- 1二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:28:55
割とサイテーだぞお前
- 2二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:30:20
マリューと乳繰り合うだけで罪悪感の欠片もステラ達を思い返すこともしなかった
控えめに言って最低 - 3二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:33:54
ほんと生き恥
- 4二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:34:17
生年月日も違う別人の人格を入れられて
そいつがやった事の責任をとれ！最低だ！と言われるムウに悲しい過去… - 5二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:35:37
記憶喪失だけじゃなくて操作もされてるからね
仕方ないね - 6二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:35:49
向こうでステラによろしくな!
- 7二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:36:13
ネオの間は別人になるよう調整されてたので人格面では連続性ないんじゃないかね。
憑依型のなんかに身体を操られてた間にやったことは身体の方に責任を求めるべきか？という感じ。 - 8二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:36:29
- 9二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:38:10
悪人ではないけど色々中途半端なんだよ…
- 10二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:39:35
- 11二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:40:05
この人の責任ではないんだけど
だからと言って一切気に病まれないとそれはそれで「こいつぅ～～～～～↑！？」ってなる - 12二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:40:56
- 13二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:41:07
- 14二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:42:06
>>10スパロボじゃなくてバーサスシリーズだと思う
- 15二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:43:29
- 16二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:44:23
- 17二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:45:04
ステラと同じく頭を弄られてた過去が悲惨なオッサンに
ぶちぎれるシンはみたくねぇ… - 18二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:45:21
洗脳に対抗したせいで能力が落ちて粗野な人格になったぐらいの方が良かったかもしれん
- 19二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:45:34
そもそも洗脳されたキャラに罪の意識を持て！って大分無理筋じゃねぇ？
正直ネオとムウ以外で見た事無いぞ - 20二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:45:42
省みるもクソも記憶戻ったのなんか終盤も終盤でその頃には連合なんか壊滅しててシンと遭遇することもなかっただろ
- 21二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:46:59
- 22二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:47:00
ほぼほぼ性格がムウだったのが悪い
別人レベルで豹変してたらここまで言われなかった - 23二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:47:02
ムウのことはどう思ってるんだっけ？
- 24二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:48:04
でも正直アスランとの会話はすき
- 25二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:48:28
乗ってるのはステラだぞ！は控えめに言って最低である
- 26二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:49:08
- 27二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:50:03
ムウもネオも「やれることはやった」って思ってると思う
- 28二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:50:48
- 29二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:51:10
ムウに落ち度はあんまり無いと思ってるけど、後悔する描写と仲間から慰められて立ち直る描写は必要だったとは感じる
- 30二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:51:42
あんたが陣頭指揮執ってベルリンで虐殺された人々の墓の前でマリューとイチャついてみろってんだ
- 31二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:52:23
- 32二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:53:07
- 33二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:53:50
いきあたりばったりな脚本しか書けなかったんだろうな…
準備期間ないからこういう部分でおかしくなる - 34二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:54:01
「落ち度や選択肢なんて無かった」と「ムウが気に病む出来事なんて無かった」は別の話だと思うんですがそれは
- 35二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:54:16
他のキャラの再評価は進んでるのになぜかネオとムウの同一化はいまだに変わらんよね
マリューとの会話でネオがマジで来歴が全く違う別人として調整されまくってたのが判明してるのに - 36二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:54:17
ステラたちに対するケジメがついてないからモヤるのよね
シンに責められて欲しかったし、それに対して何か思うところを語って欲しかった - 37二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:54:40
ネオ時代の事をスパロボだとZでもLでも結構気にしてたな
- 38二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:55:27
少しは気に病めってのはわかるが
ベルリンの作戦やステラの死がネオに原因があるかと言われれば違うでしょ - 39二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:55:37
例え準備期間あっても大して変わらなかったような気もするが…
- 40二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:55:52
やってることだけ見ればムウの時とやってること変わらないんだよな
ステラに関してはムウがエクステンデットにしたわけじゃないし、半ば恫喝や強制して戦わせてたキラよりはよっぽど妥当かつ丁寧に扱ってた
ムウの時からズルい大人の筆頭とも言えるキャラなのに、種死になったら急にクズとか言われ出したのはジブリールが上司なのとシンに感情移入してるからだろうな - 41二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:56:01
- 42二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:56:27
ステラの話をできる人はもうシンとムウくらいしかいないだろ…
- 43二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:56:29
- 44二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:58:49
そりゃあアカツキ乗ってからデストロイだの連合だのと戦うシーンがあれば挟まったかもしれないけどザフトと戦ってる途中にステラに悔い改めるシーン挟まれても困るだろ
- 45二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 14:59:45
- 46二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:00:22
- 47二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:01:21
- 48二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:01:48
まあネオ=ムウ自体、本来別キャラだったのを無理やりねじ込んだ感あるからね…
別に罪悪感持たせろとは言わんが、シンとはちゃんと絡ませろとは思った - 49二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:02:43
- 50二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:02:47
実際高山版だとムウ＝ネオじゃ無くて似た別人みたいな扱いで終わったね
- 51二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:03:38
やはりあの時綺麗に亡くなっておくべきではあった
..いや、本当なんで生きてたんです？？(最初はヘルメットまで丁寧に描かれてたのに) - 52二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:04:33
普通にシャワーシーンで苦悩してたし、デストロイ撃破された映像見てもステラ…と呟いてたし、普通に苦悩の描写入ってたと思うんだが
あの船（ミネルバ）嫌い発言もアウル殺されてるし、ステラもミネルバがさっさとやられてくれればあんなに酷使されないで済んだ - 53二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:04:40
- 54二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:05:26
「やっぱ俺って、不可能を可能に…」のシーンはマジで名シーン
- 55二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:06:09
- 56二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:06:47
- 57二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:07:24
- 58二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:07:47
それだとネオが本当にムウなのかわからずじまいじゃん！
- 59二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:08:32
しかも連合の設備がないと死ぬという条件付き
脱走防止のために当然だけど、ステラが生きる道はひたすら敵を殺していくしかない
残酷だけど、オルガやクロトの殺されるより殺される方がマシ、やらなきゃやられるのが事実
記憶弄られてそういうことすら忘れていくステラたちと自分たちの命運を死ぬまで自覚してたオルガたちのどっちが苦しいかはわからんね…
- 60二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:09:17
- 61二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:10:05
- 62二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:11:11
この手の話は「悪くないんだからいいじゃん」と「人としてもう少しさあ…」っていうので毎回別れるな
- 63二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:11:21
- 64二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:12:19
- 65二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:12:26
- 66二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:13:30
- 67二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:13:56
- 68二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:14:00
生き残るためならコーディネーターの学生を前線に立たせるズルい大人なので…ムウさん…
それはそうと自分もやることやってるけどね - 69二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:14:24
- 70二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:15:17
- 71二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:15:51
キラへの処遇で色々苦しめた経験がステラ達には活かされてるんだよね
記憶とかは消えても体に染みついた経験が残ってる - 72二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:16:02
できる限り延命するというシンとの約束は守ってるんだよなぁ
終わり方が最悪だったというか - 73二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:16:45
上でシンに対してケジメをつけるシーンが有るだけで印象は全然違ったって言われてるじゃないか
- 74二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:17:51
- 75二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:18:56
殴るとか？
- 76二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:19:31
後藤さんの小説版は一応ステラ乗せる時とかその後の捕虜生活の時の心情とか描かれてたっけ
- 77二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:19:33
それこそ慰霊碑シーンの前にステラの事について話して謝るだけでも良いでしょ
- 78二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:19:45
別スレでも言われてたけどムウのけじめって戦場には存在しないんだよな
戦後の設定にのっかって自分の境遇や部隊を証言して
もう二度とこんな事が起こらないように訴えていく事しかない - 79二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:19:59
約束守れなかったことに対する謝罪だろそこは
- 80二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:20:02
- 81二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:21:48
ケジメというよりムウの頃から汚くてズルい大人だから、気持ちがすっきりしないなら、シンプルにそういう意味で罵倒した方がいいと思うよ
ネオに具体的にケジメ取らせるなんて、無理だし、シンが殴るのも自身が返した負い目もある以上シン本人が望まない
田中理恵は大人になったらムウ好きになったと言ってたけど、中間管理職というか大人の生き汚さに共感するようになったんだろうか…？ - 82二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:22:26
ネオはぶっちゃけネオ本人の権限で出来ることはやってるんだよな
ブーステッドもエクテンデッドも戦場から離れたら生かす価値が無いから死ぬだけだし - 83二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:23:02
というかドラマCDでそこそこの関係構築してるから既にそういう話は済んだんじゃないの？
それを描写しろってなると重くなるしドラマCDでやる内容じゃない - 84二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:23:11
シンからしたらロゴス潰した時点でその辺りのケジメ終わってるぞ
- 85二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:23:19
まあ「ネオはやることをやらずにステラを死なせた」なんて誰も言ってないしな
- 86二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:23:41
そもそも戦場以外で生かすことはできないって返還の時にシンに言ってできもしない約束なんかすべきじゃなかった
- 87二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:24:09
やった事を批判ってよりはやるべき描写が無かった事に対しての批判だからなぁムウは
- 88二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:24:56
というかシン→ネオはあんまり怒りとか憎しみは向いてないんだよね
全て終わって冷静になればネオ側の事情も理解できるようになってくる - 89二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:25:03
- 90二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:25:30
返しに行ったところで「返してもらったけど約束守れないわ！すまんな坊主」とか言い出したらそれこそヤバい奴すぎて怖いわ
- 91二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:25:33
正直ムウ自体上で言われてるように基本ドライだからなぁって印象はある
- 92二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:25:49
- 93二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:26:33
一応ネオ(ムウ)がデスティニープラン反対したのって戦うためにステラみたいなのが作られるかもしれないからじゃねーの？
- 94二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:27:05
- 95二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:27:52
- 96二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:28:54
- 97二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:31:18
運命でやってること自体は記憶封印洗脳のコンボかまされて生まれたネオ人格のやったことだからムウラフラガ自体は特に何もやってない
- 98二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:32:02
シンとの約束を破ったからクズ理論にはなんか違う気がするぞ
破んなきゃステラ死んでるし - 99二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:32:07
- 100二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:32:17
というかネオとムウの同一化をまず辞めろとしか
描写が足りないとは言うがそもそも洗脳されたって設定は確かなんだよ - 101二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:33:02
ズルい言ってもそういう状況に追い詰めたの無印ではザフトで種死ではロゴス及びブルコスだからな…
- 102二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:33:34
そもそも洗脳されて無かったら多分脱走するよムウ
- 103二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:34:09
宇宙世紀でよくある強化兵士化よりも重篤なんだよねネオの洗脳
全く違和感を感じさせない詳細なプロフィールまで埋め込まれてるから - 104二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:35:18
- 105二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:35:20
ドライっていうかなんというか
俺はなんてことを…ってキャラではないと思う - 106二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:35:59
種死時代の連合は洗脳技術が凄すぎるんだよね
ブロックワードはガバガバ過ぎるけど - 107二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:36:02
結局のところ、作中の描写が不足しているから納得できない・設定が浸透していないものに対して
設定ではこうなんだって言ったところであんまり意味はないんじゃないか？
言ったところで、であればなおさら禊となるシーンは入れた方が良かったねになってしまう
- 108二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:36:35
- 109二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:37:01
なんか断罪モノの二次見てるみたいで気分悪いスレだ…
- 110二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:39:14
ネオとムウの問題は何故かずーっと尾を引いてるんだよね
キラとかラクスとかアスランは割と普通に語れるけどムウは何か荒れる - 111二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:39:28
洗脳や強化人間に対する証言を裁判でするシーンとか、二度も陽電子砲受け止めて
放射線障害負って治療するシーンとかあればしょうがないけどケジメはつけた
って言えたけどライナーノートやら設定で語っているだけで映像で見せてないのが問題 - 112二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:40:17
横紙破りを許すしてくれる環境でもなく本人に通すだけの力もなかったから仕方ないことだと思うんだけど
- 113二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:40:35
そもそもムウに断罪されろって言ってるわけじゃないからな
ステラが死んだ事実に対して向き合ってる描写をしろと言ってるだけで - 114二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:42:12
仕方ないことと罪の意識にさいなまれることは別だし
同じことをやっても罪の意識にさいなまれるのと苛まれないのとでは受ける印象が違うからな
そこを分けて考えられずにムウのせいじゃないから、それしかなかったからと言う人が現れるからこの手のスレは大抵荒れる
- 115二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:42:53
- 116二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:43:09
- 117二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:43:47
脚本の被害者としか言いようがないけど、やったことはまあまあ最低な部類
洗脳されてたから仕方ないんですはその通りだけど、だからってけろっとしすぎなんだよ - 118二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:44:31
ベルリン虐殺はネオのせいだとかシンに殴られろだとかそういうのに対して言ってんじゃないかな…
- 119二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:44:36
- 120二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:45:25
- 121二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:46:06
まず、ローエングリンの発射するものは「陽電子」という電子の反物質です。で、陽電子というものは電子と反応しますと、ガンマ線を発して消滅します（対消滅）。その為に装甲侵徹に付いての効果を期待されている訳ですが、問題はこの対消滅は「大気の分子とも反応する」と言う事です。
ローエングリンによって放たれた陽電子は、大気の窒素や酸素の分子のうち、電子だけと反応してガンマ線を発して消滅して行きます。
で、この発生したガンマ線は、一般的に生物の生殖細胞を破壊します。DNAを破壊し、細胞のガン化を促します（オレンジに潜むミバエの駆除などに使用されています）。また、ガンマ線の遮蔽には最低でも100ミリの鉛板などを必要とし、極めて防護はしにくい放射線です。
先の回答にもある通り、ローエングリンの射線数キロ以内は生物の生きて行けない環境と成ります。残った生物もガン化、奇形などが残り、チェルノブイリの様相を呈するでしょう。
さらに、電子を失った大気はイオン化し、極めて活性が高くなります。周囲の物質と反応し易くなり毒性が高くなると言えるでしょう。
まさに死をまき散らす兵器と言えます。
実験室内では閉鎖環境ですから、これほど酷い事には成りませんけど。
物理法則が変わりでもしない限り、「無害な陽電子砲」なんてあり得ません。
- 122二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:46:09
ローエングリンをストライクで受け止めて散った場面は最高だったんだがなぁ
- 123二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:47:17
責められろとか殴られろとかだいぶアレなこと言われてるじゃないですか
- 124二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:48:24
ケジメってのは別に指詰めろとかそういう話ではなく
単純に仕方がなかったとはいえステラ達を利用してしまった事に対する罪悪感の描写が無いって事なのよ
むしろ罪悪感無いなら無いで、「あれは仕方のなかったことだ」って割り切るシーンでもあればいいけど
そういうわけでもなく見てる側からしたら「画面の外で悔やんでるんだろうな」になるから「そこは描写すべきだろ」になる - 125二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:48:37
コズミック・イラの陽電子砲は陽・電子"ヤオ・デンツィ"さんの作った超強力で放射線が出るビーム砲というのが通説だぞ
でなければ奇跡を可能にしたストライクやジェネシスに弾かれるなんてことはないからな
- 126二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:50:07
デスティニープランの話が出た時ネオがエクステンデッドについて回想してるシーンあるから描写してないわけでは無いだろ
- 127二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:50:17
- 128二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:50:34
度々ステラたちのことを気にかけてるシーンは出てるんだけどな 普通に見てたら罪悪感あるシーンは出てる
むしろ出来得る限り人道的に扱ってて、生かすために努力してたステラたちよりネオが謝らなきゃいけないのは、ステラを生かすためにベルリン虐殺の実行犯になったこと
ベルリン市民のがステラたちより断然悲惨 - 129二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:51:52
- 130二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:53:17
いやステラのことは気に病んでるだろ
- 131二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:53:20
ムウはある意味、種死でよく言われる「キラサイド（ラクシズ）はすべて正しい」の象徴なんよ
結構なやらかしだけど償うわけでもなく五体満足で生き残り戦後はマリューとラブラブ
君はボクに似ているでネオ見付けて嬉しそうなステラを観ちゃうと、ほんとなんかもうね…… - 132二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:53:47
- 133二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:54:25
10年前の種アンチみたいなの湧いてきたな
- 134二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:54:44
エヴァのヤシマ作戦のアレみたいなもんやろローエングリン
- 135二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:56:31
そらステラはネオのことめっちゃ慕ってたんだし、当たり前やん
ステラの過去見ても施設時代悲惨な戦闘訓練やってるし、丁重に扱ってくれて優しいネオとか、地獄に仏みたいなもんっしょ
ステラにしてみれば父親みたいな存在
- 136二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:57:24
ムウさんってアスランとは別方向で女にはモテるけど友達はできないタイプな気が…
能力あるし切り替えも上手いから仕事仲間からは信頼されるんだろうけど、色々とドライ過ぎて行動は理解はするけど共感しにくいんよ… - 137二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:58:09
そもそも安易に復活させるべきじゃなかったし、クローンがいる世界なんだからクローンでよかった
- 138二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 15:59:14
- 139二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 16:00:14
そもそもステラにかぎらず、ネオだった時のことをまるで振り返らないから、ネオだった意味が作劇的にないのが問題だと思う。
ネオは完全にムウとは別キャラで、ベルリンの病院で記憶喪失のムウさんをたまたま見つけて拾った、という設定でも、話に一切影響ないだろ。
だからネオというキャラがムウだった意味が完全にない。 - 140二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 16:00:18
脚本の人なにも考えてないと思うよ
- 141二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 16:00:26
出力があれば防げるのならドミニオンは死に体だったし
ドミニオン側のローエングリンの出力がまともに出てなかったから
MSクラスでもギリギリなんとかなったで終わりそう
不可能を可能にする男の真実としてはふさわしい気もするが - 142二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 16:02:29
ネオがムウだった意味は戦後にあるんじゃね
連合の英雄がこんな扱いされてましたよー！と
戦後のブルコス川を糾弾する人達の武器になる - 143二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 16:03:23
そもそもネオがムウに戻ったの最終決戦の割と終盤だからあまり尺無いのよな
- 144二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 16:03:30
- 145二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 16:04:03
この件に対する意見は色々あるだろうけど、消費者である視聴者の意見がこれだけ割れるなら商業作品として何らかの描写は入れるべきだったよね
別に入れて何かデメリットがあるわけでも無いし - 146二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 16:25:19
上司が悪いというのは間違いないのだが、当のその上司はオーブに逃げ込むいうシン曇らせに隙のないストーリーだ
- 147二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 17:32:00
そりゃシンにとっては向こうの都合なんざ知ったこっちゃないだろうが
客観的には洗脳されてた手駒だしなあ
立ち位置は3人と大して変わらん
そもそもネオにステラを助ける手段なんかなかったし
よくわからんがなんか怒ってるからとりあえず謝っとこうって
たぶん余計にシンキレると思うが…
チートオリ主か医療関係強い味方が増えたクロスオーバーでもないと
結局ステラは救えねえ
シンを納得させるのに手っ取り早いのは
ネオに直接命令する現場の上官を出して
そいつをシンが殺して仇討ちだったのだが - 148二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 17:33:10
- 149二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 18:55:36
ならそれも描写した方が良かったね
- 150二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 19:07:16
- 151二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 19:11:06
＞ 本人に悪意がなくても第三者はもやもやするし、だからと言って本人に咎を受けさせるのはなんかかわいそうだし
イザークは上手くやったんだがな
ただ、あれも当人は罪の意識を覚えてたのとそれまで描写された人柄が大きかった訳だが
- 152二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 19:27:26
結局多くの作品がそうしている様に
ムウも洗脳解除後の苦悩を少しでも描けばよかったってだけだよね - 153二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 19:42:51
(シンに謝罪してたのが公式だったかゲームだったか2次創作だったか思い出そうとしている顔)
- 154二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 20:06:32
そもそもお前なんでオーブ軍で高級将校やれてるんだよ？
オメーがユウナ煽って援軍扱いだったはずのオーブ軍を最前線送りにして大勢の将兵と空母がダーダネルスに沈んだのに
軍内で相当恨まれててもおかしくないぞ？ - 155二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 20:26:50
そんな事言い出したらアスランはミネルバ側の戦力として直にオーブ遠征軍のムラサメ落としてるし、マリュー達連合出身者だって無印時代にキラ達オーブ民間人を拘束して前線で使い倒してたし…
ぶっちゃけ最終的にオーブ側についたキャラ達は散々敵対したりギスったりしてきた奴ばっかりなんで恨まれてる云々は今更感があるというかなんというか。
- 156二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 21:29:02
宇宙で爆死したと思いきやなんか生きてて
どういうわけか見知らぬ誰かの日記帳を見られるようになってたとして
その内容で後悔だ反省だしろ言われても
何じゃこりゃとしか思えんだろ - 157二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 21:31:17
ネオとムウの記憶が混ぜ混ぜされてすげー気持ち悪そう
- 158二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 21:37:15
種死擁護っていつもそうですよね
- 159二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 22:07:10
- 160二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 22:35:08
謝罪つってもミネルバ及びシンはシンでザフトとして連合の兵士を殺してるしなぁ
シンとの約束を守ろうとしただけでだいぶお人好しというか…最低野郎扱いされる謂れはないと思う - 161二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 22:40:53
- 162二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 22:42:34
- 163 22/10/13(木) 22:43:04
中身ネオのままなのに保護して機体まで与えてるAAひいてはオーブ陣営がアレすぎる
そういう雑さが叩かれる要因なんだろね - 164二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 22:45:15
- 165二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 22:52:26
少なくても小説版や漫画版、いくつかのゲームでは、ネオはシンとの約束を破った事に罪悪感を抱いてたけどな
- 166二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 22:54:28
- 167二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 23:00:26
ムネオの話題がこじれやすいのは他キャラと違って種死ムウの扱いに否定的な層が必ずしもムウアンチではないこと
というかむしろ種時点のムウファンのが多かったりすること
ムウは種で死んだよ良い兄貴分キャラだったよなと言いつつ種死のは別人だと語るタイプは今でも珍しくない
ムウとネオの同一化とかマリューとイチャイチャがどうとかシンとの対話がとか色々あるけど、正直結局はどれも「死んだはずのキャラを無理やり生かしたツケ」だと思ってる - 168二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 23:01:30
- 169二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 23:06:15
種リマスターや何度もされてる再放送の影響か
ムウは兄貴分キャラじゃないと言われてるのはよく目につくけど
兄貴分キャラだと思ってる人は未だにいるんだろうか - 170二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 23:09:05
ネオの立場で最善を尽くしてあぁなったって言いたい気持ちもわかるが、シンの訴えに応じてステラを返してもらって次の回で「おれも悪いことやってんなー」とか軽口ききながらデストロイにステラを乗せてたら説得力のカケラもないんだわ
せめてそういう路線にするなら、連合上層部の決定を前に怒りを露わにするシーンくらいは入れておいたほうが視聴者のモヤモヤも少しは晴れてたと思う - 171二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 23:15:10
ネオ・ロアノーク
↓
アークエンジェルに回収されてムウ時代の記憶の断片が出てくる
マリューにネオの生年月日と経歴を語り自身の記憶の違和感を話す
↓
最終決戦でタンホイザーを防いだ時にムウ時代の記憶が完全に戻る
たしかこんな流れだけど途中からネオに若干ムウが混じって
最後にムウになるから人格の変遷が分かりづらくてしゃーないんだと思う - 172二次元好きの匿名さん22/10/13(木) 23:45:23
SEEDでトールとキラがMIAになって錯乱したミリアリアにかける言葉が見つからなくて、拳を壁に叩きつけるムウを視聴者は見てるからな
洗脳されていたとはいえ、あんなことに加担したムウがどんな気持ちになっていたかは想像に難くないし、そこの描写省かれたらお気持ち出るのはしゃーないと思うわ
- 173二次元好きの匿名さん22/10/14(金) 02:35:18
シャワーを浴びながらジブリールからの通信を不満げな顔で聞いてたシーンくらいだな、そういう描写
ちなみに、小説版だと、同じ場面で地の文で、シンとの約束を破る自己嫌悪とか地獄に落ちてでもステラたちを守る決意とかが描写されてる
- 174二次元好きの匿名さん22/10/14(金) 02:54:51
フラガとネオは人格も記憶も独立した元の人格と後付けの人格だが二重人格というのも違くて元の人格が復活さえすれば後付け人格の方は綺麗に吹っ飛ぶんだよな
恐ろしいのはフラガとしての人生の記憶はCE73からあるがネオとしての記憶はCE72からあること
最終決戦中に戻れただけ凄いなお前……