サスケ烈伝コミカライズ

[1 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 00:18:01]

NARUTO好きな友人にサスケ烈伝コミカライズは極力小説通りにやってほしいよねって言ったら
烈伝はサスケのキャラに少し違和感あるし術もだいぶ盛ってるから全部小説通りにやるより多少改変された方がいいんじゃない？せっかく岸本先生の作画に似せてくれてるんだし
的なこと言われたんだけどサスケ烈伝ってそんなに違和感あったかな？
個人的には原作リスペクトを感じたしキャラも原作に近いと思ってるんだけど

[2 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 00:20:13]

小説シリーズ色々ある中でなんであの二作が選ばれたんだろうな？

[3 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 00:22:00]

友人との会話ってよりこのカテで何度かその小説の話題を見たことがあるような文章の中身だな
違ったら申し訳ないけど

[4 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 00:23:43]

>>3

友人もあにまん民説

[6 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 00:38:17]

>>2

『NARUTO-ナルト- 烈伝』シリーズのカバーデザインについて聞いてみました。｜JUMP j BOOKS｜note

公式がサスケ列伝は反響凄かったと言ってるからそれで選ばれたっぽい

秘伝は分からん

[7 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 00:39:31]

人によると思うけど帯文からしてちょっとこう…ぞわぞわしない？

[8 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 00:39:51]

新伝と烈伝読んだ感じだとキャラ解像度高いし仕事としてやってるだけあってキャラ偏愛とか感じないし文章のテンポも良いのでノベライズの中では頭抜けて好きな作家さんだなあ

[9 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 00:40:18]

>>7

それは編集の仕事なんで…

[10 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 00:40:54]

>>6

小説が反響凄くてそこ評価されてのコミカライズ化なら基本的に小説まんまでいくんじゃないかなぁ

編集だって具体的にどの部分が読者に刺さった部分でどこが変えても(変えた方が)良い部分かの判断つかないだろうし余計なリスク負いたくないと思う

[11 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:00:09]

1の友達のような意見は今までもここで散々見た気がする
カプ人気の需要があるからこの小説はちゃんと原作リスペクトしてる！サスサクの描写読めて嬉しい！って意見も当然あるしこれに関しては平行線なんでは

[12 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:00:36]

サスサクカラー混ぜて背景紫…ってコト！？ってファンのツイートも知ってるぐらいしっかりエゴサしてるんだなぁ…

[13 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:00:57]

キャラ原作に近いか？

[14 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:05:57]

>>12

何なら凸も受けてるらしいしな

[15 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:06:00]

>>12

見られたくないなぁ…

自分はツイートしないけどたまに「うわっ…！」って思うような事ツイートしてるアカウント見かける度に公式関係者の目に入りませんようにって願ってしまう

[16 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:07:34]

>>12

エゴサは小説書いた人がしてるの？

[18 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:09:51]

分からんけどこういうのって編集担当とかが作家に報告したりしない？
基本的にはモチベ上げるために良い反応だけ伝えるんだと思うけどその"良い反応"の中にファンからしたらうわぁやめてくれみたいなのも混ざってるかもしれない

[19 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:10:46]

>>16

作家さんツイッターやってたと思う

小説読んだファン直接リプしてたの見た気がする

[20 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:12:36]

サクラと新しい関係を築いた(恋人〜夫婦)サスケに関しては詳細が明らかになってないから2人きりのときのサスケが何を考えどう行動するかの正解なんて読者は誰も知らないんだから合ってるとも違うとも言えないんだよなあ

[21 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:12:46]

>>19

同人作家への感想と同じ感覚やノリでリプしてないか心配になるな

アンチよりマシだが

[22 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:15:05]

>>21

作家さん海外住みらしくて英語のツイートも多い

海外のファンからも直接リプされてるからそういうの慣れてるんじゃないか

[23 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:16:25]

外人が凸ってたのは見た
むしろ作家がノリノリでヲタクの相手してる

[24 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:16:54]

もう消されたツイートだけど何か大変そうだよね…

[25 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:17:52]

>>23

そういうの聞くとやっぱカプ厨に媚びてんじゃね？って思っちゃうな

[26 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:18:11]

>>21

リプ欄でナルサクネタ振ったオタクとそれを咎めるオタクで長々バトルしてるのはいるみたいだし何かしらいそうだけど作家さんもジャンプノベライズのベテランっぽいしある程度は慣れてそう

ワンピREDのウタの小説も担当してるんだね売れっ子だ

[27 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:18:53]

自分はキャラ観や設定は「読み易い二次創作小説だなあ」と感じた上でそれなりに楽しんだよ
多分カップリング描写そのものをNARUTOに求めてない人、特にサスケの感情の動きとかを見たくない人には向いてない
個人的にはコミカライズも楽しみにしてるけど、あにまんで感想を語るのは無理そうと思ってる
あにまん民って二次のカプ描写に対して厳しい印象を持ってるので

[28 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:20:11]

snsでオタクと距離近くするの誰にもメリットないからやめたほうがいいのに
やってない岸影ほんと正解

[29 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:20:20]

外人にも凸られてるってことは翻訳版も出てるのかな？

[30 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:20:33]

サスケの感情見たくない人はサスケを何だと思ってるんだ…？

[31 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:20:43]

>>24

全然ノリノリじゃないやん

[32 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:21:10]

>>29

ちょっと前に出てたしその前から自力で日本版読んでた層がいたような

[33 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:21:14]

サラダ外伝みたくベタベタしないし表面上こんなドライなの？でも信頼は築けてるんだねってくらいの夫婦描写なら原作に近いって感じたかな

[34 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:22:04]

>>29

出てる

海外在住だけあって結構英語ではサービス精神旺盛な感じ

まぁ日本語であんまりサクサスネタでキャッキャすると

>>24こんなふうにボコられるからかもしれないが

[35 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:22:14]

カプ厨に媚びればその場が盛り上がって反響大きいのはそりゃそうなのよ

[36 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:22:16]

翻訳版をオタクが売りさばいてたのは知ってるぞ

[37 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:23:12]

>>31

さすがにナルサク派からの突撃には作家さんは反応してないよ

[38 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:23:29]

>>33

辺境の地で2人きりでドライだとむしろ薄情なのでは…？よその夫婦観とか教えられてすぐ影響されるのサスケっぽい(何にでも染まる)と思ったけど

[39 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:24:07]

>>36

どういう事？違法コピーとかまんが村みたいな感じ？

[40 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:24:34]

>>35

祝言日和は媚びれなかったの？

[41 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:25:12]

>>38

何ものにも染まるったって自分が何も無いわけじゃないし

よその夫婦観を教えられるっていつ誰に教えられるんだ？

[42 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:25:13]

>>40

カプ厨の間では評判いいんじゃないか？知らんけど

[43 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:25:54]

>>41

読まないで言ってる？

[44 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:27:01]

>>38

そこまでいくと本で読んだこと全部信じるサイみたいなキャラになるわ

[45 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:27:03]

>>40

アニメで媚びときました！

もしかして小説版の祝言日和が思っていたより反響薄くて、じゃあ足りないのはなんだろう？って事でカプ要素(というかヒロイン要素)盛ったのがアニメ最終回って可能性無い?

[46 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:27:29]

>>39

オタクの1人か集団かは知らないけど独自翻訳してアタシが翻訳しましたアタシに権利があります！みたいな感じで売ってた

外人な

[47 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:28:02]

>>46

あつかましいな！

[48 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:28:59]

>>46

さすがヤバい外国人のヤバさは日本のヤバい奴の限界値を軽々超えてくるな…

[49 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:29:01]

外国勢はファンもアンチも無法地帯なのでそのまま対消滅してほしい

[50 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:30:01]

まあ媚びるのは商業的にそういうこともあるかもしれんが
どちらかというとカプ厨はサクラ寄りでサスケは単体人気や他キャラとのセット需要も高いんだし媚びはサクラ名義の小説でやってサスケをタイトルにするなら恋愛とは離れたのにしたのが良かったんじゃないの

[51 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:30:17]

今頃公式サイト・公式アカが出来たのもそれ対策の為って面もあるっぽいしな

[52 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:31:47]

今回のコミカライズ2つ見て変に絵寄せられてる方が自分は絵柄パクみたいなモヤモヤを感じることが分かった
BORUTOは寄せなくて正解だったんだなと今なら分かるあの時寄せてくれって言ったのごめんやで…

[53 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:32:47]

>>50

媚びって言い方にちょっと引っかかる部分はあるけど内容は確かにその通りだな

申し訳ないけどサスケ◯◯に期待するのはそこじゃなかったわ

他は知らないけど少なくとも自分はね

一人で任務してる間どんな事があったかとか見たかった

[54 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:34:37]

いやーNARUTOは岸本の絵が魅力だったなって何の絵見ても思っちゃうから寄せてくれるのは普通にありがたい…けどマンガ誌面だとどうなるか分からんね
イラストだけなら上手いけど…ってならないといいなと思ってる

[55 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:35:17]

>>52

絵パクとは思わないけど(岸影絵に寄せる努力してくれてる作家さんは素直にありがたいし頑張り凄いなと思う、プレッシャーも凄そうだし)ちゃんと似てる分これ出た後特に海外の面倒くさいオタク達がことあるごとにコミカライズをキャノン扱いして持ち出してきそうだなってウザさはある

[56 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:36:55]

キャノン？カノンか
間違えた

[57 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:37:45]

>>54

だからこそ変に似てると本家との違いを感じるから微妙なんや…

ここ似せようと頑張ってるなとか感じてしまうやん

[58 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:37:50]

湯煙の方はアニメやった上でコミカライズもするってことはほぼ正史扱いなのかな？

[59 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:37:54]

確かにタイトルから想像する以上に夫婦の絆シーンが多かったのはびっくりした
一方で表紙の構図でサクラを前面に出してきたのは納得したしデザイナーの仕事って凄いなとも思った

[60 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:40:26]

NARUTOやBORUTO本編に比べると恋愛要素強いな～とは思うけど列伝シリーズ自体コンセプトにそれもあるんだろうし
他のノベライズでも新伝シリーズは家族の話とか大人になった彼らの話って感じで
秘伝シリーズは完結後の仲間たちの人間関係や将来や恋愛模様って感じだったからそれぞれのシリーズで大まかなコンセプトがあるんだろうな～って思ってる
それこそ本編NARUTOやBORUTOのノリのノベライズなら最初からBORUTOアニメの枠で長編でやれば良くね？ってなるし

サクラ絡みだったらサクラ秘伝をアニメで見て見たかった思いはある

[61 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:40:27]

>>57

自分は池本の方がその傾向強いよ…

[62 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:40:40]

>>50 の言うとおりだと思うけどそこをあえてサスケの名前使ってきたところに商業みを感じる

これ多分サクラ烈伝だったら初動全然違ったんじゃないか

[63 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:42:15]

媚びって言い方は良くないかもしれないがどこをターゲットにするかってことだからな
友情的なシーンもかっこいい活躍シーンも喜ぶ層がいるだろうなと思って描いてる以上全て媚びといえば媚びなんだ
今回は"カプ厨に"媚びるならサスケテーマでそれは(個人的に)求めてないし空白期間に正解も間違いも無いといっても誰おま感が強いと流石に抵抗がありますって感じ

[64 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:42:21]

>>58

お気に入りエピソードなのかな

湯煙は一応原作最終回とサラダ外伝に落ちてるネタを拾って広げた内容だしな

[65 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:42:45]

>>62

サクラの視点で烈伝ってタイトルつくほどの話が書けるかと言うと難しいと思う

サスケの視点だから面白かった話だったよこれは

[66 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:44:44]

>>65

プロならなんとでもなったと思うけど実際サクラ視点の話になって無いから比較もできんわな

[67 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:45:20]

サクラ秘伝はカップル好きに期待されてて開けてみたらサスケ出番無しというのがあったから
最近の人気所推して露骨に狙ってきてる公式に時代の変化を感じる

[68 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:46:06]

>>55

そのへんはもう小説の時点で岸本産canonって言ってるから救いようが

作家さんがあくまで私個人のこうだったらな～って解釈なのでってツイートしてても無視だからな

[69 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:46:40]

>>15

いちいち気にすんなそんなこと何様よ

気にするならあにまんなんてするな

ここ相当えげつないよ

[70 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:47:13]

>>65

サスケ烈伝はサスケ烈伝で大筋の流れはこのままで

恋愛的な要素を削り任務や戦闘描写を増やしキャラブレも無くして

恋愛要素は別でサクラ名義の方でやればいいのでは

[71 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:47:59]

>>63

そうは言うけど全体のテーマが大人になった七班でこの話が夫婦の絆だとしたらナルトのチャクラが使えない以上ナルト自身が潜入してヒナタがサポートに来て夫婦の絆見せるって訳にもいかないし離れていても〜ってスタンスだとサスサクは常にやってるし師匠としてのサスケは新伝でやってるし

カカシに女をあてがえばいいのか？

[72 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:48:39]

>>67

その時の反応(サクラ秘伝って名前で「思恋」とかそれっぽい事匂わせてサスケとの恋愛全然ねー！みたいな)を見る→あ、恋愛需要あるんだ！と考えてサスケ列伝出す→反響デカい、ヤッター！→コミカライズ化だ

って流れかもね

商業として見たら何も間違ってないんだよな

[73 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:50:33]

サクラ秘伝でもう少しサスケとの進展をやってくれてたら烈伝はここまで反響無かったろうな

[74 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:50:56]

>>69

何言ってんだ？◯◯と比べたら△△なんてってわけわからん論点ずらしする人いるね

[75 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:50:58]

サスケ名義だと恋愛はなしでサクラ名義なら恋愛盛って良いって決まってる訳でもないよな…
サスケだって夫婦になって家族が出来てるんだから

[76 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:51:31]

>>71

話の流れからして

> この話が夫婦の絆だとしたら

そもそもここを変えれば良いということでは

[77 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:52:02]

>>73

あの時期の公式のサクラsage凄かったもんな…

[78 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:52:35]

あたおか外人界隈的には原作よりなによりこれが大事みたいだからこれで大人しくするんじゃね
アニメ化しろってずっと公式凸うるさかったしこれで黙ってねのポーズかもしれない

[79 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:53:00]

でもサスケに懐いてた恐竜か何かの動物可愛かったよね
早く絵で見たい

[80 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:53:10]

>>67

>>72

サクラ秘伝評判イマイチだったんか…

個人的には恋愛模様に触れつつそれぞれのキャラの少し大人になった様子（アカデミーで子ども達に組手指導するナルトや新しい医療システム設立のために奮闘するサクラやそれを後押しする綱手、協力するいのみたいな）とか良かったから

好きだったんだけど

[81 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:53:13]

>>76

七班内で他に何をやれば…

[82 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:53:24]

>>68

岸本産cannonなんて言ってる人いる？

cannonの意味も知らないオタキッズじゃない？

[83 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:54:12]

>>75

でも原作でサスケは復讐や家族や兄弟や友人がメインテーマのキャラでファンもそういうサスケが好きになった人が大多数なのに対してサクラは原作で明確に恋愛キャラ(他にも師弟とか成長とかの要素も勿論あるが)って考えたらより自然なのは後者でしょ

サクラの恋愛を追ってきてサクラの恋愛のその後が見たいサクラファンと

サスケの恋愛を追ってきてサスケの恋愛のその後が見たいサスケファンだったらどっちの割合の方が多くて需要あると思う？

[84 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:54:24]

>>80

サクラ個人の掘り下げとしては適切だったと思うよ

売る時の煽りとかが不味かっただけで

[85 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:56:05]

>>84

THE LASTも予告や特典サスケカカシで釣っておいて出番ほぼ無しだったからね

そういう売り方が主流だったんだろうか

[86 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:56:19]

>>71

別にこの任務が先に決まっててテーマが後からついてきたわけじゃないだろうし

もしナルトとヒナタの夫婦の絆が書きたいならそれに見合った事件なりイベントなりを創作するだけでは？

[87 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:56:45]

>>83

サスケは恋愛せずに家族を作ったってヤツ？

[88 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:58:34]

>>86

うーんじゃあそう公式に意見したら良いんじゃないか？

サスケ烈伝は失敗作なのでナルヒナで作り直してくださいって

[89 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:59:12]

でたー

[90 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 01:59:15]

>>86

ブログ見るに結構エゴサしてるっぽい&表紙でサクラ目立たせるの決めてた辺り人気のサスサクでカプ好き釣るぞが一番先にありそうだけどな～

[91 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:00:00]

>>30

実際最後にモノローグがあったとはいえ全体的に心理描写が薄かったキャラに

原作者以外が心の動きを描くのはリスキーだと思うよ

小説なんて漫画以上に具体的になっちゃうし

[92 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:00:15]

>>74

公式に返信してないただのツイートのめくじら立てんなよって言ってんだよ。論点ずらしも何もエゴサしなければ見つからないモノ発掘して公式が見ないように願うって何様よ。Twitter民があにまん掲示板見つけてきて公式が見ないように願ってたらくっそはせ腹立つわ

個人で勝手に発信してるものは放っておいてやれ

[93 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:00:31]

>>90

表紙ラフ別案もあったしそうとも言い切れなくない？

[94 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:01:20]

>>91

サスケ真伝とかも嫌われてるの？

[95 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:01:53]

みんなもうねんねの時間だよ

[96 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:02:31]

>>82

cannonって言葉は使ってなかったと思うけど岸影が関わってるし公式からでてるんだから原作だったか原作と同等って言ってる人はあにまんで見たな

サスケ列伝に限らず小説全般の話だったと思う

[97 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:02:43]

>>93

ラフ案ってサスサク横並びのやつならあれも普通にカプ厨狙ってる表紙に見える

[98 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:03:25]

>>96

小説全般かあ

公式が年表っぽいの出してるもんなノベライズに関しては

[99 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:04:22]

>>97

でもサクラを目立たせるって事はできない案だよね？

[100 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:04:53]

>>91

主人公の心の動きを書かない小説ってゴミじゃない? 公式や岸本先生もサスケ主人公で小説することを了承している以上は心の動きを書く事は織り込み済みだと思うよ

[101 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:05:05]

>>88

すぐ失敗作って言葉使うやつ昨日だか一昨日だかからいるけど気持ち悪いからやめてくれない？

ゾッとする傲慢さだわ

なんでもかんでもすぐアンチだディスだとしか受け取れないのは88みたいに自分の方に問題があるって自覚してくれ

[102 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:05:27]

白皙の美貌カンクロウの事を想えばノベライズの多少の違和感は全て許せるようになる
心の中に美男子カンクロウをすまわせると良い

[103 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:05:53]

てかこれだけサクラ目立ってたらサスサク好き以外は読まないはずだろ

[104 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:07:30]

>>白皙の美貌カンクロウ

草

[105 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:07:46]

>>100

そりゃ許可してる以上変なアニオリも映画も小説も全部公認ではあるのよ

祝言日和もlastも烈伝も一応公認よ

それで済むならアニオリや小説の解釈違いの話題こんなに続かないわ

[106 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:07:48]

岸本は頼まれた通りに表紙描いただけで他に一切関わってないのにまるで原案かのように公式にしつこく繋げたりする軍団がいるから原作好き側がだるってなるんだよな
注意喚起された各SNS偽影たちも自分が描きました的に宣伝してるし
こういうのがいなけりゃほとんどの人が二次創作だしお好きにどうぞって言うと思う

[107 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:08:18]

>>94

嫌いって声はあんま聞かないけどあれを原作と同じ括りで見てるサスケファンもそんな見ないな少なくとも自分の知る限り

スピンオフ二次創作として楽しんでる人が多い気がする

迅雷伝にしてもそう

それ以外はあんま読んでる人周りにいないからわからない

[108 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:09:27]

>>107

烈伝が同じ扱いを受けられないのは何故なのか…

[109 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:10:33]

>>96

昔やってたNARUTO全話読めるアプリで小説も年表に組み込まれていたし小説も公式が公式設定として扱ってる感じがあるね

ただ原作はNARUTO本編だけよね。ここら辺の区別がややこしい

[110 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:11:31]

もう既に世に出た以上｢嫌なら読むな｣としか言えんのよな…

[111 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:12:40]

>>110

NARUTOはメディア展開多いし余計にね

[112 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:14:11]

>>99

確かに

夫婦ツーショットなのは変わらんから最初からカプ厨狙い夫婦メインでテーマ決めた企画だったんじゃ？と言いたかった

[113 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:14:12]

>>100

織り込み許可してるだろうけど原作と別物だって認識があるからこそでは？

前からずっと言われてるのって心理描写の有無についてじゃなくて、原作のサスケと違うから違和感あるって人とこういうシチュのサスケは原作に出てないんだから原作に沿ってないかは分からないだろって人で、前者は岸影本人が書いてない時点で第三者の想像でしかないって言ってる

二次創作としてならこういうサスケもありかもねって自分は思うけど、それを「原作者も了承してるから原作のサスケと変わりないだろ」はちょっと違うと思う

[114 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:14:27]

>>106

公式がスピンオフ小説と明記すれば全部解決するんだけどね。でもそんなことをしたら売り上げに響くことになる。だからできない。まぁ公式も悪いよね

[115 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:16:19]

>>80

サクラ秘伝好きだよ

サクラちゃんの努力で道切り開くキャリアウーマンの一面好きだからそこ取り上げてくれて嬉しかった

でもあんま評判振わなかったなら需要あるのは別の要素なんだろなやっぱ

[116 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:16:45]

>>105

>>113

論点がずれまくってるけど、サスケの心理描写をするのがリスキーということに対して、そのリスクを取らなければ小説は書けないと言っているだけなのよ

公式とか原作とかそういう次元の話をしてないから大丈夫よ

[117 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:17:34]

>>108

そりゃ嫌いか嫌いじゃないかとか解釈が合ってるかどうかは個人の感想だし

その上で原作と同列に扱ってないのは一致してるよ

[118 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:18:18]

サクラにデコトンしたりオレの妻がどうたら言ったり娘庇ったり抱き締めるサスケも岸影産じゃなければ解釈違いと言われてそうだから原作のサスケと違うって言うのも難しいな

[119 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:18:22]

自分はTHE LASTや祝言日和のキャラの方が違和感あるから烈伝くらいなら許容範囲内だな

[120 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:18:36]

ブリーチなんかは小説で原作補完されたってよく聞くけどあれも本当はそう言ってる声デカがいるだけで師匠ノータッチの二次創作なんか？
こういう感じに勘違いする人がいると思うとその作品のヲタク的には嫌だよな

[121 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:20:51]

>>120

作者が事前に事後だったかな小説家が公式設定をしっかり理解していて多くの推論を重ねなければたどり着けない裏設定までたどり着いたと言っているからまぁ出てくる新設定は大体公式でいいんじゃねってファンが思ってるからかもしれない

[122 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:21:07]

>>108

107だけど自分はスピンオフ二次創作として楽しんでるよ

でもサスケ列伝に関してはなんか原作と陸続きの公式扱いしたがる人いるからそれは違うと思ってる

上にも書いたように迅雷伝や真伝に関しては少なくとも自分が見た限り原作と同じ扱いする人はいないからなにも思わないだけ

これらも原作扱いされたら普通に反論すると思う

[123 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:21:22]

>>120

マンガ作品の小説って小説家任せなのが普通だと思ってたんだけど違うのか？

[124 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:22:28]

>>120

原作漫画で出てなかった卍解の設定とかは師匠が考えたものを小説補完したんじゃなかった？

[125 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:23:01]

>>103

読むけどそんな熱烈に好きってほどではない

サスケ関連でコミカライズされるなら迅雷伝が良かったなと思うけど列伝の方が人気も需要も高そうだからしゃあない

[126 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:23:34]

>>121

ごめん難しい

けど教えてくれてありがと

[127 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:24:10]

迅雷伝ってNARUTO年表から外されてる気がしたんだが何かヤバいのか？

[128 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:24:55]

ジャンプラ連載だと一般人のスクショツイートが回ってきそうで嫌だな

[129 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:26:11]

>>120

先日他カテでBLEACH小説スレ立ってたけど作家自らはっきりこれはスピンオフです(だったか非公式ですだったか)って宣言してたらしくて公式非公式論争は早い段階で決着ついてた気がする

[130 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:28:09]

>>128

連載中はミュートするなりトピック外すなりするしかないね

[131 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:29:24]

>>116

元レス書いたの違う人だから違ったら悪いけどリスキーの捉え方の問題じゃなかろうか

リスキーだから心情一切書くなじゃなくて

原作者が考えてるキャラの設定や思考から外れるリスクは多いにあるよって意味じゃね？

[132 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:29:41]

ジャンプ自体が小説バンバン出すからいろんなジャンルで似たような討論は起きてるんだよな…

[133 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:30:07]

そもそもノベライズが正史になった例ってどれくらいあるの？
NARUTOだと小説をアニメにしてもアニオリ扱いされるから論外として

[134 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:31:18]

NARUTOのキャラ描写や人間関係の描写ってドライな部分とウェットな部分の塩梅が良くも悪くも独特でそこが得難い魅力になってるから
恋愛要素に限らずノベライズや映画やアニオリで「普通にいい話」をやってもストーリーとして面白くてもなんとなく違和感が拭えない
というのはあるかもしれない

[135 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:31:54]

関係ないけど周年関係のツイート入れても公式Twitterで一番反応多いのうちは家のクリスマスイラストなんだけどカプ厨人口どうなってんの？

[136 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:33:15]

>>127

シリーズものじゃないのと一つ時期がズレてるからかなぁ？

あと内容が現実なのか幻想なのか絶妙に分かりにくい作りになってる(時期的にエピソード挟まるの微妙なタイミングの話だからうまい処理だと思う)

[137 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:34:01]

>>135

でもうちは家だけグッズ化されてないの！なんで？？？？？？

[138 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:34:59]

>>135

複垢じゃね？

キャラ人気投票も外国人だいたいのキャラオタ複垢投票してるだろ

そんなにカプ人気あるならBORUTOの人気投票でワンツーとってないのおかしい

[139 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:35:25]

>>137

他はされてるの？

うちは家やうちは夫婦が売れるのは把握されてるだろうからいずれバーンとなんかいい感じなグッズ出るんじゃない？

[140 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:36:20]

>>137

他の絵に比べてキャラ数が少ないからグッズとして出しにくいのかねえ

せめてキャンバスボードだけでも売ってほしい

[141 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:36:31]

>>133

アニオリは論外扱いなのに小説は正史扱いになるのも変な話だよなぁ

[142 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:39:13]

>>134

わかる

あの独特さは真似できないし誰も引き継げてないよね

[143 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:39:13]

>>141

いや他ジャンル含めての話

[144 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:43:39]

>>133

正史にするのは公式だけどアニオリ扱いするのは読者だから質問がねじれていてわかりにくいな

ノベライズはぱっと思い付かないけどアニオリから正史になった例ならいくつかあるね

ドラゴンボールのバーダックとかBORUTOのスミレは正史になったね。原作や公式がそれを作品に入れ込めば正史になるんじゃない？

NARUTOノベライズだと岸本先生が原案監修している部分の BORUTOにノベライズの設定が入り込めば正史にになるんじゃないかな

[145 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:43:52]

>>137

売れないとは言わないけど所謂金より声が大きい層や複数アカウントが多いんじゃないの

[146 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:44:18]

正史扱いで検索かけてみても作者が絡んでないから正史じゃねぇっていう各ジャンルオタクの嘆きしか引っかからない

[147 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:47:35]

>>143

ブラッククローバーがあったわ

確かノベライズキャラがいきなり出てきて、こんなことあったよねぇとか言ってそのパーティーメンバーに入ったっけ

このノベライズは間違いなく公式設定だわ

[148 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:48:33]

>>145

まあサスケファンは買わないだろうしな

でもサクラファンはかなり金落とす方だと思うんだけどなあ

[149 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:48:57]

グッズ展開はカプ狙いがそもそも少なくない？
ラインナップとして単体でサクラやたまにヒナタもグッズ選抜入れるから揃えたければ揃えてねって感じじゃん

[150 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:50:26]

>>118

そう言われるとサスケの丁度いい恋愛描写って難しいな

サラダ抱きしめたり体呈して守るのはまんまサスケのイメージだったから違和感なかった

デコトンはやや意外だったけど岸影らしいてんどん継承ネタだし丁寧な仕込みもされてたからまぁやりそうっちゃやりそうだなと思った

オレの妻が〜は正直凄く意外だったけど妻じゃなくてサクラがって言ってたら発言内容自体は違和感無かった

同じ路線で殴り込みかけたサクラが旦那様って言葉使ったのも違和感あった

最後の二つは岸影作じゃなかったら自分は多分文句言ってただろうな、岸影作と解ってるから「どうしても妻呼び旦那呼びさせたかったけど自然な感じにし切れなかったのかな？」と思ってるけど

原作者じゃないって時点でノベライズやアニオリ担当者は不利だよね

デコトン絡めた夫婦ネタなら違和感なかっただろうけど外伝でもう使われてるからまたやったら芸がなさすぎるし

[151 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:50:31]

>>147

そうなんだ…なんかスゲーな…

小説未読の読者置いてきぼりにならなかったんだろうか…

[152 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:51:12]

サスケ烈伝はモノローグが多いだけでセリフとしてはいつものサスケだから漫画だと極力そういうの省かれるかもしれない
恋愛描写と言われるほど濃厚かと言われると普通の夫婦だねて感じだが…
コミカライズで期待するのは戦闘シーンを盛ってもらうことかな

[153 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:52:28]

>>149

順当な売上順で出したらそこ2人より上に来るキャラ何人もいるからね

サクラちゃんは7班くくりがあるからたいがいいるけど

[154 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:53:48]

>>150

サスケの妻呼びは分からなかったけどサクラの旦那様呼びは単にセリフのリズムだと思う

岸影は口語だとそういう崩し方するから

[155 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:55:51]

>>142

家族の絆を描くためのキーアイテムに臍の緒を選ぶようなセンスの人が書いたノベライズなら有りかもしれない

[156 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:56:00]

>>152

サクラを助けようとするサスケは少し尺と描写抑えないとまた叩かれそうだよねえ…

[157 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:57:53]

岸影も恋愛描くの苦手だからたまに変なこと口走ることはあると思うぞ
原作者だからどうしようもないだけ
ラストも名義貸し程度かもしれんが岸影監修と銘打ってるのは間違いないねん…

[158 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 02:58:06]

>>156

既にノベライズ読んでて納得してない人はコミカライズに手を出さないはずだからそんなでもないと思う

分かってて読んで文句言うなら単なる当たり屋だし

[159 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 03:00:10]

>>158

それが理想ではあるんだけどコミカライズは無料で読める分文句言うために読む層がいるかもという懸念はある

[160 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 03:01:00]

腐の人がナルト烈伝はいいけどサスケ烈伝はダメ！地雷！て言ってたから結局読む人が何を好きなのかで評価分かれるんだろうなあ
ジャンプラのコメ欄が心配だよ

[161 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 03:03:07]

>>160

ナルト烈伝のサスケはナルト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サクラだから安心するんだな

[162 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 03:03:59]

>>157

それはそうだけど列伝が違うって言われてるのは

・おかしな事の方向性が違う(岸影が変な事になった時のキャラはそのまま変な事言う変なキャラになるのに対して列伝のサスケはある意味真っ当な男すぎてオマエ誰やとなってる)

・どんなに妙でも原作者の岸影が描いたならまぁそうなんだね…変だけどそれがこのキャラの在り方なんだね…と納得できるのに対してどんなにいい事言ってても原作者が書いてないって時点でやっぱりどっか別物感は受け取り手として抱いてしまう

ノベライズ作家の力量不足とかじゃなくて

単純にやっぱちょっと違うんだよねってだけだと思う

[163 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 03:04:43]

作者凸はしないだろ
それを持ち上げるカプ厨に腹が立つわけだからオタク同士のやり合いはあるかもしれないが距離なしで作者凸するのはむしろカプ者

[164 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 03:06:08]

>>161

腐でもなんでもないからかもしれんけどナルト列伝もなんか違うと思ってるよ

　

でも確かにナルト列伝に対してどうこう言ってるのはあんま見ないな

そもそも小説について話にあがる機会が圧倒的にサスケ列伝>>>>>>>>>その他だからかもしれないけど

[165 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 03:06:11]

>>163

突然何の話？

[166 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 03:06:19]

>>161

それは原作準拠だからなのでは

[167 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 03:06:40]

そもそも論になってしまうんだけど岸影らしさを岸影以外に出すのはかなりハードルが高いよね
良くも悪くも天然でズレてるし

[168 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 03:07:26]

>>165

上で叩かれそうって出てたからだが

[169 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 03:07:29]

>>167

そうそうそれそれ

岸影のノリってエミュしにくい

作家さんの苦労が偲ばれる

[170 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 03:08:09]

>>166

うん　だからナルトがいなくてサスケとサクラが2人きりになって特別な男女である空気出されるのは嫌なのかなって

[171 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 03:09:18]

上のコメ見る限り支持層からの持ち上げ&交流と反対層からのご意見は両方経験済みのようでは

[172 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 03:11:03]

>>168

作者凸しなくてもdisる意思をばら撒いてたら叩いてることになるんじゃないか？

[173 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 03:12:48]

こんなに小説の是非を論ずるジャンルも中々見ない気がする

[174 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 03:15:33]

>>24

これ見る限り編集の方から制限かけられてそうなんだよね

しかもファンから｢そんな事言わない｣って言われるような修正をさせられてる

[175 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 03:16:19]

>>160

地雷って言葉選びがもう腐だなぁ

ナルト列伝ってみんながナルトだいすき愛されナルト小説だから腐の人ならそうでしょうねって感じする

確かに読む人次第だわ

サスケ列伝も同じといえば同じはずなんだけどなんでこっちばかり言われるんだろうね

[176 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 03:23:49]

>>175

腐の人口の方が多いジャンルだから…？

[177 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 03:26:48]

>>174

文面的にサスケが｢オレは(正式な役職として)忍じゃない｣とか言ってるあたりのことなんかな？

新伝だったか烈伝のどこかだったかは忘れたけど

[178 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 03:34:06]

ふと思ったんだけどノベライズ版の読者層って男女比どれくらいなんだろう？

[179 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 03:35:12]

カプ厨に媚びるためにキャラ崩壊させてカプ厨以外から叩かれるならまだそうなった経緯はわかるけど
忍じゃないなんて言わせて喜ぶ層はどこにも居ないと思うけどねえ

[180 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 03:49:40]

作家さんご本人が

>ノベライズはあくまで数あるスピンオフの１つに過ぎず、所詮私の解釈に過ぎないですが！

と言ってるんだからそれで良くない？と思うんですけどね

[181 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 05:04:15]

サスケが忍びじゃないって言ったのはナルト烈伝なんだけどね
サスケ烈伝は夫婦描写と錬金術みたいな忍術が気にならなければ任務してるしジュラシックパークだし読むの楽しいと思う

[182 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 08:39:38]

湯煙忍法帖ってすげぇよな。批判がほとんど出てこないし約一ヶ月かけてアニメ化したし登場した温泉宿がアニオリで登場するんだもんな。湯煙忍法帖は公式設定だと考えてる視聴者多いと思う

ナルト新伝も凄い。ナルト新伝に出てきたクラーマとシュカークもほぼ公式設定でしょあれ

[183 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 08:57:01]

新伝と言えばオレの可愛いピーナッツもギャクでキャラ崩壊って言われそうな感じだけど
列伝ほど荒れてないのは恋愛描写じゃないから？
でも列伝地雷って言う人はおそらく親子も地雷そうだし不思議

[184 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 09:04:35]

>>182

視聴者ってアニメ視聴者はそうかもね

[185 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 09:04:45]

ピーナッツも個人的は好きではないけどな
クールキャラにそういうことさせれば面白いと思われるのはわかるけど

[186 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 09:05:32]

カカシが言わせたのと谷山紀章がアニメで口にしたことで違和感が減ったのかも

[187 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 09:08:44]

>>183

ピーナッツはアニオリだから議論の場が違うだけだと思う

親子が地雷なんじゃなくてオレのピーナッツやらカカシに騙されてイチャパラを指南書扱いするようなキャラが変ってのが問題なんだけどもしかして恋愛や夫婦や家族ネタ扱っている事自体が問題だと思ってる？

多分列伝だってサスサク自体が問題なんじゃなくて要所要所の行動がサスケのイメージと違うから言われてる

[188 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 09:09:04]

>>186

杉山？

[189 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 09:10:59]

>>188

ごめんナチュラルに間違えた

[190 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 09:11:38]

サスケのイメージと違うってのも読者が勝手に自分の思ってたのと違う！って言ってるだけだからな
消費者は皆勝手なのだ

[191 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 09:12:43]

>>183

それこそピーナッツはギャグだからでは？

キャラ雑談や本編のエピソードトークとかしてる時にピーナッツネタを引っ張り出してきてサスケはこの時こうだったからとか語られたらあれはただのアニオリだろ一緒にするなって流れになると思う

列伝がごちゃごちゃ言われてるのってサスサク話する時列伝を根拠に話展開しようとする人が少なからずいるからってだけだと思う

[192 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 09:13:35]

>>187

ピーナッツって原作小説では言わなかったっけ？

[193 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 09:13:43]

>>190

でもピーナッツがギャグってのは思ってんだろ？

つまりいつものキャラ逸脱してるのは理解してるんじゃん

[194 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 09:14:41]

自分の中のサスケと違うって人とカプ描写で喜びすぎる人とカプ又はカプ厨異常嫌悪者でカオスになってるイメージ

[195 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 09:15:24]

>>187

新伝読んでないけどサスケ周りアニオリなん？

上のナルト列伝は良いけどサスケ列伝は地雷らしい腐の話で新伝はそういう感じで荒れてたの見た事ないなと思って

[196 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 09:20:18]

そもそも「親子の日」を設けるって時点でサスケとか関係なく　え？　と思ってる
ナルト新伝が話題になる事あまり無いからわざわざ自分からこの話ふる事ないだけで

[197 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 09:22:04]

>>193

いや別に？別の人の話？

[198 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 09:23:16]

>>195

その腐の人に直接聞いてみたら？

サスケ列伝に限らず小説シリーズが地雷とまで行く人はそんないないと思うよ上にも書いてあるように良くも悪くも単なる一スピンオフ作品でしかないと認識してる人がほとんどだろうし

地雷と言うなら小説や小説設定を原作と同じレベルの事として扱いたがるファンが地雷

[199 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 09:24:47]

香燐と出来ててサクラと不義の夫婦してるサスケは良くてサクラと普通の夫婦してるサスケは受け入れられないってどういう土壌なんだろな

[200 二次元好きの匿名さん 22/10/13(木) 09:25:02]

サスケ列伝コミカライズ楽しみだな