お禿の思想とオタクは本当に相性悪いよなって

1二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 18:10:57

インタビューとか諸々の発言見てて思う

2二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 18:12:03

でもオタクは結構お禿様の事好きなんだよね
片思い…

3二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 18:13:31

いつまでもガンダム見てんじゃねーって思われてそう

4二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 18:16:15

こんなエネルギッシュな爺様がいるかよってくらいの傑物だしリスペクトせざるを得ないんだよな

5二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 18:16:26

本人的には自分（というか自分が作ったガンダム作品)を超えてほしいんだろうけど「原作は余程の事がない限り超える事ができない壁」ってのがオタクの常識だから本当に仕方ない

>>6 >>33

6二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 18:18:39

>>5

富野監督、

原作を超えるくらいの意気込みで来いよ！

いつまでも宇宙世紀にこだわってないで新しい世界を拓いてみろよ！

ってずーっと言ってる気がする

7二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 18:24:18

俺の作品超えてこいよ！というかブッ壊しに来いよ！→無理だし嫌です設定守りたい

実写作品の影響力を超えるジャンルにして作品で世界を変えてやる！→どう取り繕ったって結局のところただの絵だしなぁ…

だからこそGガンやリアルカミーユみたいなのは気に入ったんだろうなぁ

>>18

8二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 18:27:42

種だったかAGEだったかユニコーンだったか忘れたけど俺の頃と変わってないじゃん！ってファンネル系の武装の演出にキレたんだっけ？違ってたらごめん

>>9

9二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 18:29:52

>>8

NTの時も「今更コロニー落としを描いてんじゃないよ」って言ってた

>>44

10二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 18:31:46

バイタリティが爺様のそれではないなって
オタク嫌い嫌い言いながら、昨今のオタクが好きな作品とか萌え物も研究してたりはするみたいだし

11二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 18:32:44

なんなら水星の魔女もちゃんと見てるんだろうな……

>>57

12二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 18:34:09

相性は悪いけど多分お互い相手の事結構好きだぞ
オタクは当然として爺もなんだかんだ言って客第一のプロ思考だし

13二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 18:35:28

好きどうこうよりも魅かれるんだよな才能に……早く誰か越えて叩き潰して差し上げろ（無理難題）

14二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 18:35:57

このハゲは視聴者に見せるためだけの意味のないエロスは嫌いだか
オタク界隈は「設定上では別にエロくなく普通だけどビジュアルはエロ」みたいなキャラが頻繁に流行るしな

>>15 >>54

15二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 18:37:23

>>14

逆じゃない？爺はなんだかんだ言って客ウケ大事にしてると思うけど

絵柄の好みで好き嫌いはしそうなじいちゃんだが

>>17

16二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 18:38:18

爺ちゃんはリアルを生きろばっかりいうけどそんならオタクになってないよーって

17二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 18:40:00

>>15

どっかで

意味のないパンチラとかただのポルノじゃん

的な事を言ってたはず

18二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 18:40:05

>>7

草

本当に相性が悪い。でもすごいわかる

成功した作品に対する嫉妬も強い人だし（プロレスも混じってるだろうけど）

俺を超えて見せろ！　は絶対あるし、オリジナル様だし……それは……ってなってるのもそう

19二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 18:40:50

既存の発想を壊したいしなんなら忌避してるまであるお禿と、お禿の作ってきたものへのリスペクトを重視する製作陣と古くからの視聴者達という拗れた関係

20二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 19:25:48

ガンダムの常識をブチ破った作品いうと個人的にはGガンと00（映画）かなぁ？
特に00は宇宙生物と戦うってのがガンダムでは大分チャレンジャーだったと思う。（SFの王道ではあるけどガンダムだとまずあり得ない道だったし。

>>26 >>42

21二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 19:28:40

水星の魔女の感想をお禿に聞いて舐めたくなったキャラがいるかどうか確かめたい

>>22

22二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 19:32:12

>>21

あれって要は魅力的かどうかの比喩（直喩）表現だもんな

今までの作品見ていると、お禿げの性癖はディアナやアナ姫や比瑪みたいな女の子なんだろうけど

23二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 19:33:24

まあファンとしてはあなたのガンダムが好きであなたのガンダムが見たいって感じだからな
Gレコとか話が分かりづらいって以外は好評だったし

24二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 19:34:26

Gレコでは姫様を舐めるかどうかずっと悩んでいそうなお禿
ラライヤは舐めてそう

>>27

25二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 19:36:35

追従しかしない、同じ部分しか見ないのが嫌いなのであって客そのものが嫌いなわけではないと思う
何だかんだ言って客受け意識したりファンサする人ではあるんじゃないかな

26二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 19:37:06

>>20

00はTVシリーズだけでも強化人間通り越して無性の人造人間出してるって中々チャレンジャーだよな

>>59

27二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 19:37:30

>>24

禿「コイツら絶対ヤってんじゃん…萎えるわ～」

スタッフ「「「いや、ヤってないでしょ」」」

28二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 19:37:42

でも個人的にお禿げはガンダム以外の作品を見たい
お禿げ成分はオリジナルコンテンツの方が強い気がする

29二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 19:39:37

お禿げのやる宇宙戦艦ヤマトとか見てみたい
艦橋で定期的に死にそう

30二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 19:45:44

この間の日経新聞のインタビューとかいきなりGレコを通して描かれた環境問題について聞いてくるインタビュアーに「Gレコ見たファンから環境問題に関する質問なんて絶対に出てこない」って答えてたな

>>32

31二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 19:47:07

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32二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 19:48:45

Gレコもそこそこ古い作品だがその時点でパイロットはベルリだけど話を回すのは姉さんみたいな今の価値観に合う男も女も活躍できるロボットアニメ作れてるんだよね。

>>30

環境問題なんてとっくに終わった話だからこその本編だしレコンギスタ作戦だからな…

>>39

33二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 19:50:48

>>5

でもこの人、わざわざ宇宙世紀から外したのにガンダムSEEDの事をターンA以前って言ってなかったっけ？

外れて欲しいと言いつつ、外れて欲しくなさそう

>>34

34二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 19:54:22

>>33

そこらへんは争いの種だし人によって解釈分かれるからあれだが、黒歴史ってようは1stから始まったガンダム（宇宙世紀）＋アナザー（G以降のTVシリーズ）を全て内包しているから種も黒歴史入っているって認識の人のが多いと思うぞ

Gレコでめっちゃ波紋が起きたけど

>>36

35二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 20:00:12

「戦争は女の顔をしてない」の記事見る限り色々と思う事あるんやろな

https://ddnavi.com/interview/643316/a/

36二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 20:02:01

>>34

Gレコ有るから黒歴史外しは俺しかダメって感じが余計にするんだよね…

>>45

37二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 20:03:19

Gレコも御禿の中では∀の次の時代なんだっけ？
で、サンライズの人が偉い勢いで訂正していた気がする

個人的には次の時代の方がいいなぁ
全部∀に繋がるってのは、設定としては美しいかもわからんけど、進歩がないしマンネリに行き着きそう

>>41 >>49

38二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 20:08:25

もしかしてビルド系を黒歴史の中に入れる解釈もアリ？

39二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 20:13:12

>>32

∀の時からパイロットはロランだけど話の中心はキエルとディアナなんだ

というかおハゲの作品はそれこそ昭和の時代から女性の戦闘に限らず活躍するアニメよ

40二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 20:13:14

偏屈変人爺だけどプロ意識高いから傍から見てる分には尊敬できる

41二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 20:16:48

>>37

時が未来に進むと？

42二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 20:27:21

>>20

個人的に富野作品へのアナザー作品でのアンサーはG,X,00で終わってる気がする

水星の魔女は今のところ親の呪縛からの開放っていうガンダムでそこまで重視されなかったテーマ扱いそうなので楽しみ

>>48

43二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 20:30:36

本当映像作品の登場人物みたいなキャラの濃さだなこの人

44二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 20:31:09

>>9

それ一時期の一年戦争の間を埋めるような作品ばっかのとき禿スゲェ機嫌悪そうだな

45二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 20:56:20

>>36

SEEDなんてガンダムじゃない！

に対するアンサーとしての

どんなガンダムでもターンエーに繋がるガンダムだよ(SEEDもガンダムだよ)

と

全てのガンダムはターンエーに繋がる！これは絶対！

に対するアンサーとしての

そんな決めつけ止めようよ、誰もはみ出さないなら言い出しっぺの僕からはみ出すからさ

の違いだと思う

46二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 21:10:48

自分や作品のことを過度に神聖視されるのは大っ嫌いだろうけど、オタクのことは嫌いじゃないと思うよ
なんやかんや評価されない不遇の時代とかもあったから、自分の作品のことを褒めてくれる人は普通に嬉しいだろう

47二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 21:13:41

というか御禿的には公式設定とか定義にこだわって欲しくないんじゃないかなぁって思う
ただファンとスポンサー側が予想以上にこだわるもんだからその辺考慮しつつせめてもの抵抗として出来たのがターンA(とGレコ)じゃないかな

もし仮にそんな感じなら無茶言うなこの御禿って話なんだが

48二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 21:19:23

>>42

その三作は監督がおそらく伝えたかったであろう事と独自のアンサーのバランスがいいんだよね

49二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 21:23:28

>>37

黄金の秋の後に人食いは無常すぎますわwww

まぁあれは宇宙世紀の次じゃないとクラシックコレクションとかジャブローとかがおかしくなるんで

50二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 21:26:05

多分だけど
「どんな突拍子もないガンダムもターンＡに繋がるよ」も
「GレコはターンＡの後だよ」も
真逆に見せかけてどちらも言いたいことは
「作り手はガンダムらしさとかお約束とか設定とか気にせず自由に良い(個人の良さが出た&売れる)作品作れ！受け手はガンダムらしさがどうだとか言ってないで目の前の作品そのものを味わえ！」
だよね

51二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 21:32:53

禿に限らずもっと作品自由に見たり作ったりしろや！って思っている創作者は多そう
オタク嫌いとか「現実見ろ」系の主張の根本はそこにあるのではないだろうか

52二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 21:36:54

禿って福井のことはどう思ってんのかな

>>58 >>63 >>66

53二次元好きの匿名さん22/10/11(火) 23:58:08

Gガンって相当革新的だったんだな

54二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 00:09:10

>>14

エロいの描くのが嫌いなんじゃなくてエロく描きたいなら物語上の理屈をつけろよって話なんよね

パンチラ１つ取ってもそれを見た主人公やヒロインの反応でキャラの内面を描いたり、そこからの人間関係の変化なんかを描こうと思えば描けるわけで、そんなのも無しにただ露出高いですとかやるならそりゃポルノじゃねえかってだけでさ

55二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 00:54:16

細部にまで理屈付ける志向って却って原典至上主義とかに流れやすいところがある気もする
あるべき姿みたいなのを一々決める分で

まあそういうのにバランスを保てるのが一流と言えるんだろうけども

56二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 00:55:47

今のお禿に意見できる創作陣って何人くらい残ってるんだろう

57二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 06:41:29

>>11

結構自分と仕事してる脚本でもあるから確実に見てそう

58二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 09:03:23

>>52

初めての対談では「好き勝手やって欲しい」みたいな発言してた

「こうしろ、ああしろ」と指示出ししたら小さくまとまって終わるって事で、勝手に育った弟子みたいな感覚

59二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 12:06:57

>>26

∀の時に性別を自由に変えれるというアイデアを出してきた脚本家を外したから…（出典:∀の癒し）

許容しないタイプのアイデアだと思う

>>62

60二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 12:12:27

人と機械の一体化が大嫌い
『ブレードランナー』も最初は素晴らしい映画だと評価してたけど、ラストのオチで評価以前だ！みたいに拒否したと言ってた
永野護もエルガイムにファティマの原型何度も出そうとしては拒否されたと言ってた
多分、視聴してない『攻殻機動隊』も冒頭から許されない

>>62

61二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 12:13:22

この人の発言は概ねご尤もとしか言いようがないんだけどそれはそれとしてオタク内抗争の棍棒みたいにされてるのはきらい

62二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 12:18:33

>>59

>>60

このへんのSF要素に対する富野の距離感は面白いよね

ガッツリ空想科学した作品づくりを重んじる一方で徹底した是非や好き嫌いの判断もある

逆にSFとしての不完全さを指摘されると学力コンプレックスもたまに覗かせる

63二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 12:18:35

>>52

福井が自分のプロット持っていって絶賛されたみたいなこと言ってたし気に入ってるんじゃない？

実際富野がこれ以上やったらカルトになってしまうと思ってやめたニュータイプ・サイコミュ関連の取り扱いを

やめるどころかむしろバリバリ全面に押し出す形の作品だったわけだし

富野ポイント滅茶苦茶稼いでると思う

>>66

64二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 12:26:20

やっぱ可愛いなこの人

>>69

65二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 12:26:24

オタクは良く保守的とか老害とか言われるけど、そうじゃないんよな
根本的に子供なんよ。いい歳してアニメばっか見てるんだから当たり前だけど
さっさとアニメなんて卒業して大人になれと度々御大は言ってるけど、オタクはそれを拒否して
ガンダムという自分たちの玩具、遊び場を手離さない

それを否定する方向に舵を切ったのが水星の魔女

>>68

66二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 12:29:45

>>52 >>63

御大はお子さんが全員娘さんで息子を得られなかったから、

福井に自身の息子像を当てはめてる節があるとは業界の内外で言われてる

ちな、出渕裕によると富野作品のヒロインは段々と娘さんとの関係が反映されるようになって

逆シャアのクェスは娘がまさに反抗期真っ只中だからああなったと

>>67

67二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 12:39:26

>>66

まあ福井も幼い頃に父親亡くしてるらしいしな…

結婚の時に富野夫妻に仲人依頼したらしいし、親みたいな感覚だろ