとかライザーソードとか分かりやすく派手なのと違ってマジで絵面が地味だし、主役陣営をボコボコにするために禁止された兵器を使いまくりま~すって展開もなんじゃそりゃ?って感じだし……

  • 43二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:16:34

    いっそクソデカMAがクソデカダインスレイブ撃つ方が絵的には良かったんじゃないかな

  • 44二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:18:42

    >>39

    そのせいでラスタルってネタキャラにしても薄っぺらいからなぁ…せめてグレイズ・アインのような歪なガンダムフレームで対阿頼耶識用の兵装でボコボコにしながら「新鮮な肉を食え!」と説教垂れてる方が馬鹿馬鹿しいけど説得力が出る

  • 45二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:19:17

    >>43

    量産型に持たせて済むならそれで全部終わるやんってのとクソ地味な絵面解消するからマジでそれにするだけでも違ったと思うよ

  • 46二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:21:50

    禁止とはいえ大昔の兵器だから爪楊枝発射専用機のフラウロスなんか無くても今時量産機に爪楊枝ボウガン持たせりゃそれで終いですよって…………なんでロボットアニメ作ってんだホンマ

  • 47二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:22:47

    ガンダム同士のチャンバラや撃ち合いも見所の作品なのに攻略すらさせずに遠くから一方的に封殺する兵器なんざ無粋なだけなんよ

  • 48二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:25:23

    敵が使う禁止兵器ってどうやって攻略するかが見所だと思うんすよ
    なに普通に負けてんだよ…

  • 49二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:26:35

    元々ガンダムが圧倒的スペックって世界観ではなかったけどさ、メイン武器は現代では禁止、使うにしても別にこいつじゃなくていい、目立った活躍は崖撃っただけ、それきっかけに主人公陣営破滅のガンダムフラウロスは泣いていい

  • 50二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:29:42

    フラウロスのスーパーギャラクシーキャノンをぶっ放して戦艦沈めたらよかったのに
    ギャラルホルンのダインスレイヴとは桁違いの威力でこれが本物のダインスレイヴか…って敵味方ビビらせて欲しかった

  • 51二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:32:28

    >>1

    こいつらの存在のせいであの爪楊枝大気圏外から問題なく目標地点まで飛ぶことが明らかになっちゃったからフラウロスの特攻も完全に犬死で自陣の艇に張り付いてギャラクシーカノン撃ち続けてれば良かったになるの最悪では

  • 52二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:33:37

    >>51

    大量にダインスレイヴがあること前提だし…

    地上と違って宇宙じゃ直撃させないとダメだし

    スーパーギャラクシーキャノン一つしかないし…

  • 53二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:33:47

    威力よりも精度と速度がおかしい。大気圏外から狙撃可能とかどうなってんだその命中精度

  • 54二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:33:59

    >>51

    言われてみればそうだな

    確実に当てるために近づいたんだろうけどあそこまでする必要は特になかったかもしれん

  • 55二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:35:26

    MSなら一発当てれば行動不能だろうけど
    戦艦は数発当てた程度じゃ沈まないようだしなダインスレイヴ

  • 56二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:38:19

    >>55

    厄災戦時と同じ物使ってるから戦艦もぶち抜けるんじゃない?

    良く考えたらあのシーンはなんか飛び出た所狙ってたし、普通のダインスレイブでも問題無かったな…

  • 57二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:46:29

    モブ兵があんな正確に地上を狙撃できるのはおかしい
    ネームドがやるか補助プログラムみたいなのがあればいいけど
    ほんの数ミリ照準ずれただけで全く別の土地に刺さるんじゃ

  • 58二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:47:24

    銃の規制を行う警察が、銃を持った犯罪者対策として銃を持たないわけないと考えるとそこまでボロクソに言われるほどかなとは思う
    一応スパイとかで仕込みはしてるけど体裁としては相手が禁止兵器撃ってきたからこちらも対抗措置として使います、みたいな感じだし

  • 59二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:47:42

    >>56

    ブリッジじゃなくて本体狙ってたら艦を貫いてたよね

    ほんの少しずれただけっぽいし

  • 60二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:49:28

    >>58

    その仕込みは量質共に勝る側がやることじゃないと思うんですけど…

  • 61二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:58:23

    >>58

    所持してる事その物自体は別に何ら問題はない

    ただ普段携帯する事すら許されずに封印されてる、されてなきゃいけない代物を大量に持ち出すってのがな

  • 62二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:58:30

    >>58

    銃の規制を行う警察が、銃を持った犯罪者対策として犯罪者側にスパイを仕込み

    そのスパイに警察官を撃たせてから拳銃自殺

    よしきたとばかりに準備万端の警官隊が拳銃乱射しまくって皆殺し

    (ちなみに地球方向=この場合は市街地へ向けても躊躇いなく撃ちまくってるのでとてつもなく危険)

    そして命令した警察トップは大勝利で更なる栄光ゲット


    こんなもんボロクソだろ

    世界唯一の軍事組織の最強艦隊がやるにしてもしょぼい上に恥ずかしすぎる戦法

  • 63二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 13:02:30

    これぶち当てる為のMAじゃなかったんかいってなる

  • 64二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 13:05:29

    >>57

    全く関係ない作品なんだけど、40m先まで届くクソ長居合切りが1度ズレただけで70cmズレたはず

    距離考えたら1度で相当な距離ズレるね

  • 65二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 13:13:38

    徹甲榴弾でもなんでもないただの徹甲弾のレールガンが禁止兵器になる意味が分からん
    禁止兵器という設定だけ先走ってて整合性が取れてない
    掠めただけで衝撃波が~も同様に意味不明
    衝撃波にそんな威力は無いし、有ってもナノラミネートにはほとんど効かないし、それ以前に空中or宇宙から地上に打ったらほとんど地面にめり込んで終わる

  • 66二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 13:15:37

    >>57

    個人的にそこは違和感ないかな

    対地攻撃は照準を妨害する要素がほぼ無いし、弾速が速ければ速いほど当てるのも簡単になる

    むしろ割りとコンピューター頼りで素人向き

  • 67二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 13:23:33

    >>58

    警察の銃規制というよりダムダム弾的な軍も国際的に使用しちゃいけませんよ的なものだと思ってる

  • 68二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 13:29:24

    当時ネット横行していたガノタの「ビーム不要!不殺不要!手加減不要!ド派手な機構不要!ファンタジー不要!とにかくリアリティさえあればいい!」論を体現する存在
    世界を牛耳る権力者たちの濫用を誰も裁けず選択肢もない少年兵が策謀と武力で捩じ伏せられるなんてのはまさしく現実的

    それが作劇として面白いかどうかは周知の通り

  • 69二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 13:29:46

    >>66

    軌道ってまぁ間違いなく成層圏より上だろうし地上から数百キロ~一万何千キロをめちゃくちゃなスピードで動いてるわけだからコンピュータに計算させたら当たるって程シンプルな話じゃ…

    と思ったけど鉄血だしいいや

  • 70二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 13:31:20

    >>58

    どっちかってーと毒ガスの位置じゃねーの

    🦜教や最近なら疑惑だけど🇷🇺に対して、毒ガス使い返してた公的組織があったか?

  • 71二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 13:46:11

    >>68

    実弾メインで硬派な感じは08小隊で人気(絵面が硬派なだけでストーリーとか内容がこうはかどうかは正直微妙だけど)だったから鉄血も普通に面白くなりそうな要素はあったんだけどね…というか序盤は普通に面白かったし

  • 72二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 13:52:10

    モブのボールがジオングに致命打与えたら萎えるに決まってるんだよなぁ

  • 73二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 13:52:25

    >>66

    静止軌道は常に第一宇宙速度で周回軌道を移動してる状態なんで、作中みたいな撃ち方したらそもそも直進しないのよ


    この武器に限らずラフタやオルガの銃撃も襲撃側の装備で確殺できる距離じゃないんだけど、鉄血は銃器全般に補正がかかってるから当たるんだ

  • 74二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 13:59:04

    >>73

    拳銃なんて10mも離れたらほぼ当たらんからな

    まあリアリティ大好きな制作陣はそんな考証してないんだろうが

  • 75二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 14:01:37

    >>68

    圧倒的武力にすりつぶされるにしても物量の前にあがきながらも敗北するってとかならまだ納得できたとは思う

    反則兵器大量揃えてドーン!はい俺の勝ち!って糞すぎるわ

  • 76二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 14:03:47

    技術独占してるだけの強力な兵器で終わらせりゃいいのに禁止兵器にしちゃったせいで変に歪んだやつ

  • 77二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 14:04:38

    モチーフはヤクザ映画の拳銃ではなく13世紀頃のヨーロッパにおけるクロスボウと思われる

    ロングボウと比べると少ない訓練でプレートアーマーを貫通可能な武器だったが騎士の人質ビジネスに支障が出ることもあり「キリスト教徒には撃っちゃダメ」という事実上の禁止令が出た
    異端は人間じゃないから撃っていい、じゃあ異端側も使えばいいじゃん!が通るかというと「騎士が領民を徴兵して並べて撃つ」のが一番いい使い方だったというオチがつく

    概ね鉄血中でのダインスレイブの扱いはこれ

  • 78二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 14:06:11

    >>68

    例えばあにまん民が結託してあにまんまんの旗印のもとアメリカと戦っても現代兵器と戦略ぶっぱされて「はい俺の勝ち!なんで負けたか明日まで考えておいてください」で終わるのと大体同じ

  • 79二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 14:07:47

    >>74

    有効射程外れてるから致命傷にならない可能性も高いんだよね

    まぁ負のご都合主義で必中一撃必殺にされちゃってるんだけど

  • 80二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 14:08:20

    主人公陣営がなす術なく負けてるのが一番ダメなんだよ
    UCのコロニーレーザーだのSEEDのジェネシスだの00の衛星砲だの似たようなポジションの超兵器はあるけど主人公達が頑張ってなんとかするからカタルシスが生まれるのに…

  • 81二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 14:12:03

    >>77

    すげえ!中世ファンタジーならともかくSFでオマージュする展開にはとても思えないぜ

  • 82二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 14:17:50

    >>81

    まあ本編社会も概ね中世レベルの人権意識しかないよね…

  • 83二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 14:18:22

    >>81

    戦乱で荒れ果てて神(厄祭戦という神話)の威光でなんとか秩序が維持されてる暗黒時代って点ではそう変わんないしなあ

    騎士の黄昏の時代に悪魔の加護を得て騎士になろうとする少年たちの話、だから筋立てはきっちりダークファンタジー

  • 84二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 14:20:28

    >>75

    その辺は多分作画リソースが間に合わなかったとかそういう理由でないかな…

    本来全滅予定のラストが変更されたの結構直前だったみたいだし

  • 85二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 14:37:27

    MA用だったんだからそっちで効果出せよとしか言えない
    そっちなら爪楊枝なのに凄いなってなってたかもしれないのに

  • 86二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 15:36:28

    >>79

    打ち下ろしだから威力は問題無いと思う

  • 87二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 17:56:54

    >>10

    機体か弾丸か片方ならグレーだけど両方用意しちゃったのでNGとか、一般人の使用は禁止されてるけどギャラルホルンが使うのはOKで海賊狩りとかで普通に使われてるって聞いたけど…

  • 88二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 18:00:19

    >>87

    フラウロスがMA戦で使った砲弾はガチ禁止対象のダインスレイヴじゃないレールガンだったからまだグレー

    フラウロスのアレだけで黒判定入るならわざわざイオク様がタービンズにダイスレ仕込みに来てない

  • 89二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 18:01:31

    「まぁそりゃこういう兵器もあるよなぁ」って点では、書き方次第ではよい意味で話題になる可能性もあったんだが

  • 90二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 18:01:44

    最終問題1000万円チャレンジ(ほぼ回答不可)みたいな出演者絶対潰すのノリ

  • 91二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 18:03:11

    >>13

    そうそうそれ!


    確かに都市伝説感凄かった

  • 92二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 18:03:35

    何気にクロスレイズでは優秀すぎる兵器

  • 93二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 18:03:37

    一度これで甚大な被害を描写したあとに、どう攻略するか……っていう展開にするべきだった
    ただその場合前座にできる勢力がいない
    個人的に鉄血の世界ってなんというか、広いわりに狭い気がするんだよなぁ

  • 94二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 18:04:44

    >>93

    夜明けの地平線団という貴重過ぎる大規模な敵を早々に使っちゃった…

  • 95二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 18:05:56

    4大勢力もなんというか舞台装置感強いし、ギャラルホルンとテイワズと鉄華団と火星と地球、くらいしかイメージがない

オススメ

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