最強NT論争ってさ

  • 1二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 04:01:37

    モビルスーツの性能を無視して語る人がたまにいるよね
    能力を発揮できたかどうかはモビルスーツ側にどれだけ優れたサイコミュが搭載されていたかも重要じゃん?
    とりあえずパイロット全員連れてきてユニコーンに乗せてみるべき

  • 2二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 04:04:02

    NT能力って数値に出来ないふわふわした概念で同じ土俵じゃ比べられないからどうしても作中の描写を根拠にしないといけないねん

  • 3二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 04:05:41

    セイラさん「あら、未来が見えるわ?」(一位)
    カツ「本当だ、サイコフレームってすごいんだな」(二位)

    こうなったらどうすんだよ

  • 4二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 04:09:48

    あとテンションに左右され過ぎる

  • 5二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 04:10:14

    アクシス跳ね返すのとコロニーレーザー止めるバリアってどっちが凄いの?

  • 6二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 04:11:45

    >>5

    サイコフレームの量からして、アクシズ押し返す方

  • 7二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 04:12:45

    まあフルサイコフレーム機に乗って様々な奇跡起こしたバナージの方がバイオセンサー搭載機でさまざまな現象を起こしたカミーユより上と言われてもちょっと納得できないよな

  • 8二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 04:17:08

    >>7

    これよ

    サイコフレームの補助輪なしで才能が埋もれたニュータイプもたくさんいたと思うんだよね

  • 9二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 04:17:09

    >>5

    はぁーまじでオールドタイプってクソだな分かりやすい現象しか見ていない

  • 10二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 04:19:39

    戦闘経験関係なく覚醒してる人とかどうすんだよ…

  • 11二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 04:22:18

    >>9

    おは失敗作

  • 12二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 04:35:17

    >>5

    フルサイコフレーム2機でコロニーレーザー止めるのとコックピット周辺にしか使ってない機体でアクシズ押し返したのじゃ後者の奇跡の方が圧倒的に上だろ

    その代わりアムロは帰ってこなかったが

  • 13二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 05:01:46

    参加者の2割くらいコックピットで消滅しそう

  • 14二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 05:07:49

    私だってこんな急造品でさえなければ…

  • 15二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 05:11:32

    富野メモ見ればカミーユのNT能力が最強なんて話にならないはずなのに、何故かカミーユ最強説が根強いよな。

    それいうならジュドーだろっていつも思う。

  • 16二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 05:13:07

    アムロとララァは文明が月光蝶で埋葬される未来、果てにはアナザー作品世界の光景まで見えちゃってるしこの二人が最強という事で良いのでは?

    『機動戦士ガンダム 光る命 Chronicle U.C.』<編集版>


  • 17二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 05:13:53

    >>11

    本当の事でも言われた方は傷つくんだぞ

  • 18二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 05:13:57

    >>15

    多分ZZまで見てない奴が多いのと、声優的にもネタ的にもカミーユのキャラが濃くて印象に残りやすいからじゃね

  • 19二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 05:14:55

    >>16

    公式で最高のNTはカミーユ定期

  • 20二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 05:17:12

    バンダイが設定も碌に把握せず後付けでどんどん解釈増やしてくから、考えるだけ無駄

  • 21二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 05:17:20

    >>15

    2020年のインタビューでカミーユが最強のNTだと発言してるのにいつまで富野メモに拘るんだ?

  • 22二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 05:18:37

    >>21

    最強なんて言ってない定期

  • 23二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 05:19:52

    当時の設定集はもう焚書なんだ
    バンダイの後付け解釈が正史

  • 24二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 05:26:37

    ガンダムの権利関係がよく分からない

  • 25二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 05:29:12

    公式の設定を受け入れるのが一番いいと思うけど
    ガンダムっていっつもどこかで議論してるよな

  • 26二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 05:30:13

    >>25

    公式設定が作品や媒体によってバラバラだからね

  • 27二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 05:32:27

    すげーよなガノタって
    「ニュータイプ能力比較する時は機材を統一した方がいいよね」って話題に
    「ニュータイプ最強はカミーユ」って無関係の使い古された定型持ち出すんだから
    会話が成立しねぇ

  • 28二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 05:32:55

    そもGレコターンエー時系列論争とか富野と製作の設定の融通ができてない例とか平気であるから公式発言すら信用ならんのがな
    ソースがふわふわしてる上に概念もふわふわしてるんだから決着つかん

  • 29二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 05:33:10

    >>27

    スレタイしか読まずに書き込んでるだけだぞ

  • 30二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 06:36:36

    >>27

    ガノタに限らずオタクってそういうもんでしょ

  • 31二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 08:20:58

    そもそも戦闘で力発揮した連中をNTと呼びたくない問題

  • 32二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 08:23:29

    現時点でも
    富野「最高のNTはカミーユだよ」
    福井「最高のNTはリタとバナージだよ。カミーユはその手前に来ただけだよ」
    って食い違ってるからな

  • 33二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 08:34:14

    >>32

    リタとバナージはパイロットよりMSが凄すぎてそんなに凄いNTって認識無いな

  • 34二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:39:12

    ニュータイプはエスパーじゃないって言う割に
    毎回土壇場になるとエスパーじみた能力発揮するよな
    しかも作品経るごとにNT能力の強さが物理的な強さになってくるし

    ファースト…直感、未来視、テレパシー能力
    ゼータ…謎バリア、死人の声を受信する、金縛り
    ダブルゼータ…生身で巨大化
    逆シャア…アクシズを押し返す
    ユニコーン…コロニーレーザー防ぐ

  • 35二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:44:57

    最高のニュータイプはカミーユ

    最果てに至ったニュータイプはリタとバナージ

    なんじゃないの? 必ずしも最高だからといってゴールに行けるとは限らないし

  • 36二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 12:49:37

    >>27

    その話題には「そうだね」としか返し様がなくて会話にすら発展しないし

  • 37二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 19:56:31

    >>15

    kotoba2021年秋号 No.45

    人類は「ニュータイプ」になれるのか 富野由悠季インタビュー71ページより


    「機動戦士Zガンダム」の主人公であるカミーユ・ビダンを富野監督は「最高のNT能力者」と評されています。

    ガンダムシリーズの中でもとりわけ強く屈折した少年がなぜ、「最高の能力者」なのでしょうか?


    富野 

    もちろんカミーユも全能型とはほど遠い人間です。ですがほんの短い期間ではありましたが、カミーユに全能者を目指させようと思ったことがありました。

    だけど、現代の我々と大きく変わってないいない近未来の人間に、全能を目指すだけのキャパシティーはありません。結果としてカミーユの精神は崩壊しました。

    カミーユ自身の意思で全能者を目指したわけでありません。少なくともそのような描写は劇中ではしていないはずです。

    ただ明らかに戦闘者としての能力が傑出していたために本人の人間的な限界を超えたものを負わされ続けて人間としての成長過程も、

    意思を強靭にするための時間的猶予も与えられず全能者への道以外の選択肢が閉ざされていきます。

    同じニュータイプでもアムロ・レイについて考えたこととカミーユ・ビダンについて考えたことは、まったく別なのです。

    アムロは戦闘者として成長しすぎてしまったことのよしあしはともかく、人間的にも成長する機会がありましたが、カミーユにはそれさえ許されていなかった。(全能者になる道しかなかった)


    富野

    では、何が足りないのか。それは我々愚民どもが毎日飽きずにやっていることを続ける力です。

    自然の不条理の下で田畑を耕し、獲れもしない魚を追いかけなんとか食い繋ぐための忍耐を毎日続ける、その実行力です。

    死ぬまで同じことを繰り返えしていられるのは、ほかに何もできない愚民だからです。

    ~以下略~

    愚民の力は全能者をへと向かう道程でこぼれ落ちてしまう。

    全能者を目指すためには全能であること捨てなければならないという矛盾があり、カミーユはそれに直面してしまった。これが僕がカミーユが最高のニュータイプと説明した理由です。そしてそれは誰よりもニュータイプになりたい僕自身の敗北でもありました。その敗北は今でも認めたくない。でも認めざるを得ないのです。

  • 38二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 19:57:55

    >>14

    相手が悪かっただけで実際凄え強いと思ってんすがねシャリア・ブルさん…

  • 39二次元好きの匿名さん22/10/10(月) 20:03:12

    >>15

    カミーユは初期案だとニュータイプを超えたギャザースタイムだぞ

    ニュータイプの共感を超えて他者の精神を取り込む存在

    それを全能者と近年言ってるだけ

  • 40二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 02:07:17

    富野に聞こう
    やっぱカミーユじゃねーか

  • 41二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 02:30:52

    >>33

    その二人はサイコフレームとの相性が良かったって感じなんよね

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