- 1二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 13:25:56
- 2二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 13:29:22
最近のホビホビ再評価路線好き
- 3二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 13:30:00
- 4二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 13:30:57
- 5二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 13:32:18
欠点の再評価は最近な気がする
- 6二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 13:33:28
なるほど確かにそういう解釈もできるな…
- 7二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 13:33:56
利用する側も忘れるのはシンプルに不便だなって思う
- 8二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 13:34:24
使えば使うほど知略から離れていくおもちゃの力って考えるとそこそこ好き
- 9二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 13:34:32
多分解除されるんじゃないかな?シュガーがグレープを「致死毒入り」と認識してたし、トンタッタの目的がおもちゃの解放と理解してたから、「殺されれば能力が解除される」と自覚してたと思うよ
- 10二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 13:34:37
能力者すら忘れるからシンプルにクソ能力
- 11二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 13:34:38
ホビホビが解除された瞬間にその忘れていた何かを全部思い出して今まで自分がオモチャに変えてきた恨みを抱えた奴らが自分に向かってくる事とか本当悪魔の契約って感じがする。オモチャ本人の年月で積み重なった恨みとか以外の利子を取り立てない辺りが特に
- 12二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 13:35:26
危険分子も忘れるのは欠点ってのは最近見かけた気がする
- 13二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 13:35:31
キュロスが1番わかりやすい
もしキュロスを覚えてたら片足の兵隊さんをあんな好き勝手に放置するわけないし、なんか歯向かってくる奴ぐらいにしかマークしてなかったから隙をつかれた - 14二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 13:36:08
この設定だと本来自分の能力理解できないよなって思う
- 15二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 13:36:11
なんで俺たちこんなところで戦ってるんだ…?
さあ…
なんで街がや仲間こんなボロボロになってるんだ…?
さあ… - 16二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 13:37:27
相手がどれくらい強くてもおもちゃにできるけど解除された瞬間に全員が敵になるのは「身分を捨てた天竜人」みたいな感じがするよね
オダセン聖がどこまで考えてるかはわからないけれど - 17二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 13:38:57
おもちゃ=奴隷にしたらモロやんけ
- 18二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 13:39:07
困難自体を忘れるからずっと成長できなくて子供のままというのは意図しているのだろうか
- 19二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 13:40:23
命令って最初にしか刷り込めないんだっけ?
刷り込めるんだったら
何故かドフィも幹部達もボロボロな状況で見知らぬおもちゃが増えてたらそいつに「なんでこうなったのか説明しろ」って命令すれば大体把握できそうではある
キュロスの時みたいにドタバタしすぎて逃げられる可能性もあるけども - 20二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 13:42:51
子どもは直ぐ次のおもちゃを欲しがるからね…
- 21二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 13:43:52
自分が忘れた状態で何が起きたか把握できるようにメモ魔になっておかないといけないわけだけど、メモを残すということはそのまま物証を残すというわけで…
- 22二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 13:56:13
能力に過信しすぎるなっていう経験すらないから弱点は意外と多い
それはそれとしてメリットが強すぎてよほどのことがない限り普通に慢心しそうではある - 23二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 13:57:39
- 24二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 13:59:46
そっか、忘れた事自体を忘れてるもんな
- 25二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 14:00:51
- 26二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 14:00:59
「父親がいないけど子供はいる」すら特に違和感がなくなるので
ホビホビの能力を知ってようと
「昨日まで綺麗だった街がまるで激しい戦闘でもあったかのようにボロボロ」だけど、特におかしなところはないよなあ
ってなるだろうな。 - 27二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 14:02:06
『存在しないもの』に対するメモになるから違和感がないように修正されるだろうなあ……
- 28二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 14:05:08
認識阻害の影響があったとしても能力を行使しているのは本人だから忘れていることは知覚できるものな
- 29二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 14:06:59
シュガー自身も誰をおもちゃにしたか細かな命令のほとんど覚えてないからな
片足の兵隊は誰かわからないけど昔命令ぽかしたからおもちゃでも逆らうってそこだけ忘れてないようになった - 30二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 14:07:57
ロビンが消えたウソップはそれまでの勇気を出した行動すべて忘れて初期化して逃げ腰が戻ってたしマジ怖い
- 31二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 14:11:16
ホビホビの存在を知っていれば状況から記憶を消すってところまで推察出来そうではある
でも相手の行動やなぜおもちゃにしたのかって所まで忘れちゃうから便利に見えてかなりリスキーな能力
玩具にした相手がもし金庫の番号を覚えていたらとか、隠し通路を知っていたらとか
隙ができる悪癖とかを知られてても改善対応が一切できない - 32二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 14:16:55
- 33二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 14:23:20
実際闘技場の外で待ち伏せしてたバスティーユ中将らが出場者(既にオモチャ化済み)のリストを見て「(....何で知らない名前ばっかりメモってあるんだろう......?)」「(....?...我々は誰を捕えようとしてたんだっけ.....?)」ってなってたからね....
- 34二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 14:33:20
他作品でいうとリゼロの白鯨が近いんだろうけどあっちでは隊ごとの人数を固定して「何人消えたか」は分かったけど「誰が消えたか」は分かってなかったわ
- 35二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 14:35:17
- 36二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 14:37:13
- 37二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 14:42:20
- 38二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 14:44:01
- 39二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 14:44:05
ロビンを忘れたってことはそげキングが心から消えてしまうのかな
- 40二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 14:45:21
キュロスの時はたぶん切断された足も落ちてるだろうし緊迫した状況だったのは普段なら誰でもわかったと思うから怖い
落ちてる足・逃げるおもちゃ・ホビホビの能力って情報があっても兵隊のおもちゃは危険な可能性が高いので優先的に潰そうみたいな判断が出来ない
- 41二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 14:52:48
ホビホビの能力者が弱点だと気付く敵対勢力が出てくることを想定して最高幹部を護衛に就かせてたわけだけどその護衛が無意味な形で破られるとは全く思ってなかっただろうね…
色々考えてただろうけど結局シュガーさえ守ればいいと慢心してたのかな
- 42二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 15:16:09
FF零式でそういうエピソードあったよね
死んだ人間を忘れてしまう世界だから
敵同士で悪くない仲になっていた二人の片方が死んだことでなぜ敵国の人間がここにいるのか誰もわからなくなって殺されてしまう、みたいなやつ - 43二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 17:36:02
外敵からシュガー守るための護衛はわかるんたけど、ドフラはシュガーが病気で死んだり病気で気絶したりする可能性考えて対策してなかったのかな
ホビホビのやばいとこはドレスローザの支配者が実質シュガーになってるとこだよ - 44二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 17:37:17
これ食ったのがシュガーだから許されるけどもし能力者本人が素でクソ強いカイドウやシャンクスとかなら許されないからなぁ…
- 45二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 17:39:08
触ったら勝ちの能力だから攻撃力があるやつに持たせるのも勿体無いよな
耐久とスピード特化のやつならぶっ壊れになると思う - 46二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 17:51:06
ドフラ政権のドレスローザを現状維持してるのはシュガーの気持ちひとつだからな
気絶したら終わりだから暴力も振るえないし決定権は全てシュガーにある
本編で気絶したのもシュガー本人の慢心からの行動も大きいからほぼシュガーが支えてる国すぎる
- 47二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 18:28:05
- 48二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 18:51:06
ある意味もっとも悪魔らしい悪魔の実
- 49二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 20:23:42
これってロビンがおもちゃになったとき政府の認識ではオハラの生き残りは1人もいないことになってるんだよな
- 50二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 20:28:28
- 51二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 20:32:32
- 52二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 20:35:41
- 53二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 20:40:53
言うて見た目子どもで固定されてるだけでシュガー22歳やぞ
- 54二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 20:43:28
- 55二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 20:45:49
- 56二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 20:46:33
- 57二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 21:22:09
ふと思ったんだけど、侵入者が食料に毒盛るとか時限付きの爆弾を設置するとかした後に見つかってオモチャにされたら「侵入者がいた」という記憶自体が消滅してその侵入者がなにかしたかもしれないから問題がないか確認するという発想自体が消滅して詰むのではなかろうか?
- 58二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 22:04:09
ここでいう人間の子供っていうのは、人の子=ただの人間(ホビホビの能力はともかく)って意味だと思う
- 59二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 22:13:21
オモチャにしたあとスクラップにするのが確実なんだけど
・誰をオモチャにしたのか忘れる
・契約で言うこと聞かせられる
から壊すの勿体なくなるんだよなぁ - 60二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 22:30:03
- 61二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 23:11:46
- 62二次元好きの匿名さん22/10/12(水) 23:11:55
触れた人間をおもちゃにするのは周りの大人に向かって仲良くおままごとで遊ぼうよと持ちかけるのに等しく、おもちゃに変えた時のみ契約と称して一方的な命令を刻み込むのはあなた〇〇役ねー、あなたは◇◇役ーって認定する感じ
人間は本来普通に眠ると 節約モード入った脳がなにかしらの夢を見せてくれるけど、気絶するとコンセント引っこ抜かれたみたいになって夢を見ない=おもちゃ化という夢が消えておままごとも強制終了する的な具合で
当初は都合良すぎねえかなと思ってたホビホビに 最近ひとつひとつ理屈つきの解釈ができてきた - 63二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 08:22:20
- 64二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 19:41:54
あ〜そうか映画でその"前例"が出ちゃったもんな……
- 65二次元好きの匿名さん22/10/14(金) 00:22:28
- 66二次元好きの匿名さん22/10/14(金) 00:29:50
父親がいないって状況に対して詳細は思い出せないけど多分離別or死別したんだろうって方向にはならず父親が存在しなくてもおかしくないよねってなるのが怖すぎる
両親がおもちゃにされた子供は何から生まれたことになるんだろう - 67二次元好きの匿名さん22/10/14(金) 00:32:06
もうそういうもので受け入れるんだろうなって
カクのキリンのように🦒 - 68二次元好きの匿名さん22/10/14(金) 01:48:40