また新しい開発計画か…

[1 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:10:02]

私だッ！！開発者に繋げ！今は夜だぁ！？知った事か！早く繋げ！繋げぇぇぇ！！

【ガルマ三部作】一章「グフ、いらないよ」(コメント有)【ガンダムゆっくり劇場】

[2 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:12:05]

シャア(えぇ…これよくない？)

[3 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:13:53]

格闘野郎なエース用ならばと一応の需要はあったグフだっけ

[4 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:14:55]

フィンガーバルカンがね…

[5 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:15:57]

>>4

ガルマの腕時計のくだりは好き。

[6 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:16:51]

>>3

エース用ならわかる

なんでこれを主力量産機にしようとした！ってキレてる

νが強いからってどいつもコイツもνとかパンピーがν使いこなせるわけないやろ、誰でも使える機体作れやって話

[7 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:17:04]

やっぱりあんま使い勝手が良くなかったんだろうなと思わせる量産グフから消えたフィンガーバルカン

[8 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:18:57]

>>5

実際は「グフが指を指すと敵が死ぬ」レベルで照準がクソ簡単な上内蔵式だと低反動化する特性上、当てやすいのはフィンガーバルカンで、外付けバルカンは反動がデカくなるし、砲身が腕からズレてるからちょい当てにくくなるんだけどね

それはそれとして整備性がね…

あとコレを有効活用できるエースの量がね…

[9 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:20:08]

>>8

射撃性能は確かだからグフ彦とかグフ重では採用されてるしな

[10 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:22:08]

>>9

それはそれとして「ザクマシンガン以下の装弾数！ザクマシンガン以下の取り回し！ザクマシンガン以下の火力！こんなものを腕にするくらいなら片手にザクマシンガン持たせるべきだろう！」

も正論ではある

挙句「ドダイとの連携前提」ってコンセプトもっかい音読しろクソ開発者って言いたくなる

[11 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:23:56]

フィンガーバルカン75mmでザクマシンガン120mmってマジで威力違いすぎるな
フィンガーバルカンはあくまで牽制用って考えたほうが正しい

[12 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:23:59]

ガンダムのMS＆MA見てると「深夜テンションで造ったんだろうな開発者（とリアル制作陣）」と思う機体がちょいちょいある。

[13 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:25:45]

>>11

それこそラルが言っていた通り「飛び込める前提なら利になる」からマジのエース用なんで量産機に付けるのは正気の沙汰じゃ無い

[14 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:26:14]

しょうがないだろ兵器製造始めて80年も経ってない戦争素人が作ってるんだから

[15 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:26:30]

やっぱ盾と射撃武器のポイントが被ってるのどうしようもないよ。
敵がジムとして盾構えながら100mmマシンガンとかビームガンとか撃ってる中こっちは盾構えると射撃不可て……

[16 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:27:16]

とりあえず大気圏内でも飛ぶけどさ…な航空兵器ばっかのジオン軍
ガウさん、あんた正面から降下するって速度落とさなきゃいけないじゃん、速度落としたら狙い撃ちされるじゃん

[17 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:30:28]

>>8

>>9

>>10

まとめると照準の性能は確かだが裏を返せばそれしか取り柄がないと言うことだな

[18 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:32:29]

>>17

当時は当て易い性能だけで十分なアドバンテージになるんだよなぁ……

[19 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:33:30]

>>17

近距離戦闘になればその照準精度た速さは必須だから格闘専用で作るなら理にかなってる

どうしてこれを一般兵用に量産しようとしたんですか？

[20 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:34:10]

>>17

そら斬り込んだエースが鍔迫り合いとか、相手の剣を盾で防いでインファイトに持ち込んだ瞬間コックピットに75mmの鉛玉ぶち込む為の兵装だからな

瞬間照準能力は高いよ

問題はコイツのせいで射撃武器が持てず、射程も短いからマトモに射撃ができない点

ガルマが言う通り「下手すりゃ戦車にすら手も足も出ない」

[21 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:35:34]

あと整備性劣悪だから万が一砲身がイカレたら片腕ぶっ飛ばされたのと同じ被害になる
宇宙はともかく地上戦線でこれは致命的

[22 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:36:32]

ザクマシンガン持ちザクみたいに120mmの大砲で稜線とかを掃射できないから接近できないパンピーは61式の小隊にも負けるでしょうね……

[23 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:37:20]

ビグ・ザムでちょっとこれ何とかなっちゃいそうって感じになってるの好き

[24 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:37:47]

>>20

なお同規格のフィンガーバルカンを搭載してる重装型、飛行試験型は普通にフィンガーバルカンでバズーカを携行できる模様

[25 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:38:41]

小隊か中隊に数体くらいならわかるんだけどね多数のザクが火力支援しながら精鋭のグフが肉薄して敵陣を破るって
問題は肉薄するまで自分では牽制すら出来ないことなんだけど

[26 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:40:24]

>>23

実際ギレンの野望では新生ジオン√は宇宙はビグ・ザムでどうにかなるんだなこれが

言われてる通り地球はどうにもできんし金がヤバイけど

[27 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:40:55]

>>24

これ

正直このSS使って武器持たないじゃん〜とか言われてるけどこいつらが普通に持ててる描写があるし立体物でもしっかり造形されてる以上無知を指摘されても仕方ないんじゃないかと思う

[28 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:41:18]

>>24

両手にフィンガーバルカン持たせて装甲追加しまました❤️

テメェふざけてんのか！さもなきゃ連邦軍のスパイか！

グフの長所皆殺しにして何が重装型だぁぁぁ！？

ザクに二丁ザクバズーカ持たせた方がまだ火力あるわ！

[29 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:43:23]

>>27

整備性最悪って前提忘れてない？

指の形なんだから持てるのは当然、持って撃たせたら反動でフィンガーバルカンの砲身がイカれかねないし、それはグフが片腕無くすのと同じだから地上戦線でやらせちゃダメなんだよ

[30 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:43:38]

>>27

なんならグフもザクマシンガン持てるからな

[31 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:44:11]

そもそも指が射撃兵装なのに別の射撃兵装持って撃つなら指が射撃兵装である必要ないやんけって話だし

[32 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:44:24]

>>24

既存のマニュピレーターより破損しやすくて修理もしづらい=そもそも武器を持てなくなるリスクを抱え続けている

からスレ画のガルマキレてんのよ

[33 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:49:45]

フィンガーバルカンで射撃兵装持てるかっていったら、持てる
でもフィンガーバルカンに射撃兵装持たせていいかって言ったら、持たせるなってのがフィンガーバルカンだからな

ナイフにゴテゴテ機能つけたけど折れやすいです！なんてクソナイフ持ち歩くくらいなら
頑丈なだけが取り柄のただのナイフの方が戦場じゃ役に立つのと同じ

壊れやすくなるくらいなら最低限の役割を果たせるシンプルな仕様の方が兵士は助かる

[34 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:51:38]

いうて作中でグフの指マシが壊れて使えなくなったみたいな描写無くないか？
最初からそういう対策を施しててもなんらおかしくはないが

[35 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:54:40]

>>34

言うてグフがフィンガーバルカン撃ってるとか「しまった！フィンガーバルカンが壊れた！うわぁぁぁ！」って撃墜されるシーン見て楽しいか？

射撃兵装使ってる時「しまった！フィンガーバルカンのマニピュレーターがイカれた！うわぁぁぁ！」なんてシーンみて楽しいか？

[36 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:54:52]

ゲテモノ枠だけどゲテモノなりに良いね！となったザクレロ

[37 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:55:45]

>>36

我々から見たら味方だから可愛げもあるが、敵から見たら高速接近してビーム吐きながらナタで切り裂いて逃げる生首

って寸評は確かにって思った

[38 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:57:27]

>>35

そういう描写がないから整備の難しさとか壊れやすいっていうのは机上の空論に過ぎないよねってことでは

[39 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:58:48]

ガルマ「なんでこんなやたら水陸両用のMSを作ってるんですか！！」
ドズル「い、いやな……ミネバに絵本を読んでたら地球の7割が海とあったから……」
ガルマ「人間は残りの3割に皆住んでいるのです！！」

この掛け合いが1番好き

[40 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 19:59:51]

>>37

富士急のやつでいきなり襲ってきた時には確かにビビるけど

あれ一度跳ね除けられたらそのまま明後日の方向に飛んでって制御不能になるのはやっぱ難ありでは？と思う

[41 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 20:00:18]

>>39

アッガイの評価見る限りちゃんと全部目を通してるっぽいんだよね…だからジュアッグも良いものだと思うのだがガルマよ…

[42 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 20:00:23]

>>38

じゃあガンダムのビームライフルからソーラレイドーンジオン滅亡！で終わりでええやんけ、机上の空論なんだから

一応リアルロボットだから整備性とかそこんとこに突っ込んで遊んでるのわかんない？

[43 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 20:02:03]

>>41

火力は確かに優秀ですがいかんせん火力しかない上ジャブロー攻略するならあんなにいらないので無理です父上

[44 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 20:03:05]

「どんな苦難があろうと、どれほど馬鹿にされても、お前自ら戦争を仕掛けるようなことはしないでくれ」

[45 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 20:03:23]

外付けの武器は替わりを持てば良いだけだけど
フィンガーバルカンとか給弾部どこにあるのかしらんが、マニピュレータ総取っ替えは正気じゃないぞ

[46 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 20:03:23]

ギャンとかいう　ガルマとマクベを殺しかけた兵器

[47 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 20:05:08]

なんだかんだ(宇宙世紀全体的に)ハッピーエンドに持っていったから好きだよ、ヅダが論外過ぎると言わんばかりに話題にすら出なかったジオニック贔屓は見逃すとして

ギャンに乗って突っ込む下りが一番面白い

[48 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 20:06:35]

>>47

ドムは普通に評価してたぞ

でも他のツィマッド製がギャンとゴッグなんで…

[49 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 20:06:45]

>>47

おはデュバル、利点があるなら言ってみるんだ

[50 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 20:07:52]

>>47

言うてその後に残る爆弾(ティターンズとか木星関係とか)要素考えると言うほどハッピーエンドか……？ってなる

何よりカイが死んでるから軍部外で頑張ってくれる人が居なくなっちゃったのが地味に痛すぎる

[51 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 20:08:37]

一定以上の出力出したら空中分解するとか急造にも程があんだろうが、パイロット殺す気か？
ってキレてたに決まってる
駆動時間半分とか4分の1でもキレてたんだから

[52 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 20:09:44]

でも「頑張ってるガルマを見てつい手を貸して一緒にがんばっちゃったシャア」はなんだかんだでシャア本人にとっては理想的な人生送れるきっかけになってるから好きだよ
だからララァ専用ザクレロ頑張ってくださいね大佐♡

[53 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 20:11:57]

>>50

ティターンズ設立経緯のデラーズがないし、ネオジオン建国して連邦&キシリア＋ガルマ＋ドズル＋シャアのネオジオンVSエンジェル伝説の主人公みたいな顔しやがってるハゲのジオンだから悪いのは全部ギレンに出来る

何よりジオンVS連邦の頭上にコロニー二発目落としたのがマズイ

[54 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 20:12:29]

>>51

リック・ドムにすら「稼働時間半分以下とかパイロットに永遠の宇宙旅行プレゼントする気か？」とか切れてたからね…

実際ジオンは連邦に比べて数が少ないんだから、戦場で敵にやられるならまだしも味方の作った機体の不備(使用です♡)で帰ってこれません♡とかふざけんなって感じだしね…

[55 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 20:14:44]

>>50

連ジが頑張って和解方面に動いたとしてもどうあがいても襲ってくるだろうコズバビ、ザンスカ、木星とかいう絶望よ

[56 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 20:15:15]

ずーっと見てないけどなんかゴッグに凄く熱くなってたシーンを鮮明に覚えてる

[57 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 20:16:13]

>>55

スレチだけどあそこから連ジが頑張っても防げな…鉄仮面は防げないわ…あとは見てないけど

[58 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 20:16:48]

>>10

接近戦してると持ち替えのロスが…ってフォローは一応入ってたから

[59 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 20:18:10]

>>55

木星はシャアが対応しようとしてたからなんとかなるかもしれん

少なくともクロスボーンから見て40年近く早く動いてくれてるわけだし

[60 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 20:20:38]

このガルマと某所の憑依マ・クベを組ませてみたい

[61 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 20:20:57]

>>59

木星っつかドゥガチがハジケたのは地球圏がゴタゴタ続きで木星をフォローできなかったのが遠因だから

情勢安定させればそこまで拗らせなさそうよね

……正史と比べるとあらゆる前提条件が吹き飛んでて全然予想つかねぇなガルマ三部作アフター

[62 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 20:22:27]

>>60

マゼラ・アタックをラジコンにするとか色々と発想が凄かったよね

本職に失礼だけどキャラ以外はガンダムの外伝作品に出そうな設定な風味感じた気がする

[63 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 20:22:32]

>>61

もしかしたら環境が数段マシになって嫁さんに看取られながら死.ねるかもしれんからな

[64 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 20:23:07]

>>55

他にもこの時期は連邦を裏で牛耳ってたサイアム爺がまだまだ箱を使ってブイブイ言わせてた時期だろうからシャアが変革起こしてビスト財団の不利益に繋がると判断したら秘密裏に潰しにきそうなのもあるんだよなぁ…

[65 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 20:28:35]

>>64

アムロ率いるガンダム部隊、シャア含む数々の元ジオン軍エース現役の中たかが財力でどうにか出来ると考えるなら大間違いなんだよなぁ

外伝で一年戦争時にガンダムに乗った主人公全員にガトーにシーマに黒い三連星にマツナガにジョニーやぞ、勝てるわけないやろ

[66 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 20:30:13]

>>64

SSの冒頭には永井一郎氏風のモノローグが差し込まれてるし、これサイアムがガルマやシャアが気づかない所で目を光らせてるって事になるんだよな……

[67 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 20:31:22]

>>65

ビスト財団は政治的な影響力がヤバいんだよなぁ……

軍人が政治屋に勝てるかは……

[68 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 20:32:54]

>>66

うわマジじゃん……怖

[69 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 20:33:50]

逆シャア外見のシャアの時代に特に戦争もないんだから木星圏開発援助は損益にはなりえんやろ
むしろ鉄仮面選定とはいえベルナデットとかいう聖女送るくらいには木星重要視してたし

[70 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 20:36:46]

>>64

流石のゴップでも対抗できない相手だからな...

[71 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 20:46:37]

>>64

ガルマが死んだ理由って本当に流行り病だったのかな……

[72 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 20:58:54]

>>64

>>66

>>71

サイアムの本格的な登場回のエピソード7がssの投稿年の1年後なのにこういう変なところで考察ポイントが増えるの怖いなぁ…

[73 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 21:01:53]

>>36

大佐、ザクレロが欲しいわ

[74 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 21:05:17]

>>65

むしろ逆、軍人が連邦政府に直接進言できるくらいの権力がある奴に勝てる道理が無い

[75 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 21:17:42]

このSS懐かしいな
ちょうどBFのあたりじゃなかったか？
ラルさんのグフR35にガルマの腕時計みたいってコメントよく見たよ

[76 二次元好きの匿名さん 22/10/10(月) 23:49:16]

>>73

他のあげるから我慢しなさい

[77 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 00:02:51]

同じコンセプトでまだ安くて整備性の良いＧ型ザクがあるから不遇な事この上ない

あと、グフのパーツ６割は新造パーツなのでザクとパーツを共有するのも難しいというね
そんな中で統合整備計画なんて出されたら、そらグフなんか消えますわって話

[78 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 00:11:06]

>>77

実際グフなんぞ作るより腕時計付けたG型使う方が格段に整備性もコストもよくなって量産も効くんだからグフカスならともかくグフとかぶっちゃけ要らんからな

[79 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 00:11:47]

TRPG

【ゆっくりTRPG】ガンタンクTRPG外伝　うろおぼえ開発TRPG part3（グフ編）

[80 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 00:12:59]

酸素欠乏症で鬼才になったテム・レイも居たな...
アレックスに暴走機能無くしたEXAM搭載とかとんでもねえもん作ってたな

[81 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 00:19:39]

>>72

だって1年後に「実は今までの宇宙世紀の事件の裏にはビスト財団がいました、あと1年戦争のモノローグは全部サイアムの回想でした」なんて設定が生えてくるなんて思わないじゃん……

[82 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 01:24:40]

それまでの主義主張かなぐり捨ててイセリナの為にギャン単騎でカチコミかけた下りでクッソ笑った
そこで死にかけたからシールドミサイルにずっと恨み節抱いてたり後のエースパイロットがモテたいがためにギャン欲しがってたり

[83 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 01:33:41]

>>62

実際現実の兵器でも兵士が遠隔で操作するラジコン操作の兵器とかあるしな

やろうと思えば飛行機も遠隔操縦出来るらしいし

[84 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 02:14:24]

このガルマボロクソにこき下ろした機体でもいいところはちゃんと評価するしそこを掬い取って別の機体に流用したりもするのがいい
危うく死にかけたギャンも盾以外はちゃんと評価して適正ある奴に配ったりもしたし

[85 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 07:53:23]

一応少数生産の特殊運用とかも考えてはくれてたからな
ただ明らかな欠陥がある以上特別枠で生かすのはプライドが許さなかっただけで

[86 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 07:54:30]

>>82

フィンガーバルカンのがましって言われるレベルの代物だからな、シールドミサイル

[87 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 07:56:32]

そもそもなんでコンペでMS作ってんだ…

[88 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 07:57:41]

>>87

それ以上はいけない消されるぞ

[89 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 08:02:29]

ssを読んだ当時はマイ中尉が登場するの珍しいと思った記憶

[90 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 08:07:16]

現実だと企画から形になるまで数年とかザラなのに、ガンダム世界は一年の戦争の間に主力生産機が数世代変わるぐらいのスピード感なので3Dプリンターぐらい気軽にMS作れるんじゃないかな...

[91 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 08:36:53]

この作者さんだと、クロコダインの娘概念も好き。

[92 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 08:39:25]

懐かしい
マリーダさんとマスターグラハムのSSも好きだった
こっちは二期の途中でエタったぽいけど

[93 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 08:43:32]

>>90

一応宇宙空間で居住空域となる巨大建造物を作って人がそこで一生を終えるぐらいの年数運用してる世界だからな。

連邦がMS開発で後発でありながら追いついて追い抜かしていたように、あの世界の水準としては必要とされる技術レベルがそこまで高くない代物かもしれない。

[95 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 10:03:12]

ビグ・ザムの評価をしながらギレンの事を（エンジェル伝説の主人公みたいな顔しやがって）って内心毒吐いてたのが妙にツボった

[96 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 10:41:37]

対空ミサイルが脚にあるってなんだオラァァぁ！！
しかも六発って！攻めてくる想定は六機か、あぁっ！？
ってキレかた好きだった

とにかく武装がチグハグなのはそう

[97 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 10:43:53]

>>6

ドーベンウルフみたいなこと言う

[98 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 10:44:57]

>>92

マジ残念だったわ、リボンズ強化しすぎじゃねとは思ったけど

[99 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 10:52:37]

>>96

原作の利用法が最善だしそれ以外の用途では色々持て余すのはそう

[100 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 11:00:50]

>>55

ゆーてシャアは逆シャア時点で30半ばだからF91の時代なら政治家としてはバリバリ現役だろうしコスバビは事前になんとかしてくれそう

[101 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 11:03:28]

ぶっちゃけジオン軍が阿呆だったんじゃなくて、やたらめったら設定を生やしてくる財団Ｂと模型誌、アニメ誌のせいだから…

[102 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 11:06:00]

>>99

原作の状況だからこその活躍で平時は粗大ゴミだからな

全方位って味方巻き込むじゃねぇかってツッコミがもう

[103 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 11:10:19]

>>101

モビルスーツ自体新兵器だし、試行錯誤してたらあれもおかしくないというか

逆に連邦のRXシリーズ→ジム の流れが美し過ぎるというか

[104 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 11:14:54]

>>102

その後の「しかも全方位にそんなもんあったら、他の装甲がガチガチでも全身に２８箇所のもろい場所がありますなんて言ってるようなもんだろうが！?」もごもっともすぎて何も言えねえ...

そりゃドズルも最初は新型回すくらいならドムを大量に回せよ兄貴って言うよ

[105 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 12:13:03]

初見だと強敵だけど対処法わかったら雑魚の典型とか言われてたな

[106 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 12:15:10]

>>103

msに関しては劣っていたから、数揃えることを優先して一番安定したものを量産したんだろうな

まあZ時代には連邦もトンチキなms送り出すけども

[107 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 12:23:01]

>>106

ウース

[108 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 12:48:08]

>>87

現実でも新型の戦闘機作るときに2社くらいに試作機作らせて良かった方を採用とかあるし…

戦時中にやるのはアレだが

[109 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 13:41:20]

作者的には

やはりグラハムSSを完遂させ「グラハムの人」を世間に知らしめなければなるまい……

つうかガルマ三部作もクロコダインの娘もマンバイト無惨もただの思いつきの気まぐれで、個人重要度は遥かにグラハムSSの方が上なのになぜ書けんのだ — MS.BUSIDO (MrsBUSIDO) 2021年10月20日

[110 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 13:44:41]

>>109

作者の書きたいものが面白いとは限らないし面白いものが広まるとも限らない…

[111 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 14:53:27]

>>110

半分は当たっている、耳が痛い

[112 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 18:58:44]

>>52

>>73

丁度いい機体が

[113 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 18:59:30]

>>110

コナン・ドイルとシャーロック・ホームズみたいやな

[114 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 19:34:20]

ガルマが突っ込んできて意味不明すぎて混乱してるレビル草生える

[115 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 19:37:37]

>>109

もしかして上の方で名前が出てた　マリーダさんのやつって同じ……？

[116 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 23:08:39]

>>115

うん

マリーダ「了解、マスター」グラハム「マスターと呼ぶな！」

で検索検索ゥ！

当時リアルタイムでスレに居たけど、ちょくちょくバナージがドズルに挨拶しに行くSSとかサムスとコブラのクロスSS書いてはスレ民に謝り倒していた

[117 二次元好きの匿名さん 22/10/11(火) 23:49:44]

>>116

まじかぁ！すごいなぁこの人……（まさかハマった作品の作者が同じとは思わなかったよ

[118 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 08:12:16]

動画版の作者の次回作で知った（エタったが）が
きのこたけのこ戦争に介入するCBにきのこたけのこでガチ戦争する00世界の軍隊っていう意味不明なシチュエーションのSSも楽しかったな

[119 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 19:21:19]

>>112

ブラレロは最近ソシャゲの方にも出てきたから知名度は(ちょっとだけ)上がってるはず

[120 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 19:30:54]

グフって普通にバズーカもマシンガンも持てる汎用タイプが当時からあったような

[121 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 19:32:16]

グフの整備性が低いって設定は見たことねぇな

[122 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 19:57:54]

>>121

普通に考えてあんな指してたら整備性悪いだろう

って話で、整備性悪いって設定あるわけじゃないでしょ

実際銃のバレルはワンピースで真っ直ぐなのが常識だけど関節がある銃（実在する）とかバレルが曲がってる銃（実在する）は整備性最悪ですぐ故障するし

[123 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 20:10:52]

そもそも中身の詰まったマニピュレータでも割と繊細なのに中身空洞とかその分脆くなって当然よ

[124 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 20:13:16]

>>120

そりゃB型グフだな。アニメでザクマシンガン持ってる奴等はそれだと聞いた

[125 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 20:15:22]

>>121

フィンガーバルカン以外は問題無い

フィンガーバルカンだけが問題

>>123

何かの弾みで暴発しないのか不思議で仕方無いわ…

[126 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 20:19:33]

そもそもグフ→グフカスでフィンガーバルカン廃止されて腕時計になってる時点でフィンガーバルカンに欠陥がある証拠やろ
折角の瞬間照準を多少犠牲にしてでも腕時計にする程度の問題って認識されたわけだ

ドムの特徴のホバーはどのドムシリーズもホバーって考えれば、「ドムのホバーは残す価値のある特徴」だから
だとすればグフの最大の特徴であるフィンガーバルカンがたかがカスタムバリエーションの時点で捨てられたのはもう「そういうこと」やろ
（フライトタイプとかはグフそのものの改造型で独自ラインじゃないからノーカン）

[127 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 20:30:58]

>>122

なんでもいいか一応は未来に現代の「普通」を重ねるのか？

[128 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 20:32:18]

グフカス含めた派生機には搭載されてないのなら別にとやかくいう必要なくね？
ラルの使ってたやつは試作品でしたって話でしょ

[129 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 20:33:37]

グフにジャイアントバズーカ持たせてグフカスタムのシールドと機関砲持ってこさせた現地改良機

[130 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 20:34:54]

てかわりと当時からしてファンバルつけないタイプ作ってますしてる時点でスレ画の奴って相当物事を知らないか調べてないかって話になるな

[131 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 20:35:51]

>>127

この「普通」は現代技術だからとかじゃなくて物体の構造上起こる「普通」だからいいんじゃないかな

[132 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 20:36:30]

>>131

なので普通に使えるタイプ用意しましたと原作で

[133 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 20:37:09]

そもそもグフって立場としてはザク地上用の最上位機種みたいなもんやろ

[134 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 20:37:59]

グフの話ばかり出てるが水泳部たちもあれ別に地球に海が多いから用意したわけじゃねーんだよな

[135 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 20:38:51]

>>96

そもそもビグザムあれ試作機じゃね？

[136 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 20:49:49]

>>133

なのにただでさえ損耗しやすい地上で脆い片腕、しかも敵は未だ戦闘機や戦車なのに何故か格闘特化だからブチギレてるんだ

対MS想定なら格闘「も」出来るでじゅうぶんなはずなのに格闘「しか」マトモに出来んのだもん

[137 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 20:50:16]

>>127

物理法則は永年不変の法則だぞ

[138 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 20:54:18]

>>130

いや、ドダイと一緒に運用するというコンセプトも気に入らないとダメ出ししてる

ぶっちゃけ格闘戦に特化しているだけで推力も推進剤もザク2未満で扱い難いもんだから、爆撃機のドダイをわざわざSFSに改造して最前線まで送ってやるという面倒臭い運用をやらせていた訳で、グフを運用する為だけに手間暇掛け過ぎているからそらキレるわって話

その上Ｇ型ザクというよく見りゃグフより性能高いザクが存在しているもんだからそっち使えやという

[139 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 20:54:33]

そもそも重力戦線は完全にアウェーだから万全の補給や整備なんてろくに期待できるような状況じゃない
そんなところでわざわざ片腕オシャカになりやすいリスク背負ってでもフィンガーバルカン使うのか？って利点があるのを理解した上でもガルマは懸念してたし

[140 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 20:58:39]

>>136

いやMSは既に確認されてるんだが

[141 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 20:59:32]

>>136

別にグフって格闘だけを想定した設計ではないが

[142 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:00:15]

結局「でもグフってマシンガンもバズーカも持てますよね」って話にならね？

[143 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:00:49]

>>140

大した数ないやろ

[144 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:01:18]

>>134

それはギャグパートだからそうなっただけの話で、用途が限られてんのにこんなに沢山作って何がしたいんだって主張は間違ってないぞ

[145 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:01:23]

>>139

あのだから…普通の腕持ったグフも多数開発されてますがな…

[146 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:01:55]

>>143

いや確認された時点で想定するだろ

[147 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:02:03]

>>142

ならんからバルカン外したＢ型グフが量産されたんだ

[148 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:02:46]

>>144

言うて海路を妨害されるってキツいぞ？

空路だって安全ではないし

[149 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:03:23]

B型があるんならグズグズいう必要なくね？

[150 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:04:20]

ぶっちゃけこれの作者がなんも知らなかったって話だろ

[151 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:04:58]

>>148

SS読んだか？

水陸両用自体は全く否定してないぞ

バリエーションが多すぎることに切れてただけで

[152 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:05:40]

>>150

無理矢理ハッピーエンドに見せたから色々許されてるパターンかと

[153 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:05:48]

文句言ったところでフィンガーバルカンは形を変えて十連装メガ粒子砲とかになったしなぁ
そして指ビームは長く広く残ったし

[154 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:05:57]

グフ云々については生産ラインをグフ用に新造する気かよ
ならザクの改修でいいだろうがって話もなかったっけ

[155 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:06:26]

>>151

あいつらアタッチメント式なんすけど

[156 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:06:34]

>>153

実弾とビーム兵器は何もかも違うんで……

[157 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:06:57]

>>154

ザクではキツくなってきたって話だろ

[158 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:07:14]

>>153

実際ガルスJという後継機が出てるしな

[159 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:07:44]

>>145

そのグフはＢ型グフと言って、現場からの苦情に答えた結果なんだ

フィンバルによって失われた汎用性を取り戻す為に左手を通常のマニュピレーターに戻したもの

[160 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:07:52]

二次創作で何を文句つけても原作ではガンダムを何度も追い詰めてる機体だし各種外伝でも強敵として出てきてる時点でなぁ

[161 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:08:04]

>>157

だからザクに出来ちゃってるグフライン流用したG型が造られたんやろ

[162 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:08:14]

>>157

SSの内容だとザクの陸戦特化アップグレードでいいだろって結論になってる

読んだ？

[163 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:08:29]

>>159

うんだからグフに文句つける理由ある？

試作品で問われた問題点を解決したよね？

[164 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:08:57]

>>155

水陸両用機は素晴らしいけどこれたくさん作るくらいならドムもっと作れや！って話してたんだが

[165 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:09:07]

そもそも上でティターンズでも運用されてた飛行試験型とかが挙げられてる時点でフィンガーバルカンの活用性も見出されてるんだわ

[166 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:09:30]

>>155

ズゴックとゴッグとアッガイ以外で必要な水陸両用機ある？

[167 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:09:40]

>>162

原作ではそれでもダメだったからグフだろ？

[168 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:09:41]

>>153

絶対違うと思うけどジオングの指メガ粒子砲がグフのフィンガーバルカンの後継機って話してる？

[169 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:09:51]

>>146

だとしてもMS戦しかできんような奴を量産体制にいれんなって話なんだわ

まだまだ敵には戦車や戦闘機が多いんだぞ、そっち対策の射撃兵装増やしてくれた方がいいに決まっとるわ

[170 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:10:15]

グフって陸戦ザクの強化型でしょ
別に驚くことか？

[171 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:10:45]

>>163

SSだとB型が出てくる前にA型に文句言ってるのよ

批判するならまずSS読んでくれない？

[172 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:11:03]

>>163

じゃあグフである必要ないやろザクをグフ風に改造すれば良かったやんかって突っ込んでるのがスレ画なんだよ

起きてからでなく起きる前に対処したんだ

[173 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:11:07]

>>165

このSSでもフィンガーバルカンにはちゃんと利点あるってのは指摘されてるだろ

[174 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:11:15]

>>166

アッグガイやジュアッグは普通に活用されてるな

アッグは知らん

[175 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:11:50]

>>171

いや原作では普通に存在してる解決策を無視したの？

[176 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:12:12]

>>167

原作(アニメ無印)はその強化ザク飛ばしてグフだよ

というよりザクの強化版はある意味ドムでは…？

[177 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:12:27]

>>165

運用もクソも元から使い潰す事前提で配備してただけだぞ

ティターンズがジャブローをどうするかを計画した上で最新鋭機をジャブローに配置する訳無いじゃん

[178 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:12:49]

>>172

いやそんな最初から作られる前から問題点がわかった上での未来見えてるような展開されても…

[179 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:13:05]

>>175

SS時系列ではその解決法が出る前なんだよ

[180 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:13:31]

>>169

えっと…脇を固めるキャノンタイプもいますよ

[181 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:14:15]

>>175

そもそもSSだと生産ラインの混乱も理由に挙げてるからザクのアップグレードで済むならその方が生産面からもいいって言ってる

良いから読めよ

[182 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:14:50]

なんかいつぞや流行った本来ある展開を捏造してまでおり者様の天才発想をゴリ押ししてる感じだなって

[183 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:14:55]

>>179

それって原作で提示されてる解決策を無視して作者の持論で塗り潰す現代知識無双系なろうみたいなことしてたってこと……！？

[184 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:15:12]

>>181

さぁー原作では大した混乱はなかったし

[185 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:15:13]

読んでないのに批判してるのか……（困惑）

[186 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:15:24]

MS-07Aグフが両手内蔵武器無しの先行量産型
MS-07Bグフがフィンガーバルカンとヒート・ロッドありの量産型

[187 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:15:26]

動画で見たら時間かかるが元スレ探してSS読むだけなら三部作合わせて30分もかからんぞ

[188 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:15:59]

>>178

見てないじゃねぇか…仕様書出てたからそれ見てこれダメじゃね？ってしたんだって

>>183

原作の解決法やるとフィンガーバルカン分の資源の無駄遣い出るんすよ

[189 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:16:05]

>>185

まあアンチが沸くのは名作の条件だから

[190 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:16:10]

必死こいて連投しまくってとにかく否定したいだけだろコイツ

[191 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:17:14]

むしろアニメ見てないのか作者

[192 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:17:25]

基本的にガルマは試作品とか図面見てケチ付けて量産前にテコ入れする内容だから生産後に改修されてるとか言われてもな

[193 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:17:25]

>>183

事前に問題を発見して解決する時といざ実際に問題が露見してから改善策出すんじゃ出てくるもんが違うのも当たり前だろ

[194 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:17:44]

>>186

…うわしまった、逆だったか

勘違いしてバカ晒してスマヌ

[195 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:18:04]

>>194

プロトタイプグフってなかったっけ

[196 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:18:36]

つーかこのスレの問題点なんてそれのそMSVでいくらでも昇華してるだろ

[197 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:19:02]

>>190

前にこのSSスレが立ってた時も似たような事にはなったからなぁ

[198 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:19:19]

このSSでもマドロックは弱いとか言われてたな…

[199 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:19:20]

>>183

無料で書いて無料で読めるSSに何を求めてるんだお前は……

[200 二次元好きの匿名さん 22/10/12(水) 21:19:40]

ヅダキチみたいなヤツ来ちゃったスレ