これで条件は全てクリアされた！！

まぁ自身が命を賭け続けて行って来た事を無にされ、頭お花畑のまま利用されて都合の良い生贄にされて特区の本質も分からず自身の未来や将来の日本を予想出来て無い事されればそりゃあ文句の一つや二つ言いたくなるものよ、もうユフィの熱意に負けた負け惜しみ発言でしかないが…なかばユフィもルルーシュが折れくれるだろうと思ってやってるからタチ悪いが

無理筋な話でもギアスあればなんとかなるからな、でもそのギアスによってご破算なるなら結局どうしようも無かった気もする

ついでに言えばギアスありなら結局ブリタニア有利というか反逆前からVVらギアス教団は既に日本にいるので暴走無くてもギアス合戦の戦いが始まると考えられる

…というかギアス暗殺洗脳なんでもござれな事して50年で世界1/3を支配するような所にギアス無しで勝てねーよ！？

>>77

77二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 23:07:58

>>76

あの世界って因果応報が基本にあって、何かを得た手段で何か失うんだよな（ギアスで得てきたものはギアスによって失う、暴力で得てきたものは暴力で失う）

78二次元好きの匿名さん22/10/14(金) 00:00:25

途中でやめちゃったがまだあの狂犬マーヤちゃん暴れてない？

79二次元好きの匿名さん22/10/14(金) 01:42:47

イレギュラー顔はこれが一番好き

>>81

80二次元好きの匿名さん22/10/14(金) 01:48:37

たまに共闘すると敵からしたら「チートやめろ！ふざきんな！！１！！」ってなるのひどい

>>82

81二次元好きの匿名さん22/10/14(金) 01:49:27

>>79

「…勝てない」いいよね

82二次元好きの匿名さん22/10/14(金) 02:23:25

>>80

舐めて勝手に付いてきた枢木はオッケーだよしてしまったマオは泣いていい

83二次元好きの匿名さん22/10/14(金) 03:14:41

>>66

スザクが特に嫌われてたのは最初の

日本人はブリタニアに従って内部から変えていけばいいのにってやってた頃からでは？

ユフィがルルーシュのうっかりで殺されてブチ切れるまで待ってからようやく「コイツウザい！」ってなるか？

>>86

84二次元好きの匿名さん22/10/14(金) 03:20:19

ノリがアンパンマン（バイキンマン視点）のそれ何よ...

85二次元好きの匿名さん22/10/14(金) 04:05:04

えっ…

86二次元好きの匿名さん22/10/14(金) 07:21:20

>>83

俺は1期前半までならまぁいいかな…とは思うけど式根島の話しでこいつねーわと思ったわ

基本、綺麗事並べてルルーシュサイドを否定・妨害してるだけだからな

それで自分は理想や目的のために死にものぐるいで戦うわけでもなく、冤罪だろうが捨て駒にされようがあっさり受け入れて死のうとするからタチが悪い

後スザクには酷い事言えばユフィ死んだ時に切り替えて一緒に反逆するのが1番日本の為だしな、日本人たくさん殺したり海外でも侵略して2期で日本の為と色々やっても正直な…ついでに特区もナイトオブワンも政治的には余り良いものに思えないのがね…

87二次元好きの匿名さん22/10/14(金) 13:10:28

>>68

ライが居たことで変わったのは虐殺皇女を実行前に止めた部分(もちろんそれが一番大きい)だと思うから、ルルーシュの洒落にならん冗談が無ければそのまま特区成功してたんじゃない？

>>89

88二次元好きの匿名さん22/10/14(金) 15:18:25

次回予告の何話だっけ？
「あとはイレギュラーさえ無ければ」言いながら白兜のカット映ってて笑うしかないのあったような

>>121

89二次元好きの匿名さん22/10/14(金) 15:26:32

>>87

その成功がどの程度の意味の成功なのか分からんからなぁ

シャルルがラグナレクやるまでの短い間は特区の中だけ黄昏の楽園築けましたって意味ならまぁ出来そう

>>90

90二次元好きの匿名さん22/10/14(金) 22:42:03

>>89

政治的に特区が成功するかどうかって話でラグナレク持ち出すのは違くない？

あれって急激な変革を望むルルーシュ路線と平穏だが途方もない時間がかかるユフィ路線を比較したときに

ルルーシュ路線を決定的に正当化するための舞台装置やん

91二次元好きの匿名さん22/10/14(金) 22:57:21

特区は結局脱ブリタニア出来てないからダメって意見よく見るけどさ
ブリタニアが今の状態になったのってシャルルが帝位についてからでそれ以前は内部分裂しまくりの弱小国家だったんだぜ
シュナイゼルもオデュッセウスもあんな苛烈な性格じゃないんだからシャルルから代替わりすればまた別の様相になるとは考えないのかね

>>92

92二次元好きの匿名さん22/10/15(土) 07:42:10

>>91

その通り

代替わりでもしない限りブリタニアが変わらないのであれば

エリア内で特区を掲げたところで意味がないって話よ

まぁブリタニアはエリア政策による搾取の上に成り立つ繁栄によって臣民の生活基盤が立てられているから

それを取っ払うなんて話ならそれはそれで血が流れるかもしれんがね

93二次元好きの匿名さん22/10/15(土) 08:26:35

現実考えると行政特区の儚さ具合がな…
ギアス世界の日本って地政学的な意味だけじゃなくて、サクラダイトも埋まってるし
結局傀儡政権になってブリタニアに利権だけもってかれそう
政治や経済面で役に立ちそうな日本人があんまり出てこないのがそれに拍車をかける

>>94

94二次元好きの匿名さん22/10/15(土) 08:47:09

>>93

なのでルルーシュ的にもナシだった

でもユフィの話を聞いてこの路線で行けると思った

ブリタニアが問題になるなら皇帝どうにかしようとするので

「平穏に過ごすとラグナロクで詰むね」にもならない

黒の騎士団の戦力は落ちるだろうが味方にスザクがついてくる

全然いけるルートでしょ

>>96

95二次元好きの匿名さん22/10/15(土) 08:55:25

黒の騎士団を解体してユフィは継承権返上したうえで
ブリタニアの継承争いにまで絡んで皇帝をどうこうするのか…

結局シャルルを排して新皇帝の元ブリタニアの体制を変えようぜって話にまで発展しなきゃいかんじゃないか
戦力を削がなきゃならん特区はむしろ邪魔では…

96二次元好きの匿名さん22/10/15(土) 08:59:43

>>94

それ結局皇帝を倒せば全部おｋって言ってるようにしか見えんのだが…

>>98

97二次元好きの匿名さん22/10/15(土) 09:00:23

特区を成功させた場合の奇手なら存在する。
『ユフィとゼロの結婚を発表しつつ、ゼロの正体が元ブリタニアの皇子』ということを大々的に公表することだ。
日本で行方不明になった皇子が自らを捨てたことを復讐心で取り返しに来たが自分らを育んだ日本を守るということで皇女と考えを一致させた、というスキャンダラスでインパクトのあるストーリーを完成させられる。
皇帝ナナリールートでなくても、世界戦国時代には持っていける。
まあ、ユフィが許すかどうかにかかるがな！！

98二次元好きの匿名さん22/10/15(土) 09:02:22

>>96

実際シャルルぶっ殺すのが前提やろラグナレク的に

その後特区が成功するかはルルーシュが協力するかどうかで変わる

99二次元好きの匿名さん22/10/15(土) 09:03:17

ユフィの代わりなんてナナリーで務まるってのは二期の通りだしな
ナナリーを表舞台に出したくない問題はあろうとユフィの皇位を捨てたのは無理ゲーの理由にはならない

>>101

100二次元好きの匿名さん22/10/15(土) 09:12:22

当時のユフィの状況と黒の騎士団迎合は、特区という狭い場所に止まらなくなる。
ユフィが決めたら、ネリ様は普通に付いて来る。
黒の騎士団はキョウトをついて来させられる。
中華連邦と密約は結び済みだし、ブリタニア本国はユーロブリタニアへ注力してる最中。
戦力を整えて、ラウンズを迎え撃つ算段ぐらい楽。
1期とはいえ復活とほぼ同等戦闘力が一堂に揃う！
都合のいい話すぎて実現しなかっただけだな！！

>>105

101二次元好きの匿名さん22/10/15(土) 09:15:02

>>99

なんか大した問題じゃないみたいに言ってるけど

ナナリーを表舞台に出さねばならないリスクを追う必要が出るならユフィへの協力など秒で取り下げると思うが…

そもそも協力しようとする決定打になったのがユフィが自分の地位を捨ててまでナナリーを守ろうと動いてくれた事にあるので

ナナリーを利用しますなんて話はルルーシュからすれば裏切りに等しい行為なのは

>>102

102二次元好きの匿名さん22/10/15(土) 09:21:30

>>101

結局のところルルの根幹ってブリタニアへの復讐じゃなくてナナリーファーストだしね

103二次元好きの匿名さん22/10/15(土) 09:26:15

なんとでもなるだろ。ナナリーで代わりになるならマジで味方に誰か１人付ければ良いだけだぞ

104二次元好きの匿名さん22/10/15(土) 09:30:00

最終的に父親倒すのがルルーシュの構想だろうけど、この時点だと母親の仇も取ろうとしてるんだよ
有力候補がシュナイゼルとコーネリア
くそ親だとは思ってるけど、シャルルがマリアンヌやナナリーを積極的に殺そうとはしないと思ってるんだよな
父親倒すのは重要度高いけど、取り組む優先順位は仇やその勢力の排除が高いでしょ

105二次元好きの匿名さん22/10/15(土) 09:34:05

>>100

ネリ様は普通に付いて来る

…着いてくるかなぁ？

コーネリアなら多少強引な手段を使ってでも引きとどめて手元に置く方法をとるんじゃないかな

ユフィが黒の騎士団と合流してしまった後で動くなら騎士団をぶっ潰してユフィだけ生かして回収

ユフィがテロリストと組んでた事実を隠蔽すれば問題ないって思考に行きそうじゃない？

>>109

106二次元好きの匿名さん22/10/15(土) 09:37:06

つーか成功するとか行けるルートだって言ってる人も結局は行政特区を巻き込んでブリタニアと戦争するぞって言ってるだけだから
それって全然ハッピーエンドじゃないよなぁと思う
エンディングではなくそこから血ミドロの闘争が始まる

>>110

107二次元好きの匿名さん22/10/15(土) 09:53:31

仮にルルーシュが復讐も改革も全部投げ出して特区での平穏望んだとしても
皇帝マリアンヌV.V.はラグナレクの為にルルーシュとC.C.狙って特区に謀略しかけて来るだろうし平穏はないのよな
平穏になるって事は皇帝一派と争わないって事なのでラナグレクエンドが規定ルートになってしまう

108二次元好きの匿名さん22/10/15(土) 10:03:37

ルルが協力すれば…ってのはギアス洗脳無双だろうからそれ成功って言えるのかっていう

109二次元好きの匿名さん22/10/15(土) 10:10:52

>>105

隠蔽や人質じゃゼロと同じやり方でしょ。

コーネリアは武人気取り（マリアンヌへの憧れ）の為政者だから、妹が前に出ていくなら尊重するし、卑怯な政治はよしとしない。

クロヴィス殺しについて難色ありそうだが、虐殺命令の件でいくらでも覆せる。

>>111

110二次元好きの匿名さん22/10/15(土) 10:17:37

>>106

逆に言えば、二期がなければハッピーエンドなんだわ。

俺たちは二期内容を知っているという前提で話せるだけで。

>>112

111二次元好きの匿名さん22/10/15(土) 10:21:01

>>109

何を言っているんだ

あの優しいユフィがブリタニアに弓を引くような愚かな真似をするなんて

脆弱で卑劣なイレブンのテロリストに騙されていたに決まってるだろ

妹を耳障りの良い甘言で誑かしたテロリスト共め…絶対に生かしてはおけん…！

112二次元好きの匿名さん22/10/15(土) 10:24:21

>>110

何が言いたいのか良く分からんが一期の範囲の作品であるロスカラではハッピーエンド(その後どうなるかは見て見ぬ振り)って事？

一期の範囲でもルルーシュが「この行政特区を活かす形で策を練ろう」って言ってるから戦いが続くのは規定路線だと思うが……

>>114

113二次元好きの匿名さん22/10/15(土) 10:50:37

シュナイゼルさえクーデターするか…だからな
平和目指すならラグナレクの存在しらなくてさえシャルルと戦うのは絶対だよ

114二次元好きの匿名さん22/10/15(土) 13:53:00

>>112

ラグナレクの接続なんて糞イベがあることを特区発案の時点で想定できるはずがないので

これを前提に特区の成功失敗を論じることはただの結果論ではってことだろ

115二次元好きの匿名さん22/10/15(土) 14:14:30

皇位争いになるなら引込めたならコーネリア
駄目ならゼロが何処からか見つけてきたルルーシュでいいだろ

116二次元好きの匿名さん22/10/15(土) 14:15:22

そもそも特区成功の定義が違ってそう…
ルルーシュが特区に協力するなら一時的に戦闘はおさまるから、それを平和とか特区成功と呼ぶなら確かにそうなんだけど
特区が失敗するってのは、一時的には良くても箱庭の平和は長くは続かないって意味でしょ
そもそも特区に入れるのは限られた人だけだし

>>119 >>123

117二次元好きの匿名さん22/10/15(土) 14:30:17

日本人の大多数は自分らの権利が保証されればよくて、ブリタニアと戦ったり波風立てるのはもう勘弁して欲しい…という消極的独立志向だからな。
マシな方を選ぶのは当然よ。

>>118

118二次元好きの匿名さん22/10/15(土) 14:47:40

>>117

それよ作中の多くの日本人はブリタニアを打倒するなんて不可能だと考えてるんだよ

実際ルルーシュとギアスがなけりゃ無理ゲーだし

一般人から見れば勝機の見えない闘いを続けて弾圧強まるより融和政策に乗っかった方がいい

だからこそゼロはブリタニア打倒日本独立ガンバルゾーではなく

日本人でもブリタニア人でも助ける正義の味方と名乗って俺たち危険じゃないですよアピールしたわけじゃん

119二次元好きの匿名さん22/10/15(土) 18:12:53

>>116

作中で言われたのは「ルルーシュ(ゼロ)が協力しないと特区設立は失敗する」であって

「ルルーシュ(ゼロ)が協力すれば特区は恒久的に維持繁栄する」ではないんだけどどうもここを混同してる人がいるっぽい

120二次元好きの匿名さん22/10/15(土) 18:15:20

ラグナレク抜きにしても特区をゴールにするのは無理って一期時点でルルーシュが言ってるのに頑なに無視するよな

121二次元好きの匿名さん22/10/15(土) 18:20:30

>>88

1期10話「紅蓮、舞う」の次回予告だったかな

122二次元好きの匿名さん22/10/15(土) 18:27:35

イレギュラーが無い場合が、スザクと協力した場合だから、奴が共闘してる時の信頼性は完璧！と思って頂こうッ！

123二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 00:58:58

>>116

何を持って行政特区が成功したとするのは難しいが

このスレに関して言えば特区の話になったきっかけが>>34なので

ナンバーズへの差別意識改善で成功なのかな？