このハゲの目的って

[1 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 21:51:19]

結局何だったの？

[2 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 21:51:53]

ハゲじゃない殴るぞクソガキ

[3 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 21:53:05]

>>2

言い直すわゴミ屑

[4 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 21:53:17]

>>2

スペーシアンの狭量が…！

[5 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 21:54:11]

北米の穀倉地帯にコロニーを落として食料自給率を下げてコロニーに頼らないと生きていけないようにして、スペースノイドの地位向上を図った
らしいが私怨増し増しだし、ティターンズ設立の口実を与えてスペースノイドの評価ガタ落ちだからクソです

[6 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 21:54:23]

気持ちよく戦って、気持ちよく死.にたい
それ以外はお題目に過ぎない

[7 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 21:54:59]

一応北米の穀倉地帯にコロニー落として、スペースノイドへの食料依存度を高めれば、スペースノイドの立場も向上するだろうという目算
なお落とすコロニーはスペースノイドの為に再建されたコロニーだし、落とした結果、ティターンズみたいなのが生まれてスペースノイドへの締め付けはかえって強まりましたとさ

[8 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 21:55:20]

ジオン星人に理由を聞くだけ無駄だ
まともな答えなんて持ち合わせちゃいない

[9 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 21:55:50]

本音としてはカッコよく死にたかっただけでしょ

その建前が色々破綻していたし

[10 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 21:56:08]

ほんとロクなことしないなジオン残党とかいうゴキブリども
スペースノイドの地位向上したいならジオンに帰国して真っ当な仕事で真面目に働け

[11 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 21:56:12]

>>1

そらもう自己満足のオナニーで武人、あるいはジオン軍人としての生を全うすることよ

日帝の特攻や玉砕も軍事作戦ではなく、単にドイツロマン主義に基づく自己実現の表れであったことを思えば不思議ではない

[12 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 21:56:27]

他人の家に放火して支援してやるから感謝しろ、みたいなガバガバ計画
あんなことしてスペースノイドが喜ぶと思ったのか？
ジオン共和国、顔面蒼白だろ

[13 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 21:57:20]

>>12

つっても共和国本土でも風の会とかいう右翼組織が蠢動してるらしいしなあ(ほぼお遊びグループだけど)

[14 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 21:57:37]

立派な建前を持ってるけど満足して死にたいが行動目的よね

[15 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 21:57:47]

建前の一つである南極条約云々も別に違反していないっていう

むしろ違反しているのはデラーズ・フリート側っていう

と言うかそもそも戦争中から違反しているのはジオン側だったっていう

>>9

[16 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 21:57:51]

穀倉地帯を壊滅させてスペースノイドの影響力を高めたいだったはず

[17 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 21:58:12]

ギレンの信奉者で
戦争を利用した人類の口減らしを手段ではなく
目的として死のうとした男

[18 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 21:58:41]

武人肌なんて言われてるけど実際は理想と現実の折り合いがつけられないせいで誰も得しないクソを作り上げたハゲ
ガトーや部下には聞こえのいい綺麗事並べて慕われてるけど、一年戦争の時点でザビ家見捨てて敵前逃亡してるし

[19 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 21:59:07]

目的が複数ある～

[20 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 21:59:46]

ちょっと前のコミカライズでグリーン・ワイアットに
「負けを認めたくない落武者の八つ当たり」みたいなド正論でブッた斬られてた気が

[21 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 21:59:55]

程度問題だけでどれも嘘ではないと思うよ

[22 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 22:02:03]

>>18

こいつとガトーが武人の鏡としてアナザー叩きに使われてた時期があるという恐怖

というかジオン星人の評価の変遷(悪役→スペースノイドの大義→虐殺が趣味の優生思想家どもが自分の都合だけくっちゃべってんじゃねーよこのタコ)自体が枢軸再評価からの再再評価に綺麗に対応してるのが

[23 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 22:03:07]

9.11前後で評価が逆転した印象

[24 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 22:04:22]

デラーズとバスクどっちが好感度高いんだろ

[25 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 22:04:52]

>>18

イグルーでグワジン級出したせいでデラーズが学徒兵を囮にして逃げたって言われて監督が必死に否定してたのが笑えた

あの場でグワジン級なんてハゲくらいしかいないのに

なんで出したし

[26 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 22:10:48]

>>24

どっちも嫌われてるが、バスクの行動にある程度説得力を持たせてしまっているのがこのハゲ

というか、バスクはバスクで持ってる権力をスペースノイド虐めには利用するが、己自身の私腹を肥やす為には使わないという軍人として嫌な意味で高潔なところがあるのがな…

[27 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 22:12:07]

>>2

てめェ！！ジオン星人！！

[28 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 22:12:32]

>>26

アイツ、私怨だけど別に権力が欲しいタイプではなかったな

ジャミトフには忠実だったけどやりすぎで主人から嫌われていた皮肉

[29 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 22:14:15]

>>26

厄介な事にどっちも指揮官としては優秀だから作戦参謀としては重宝するんだよな…

デラーズはコロニー使ってテロ起こすしバスクは民間人いるコロニーにG3ガス使うしどっちも酷いな

[30 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 22:15:29]

真面目にバスクがいないか本編ほどイカれてなきゃティターンズ大勝利で終わってた可能性あるからな……
それぐらいのことをやらかしたのがデラーズ

[31 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 22:16:17]

学徒動員が命懸けで故郷の家族の為に散華する最中に敵前逃亡して後に奴らはジオン公国の紛い物とか唾を吐くのはまあ最悪だよ

[32 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 22:17:09]

>>30

バスクが居なけりゃジャマイカンが代わりにヘイト稼いでくれるから心配ないさ！

[33 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 22:17:16]

>>25

十時にSフィールドから撤退した艦隊は12時にEフィールドへ出現できないんだよなあ

[34 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 22:17:52]

宇宙世紀って後付が多いとはいえ因果が巡りすぎてないか…？？？

[35 二次元好きの匿名さん 22/10/14(金) 22:22:37]

>>31

Eフィールド陥落まで戦ってた艦隊戦力はア・バオア・クーに残ってキシリアの指揮で戦ってた戦力だから火星まで行った連中やで

[36 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 00:24:41]

仮にイグルーに出てたグワジンがデラーズじゃなくてもどうこう理由付けて逃げたことに変わりはないよ

[37 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 00:32:25]

仮に、じゃなくて公式の設定でアバオアクーの戦闘経過決まってるから
あの時間にデラーズのグワジンはもうアバオアクーにいないのは確定だよ
あそこ通りかかる可能性が一番高いグワジンって劇場版のシャアが乗ってたやつぐらいだし

[38 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 00:34:53]

>>35

それが事実だとして、複数の後付け設定で1年戦争末期のジオンが学徒動員までしてたってのが加えられた以上、

若者達が命懸けで戦ってる中で自分達は戦わず逃げたハゲって構図は変わらないんだよなぁ

[39 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 00:37:31]

>>38

1年戦争末期のジオンが学徒動員までしてたってのは別に後付けでも何でもなく1stの時点で語られてたよ

[40 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 00:42:01]

一年戦争後もジオン残党に属してる連中って命の賭け所を後回しにしただけだからな
先に死ぬか後で死ぬかの違いでしかねえ

[41 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 00:43:12]

>>36

>>38

「仮に」とか「事実だとして」なんて書く前にWikiでアバオアクー戦の時系列見てきたらええやんけ

[42 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 00:51:05]

ア・バオア・クーで戦死しておけばよかったんだろうけど
将として有能ではあったから離脱して潜伏できたんだよな
まあどっちにしろ敵前逃亡かましたからアレなんだけど

[43 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 00:59:54]

キシリアに変わった代表に従えないからって敵前逃亡したんだからジオン名乗るんじゃないよと

[44 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 01:04:41]

ジオンと無縁なスペースノイドからすれば傍迷惑極まりなかったと思う

[45 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 01:08:22]

まあギレン親衛隊だったから軍人であっても私兵でしかなかったんだよな
ギレン＝ジオン公国の認識で戦争してたからギレン殺したキシリアなんか認めないぞって戦線離脱しちゃう

[46 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 01:14:18]

>>42

まあそもそも当時は将官じゃなくて佐官なんやけどなブヘヘヘヘ

中将という階級がどこから来ているのかはマジで謎

自分で名乗ってるとしたら恥ずかしいどころの話じゃないが…(カダフィでさえ自称は大佐)

[47 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 01:15:04]

祖国の名誉とか言いつつギレンと私怨のことしか考えてないおっさん

[48 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 01:15:56]

>>44

そこに関してはデラーズ紛争どころか一年戦争の時点でジオン関係無いスペースノイドは迷惑してたんで今更ではある

ティターンズを生み出したということで一年戦争の時以上に迷惑をかけたという点についてはそれはそう

[49 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 01:17:19]

スペースノイドに迷惑かけたというが、実際潰しあったのはジオン派ではないエゥーゴはじめとした一般スペースノイドとティターンズなのでジオン一派からすれば正に漁夫の利だったという

[50 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 01:18:55]

地球圏での潜伏生活が思ったより辛かったからパーッと花火上げてそれを土産にアクシズに合流したかった
アクシズ行きを自分で拒否ってるから土産なしだと合流できないのよな

[51 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 01:19:13]

>>47

ぶっちゃけ自分に酔ってただけなんで本当にギレンの事を考えてたかというと……

[52 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 01:21:01]

>>49

なんならGPシリーズの技術も連邦が焚書せざるを得なくなったからまるっと全部掻っ攫っていけたわけだしな

[53 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 01:21:04]

真っ当に軍人してりゃもっとこう…役に立ったろう
能力はあるんだし…

[54 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 01:22:22]

ジオンの学徒動員が後付けってどっからでてきたんだよ

１ｓｔの作中でわざわざ会話で言及されてるのに

>>38

[55 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 01:23:53]

>>49

エゥーゴの構成員にジオン親派や旧ジオン軍人、残留ジオン残党参加してるよ

[56 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 01:24:33]

本当に親衛隊としてギレンに命捧げるつもりなら最後の命令であるア・バオア・クー防衛を続行するべきだった
やらないで撤退した時点でこいつに忠誠心なんてものはない

[57 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 01:25:50]

お禿が学生運動を間近で見ていたからか、こういう「自分に酔った｣系の軍人ってジオンに多いよね。やはり当時の学生運動もこんな感じだったんだろうか。

[58 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 01:29:51]

>>56

いやキシリア派とギレン派はとんでもなく仲悪いしそこは別に…

[59 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 01:37:06]

ア・バオア・クーで撤退したことが非難されがちだけど
戦略的に、崩壊しかけてる戦線から離脱したのは間違っていない
(某国みたいに)撤退に失敗して潰走になったり、無意味な死守命令で精鋭を壊滅させたりさせずに
戦力を温存することに成功させてたのは戦略としては評価出来る
実際、サイド3での決戦やグラナダ攻略をせずに激甘な講和条約を結べたのはジオン残存兵力の影響も否定出来ない
まぁその残存兵力を私的に使ったのは問題ありありなんだけど

[60 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 01:42:57]

>>59

あの、本国に撤退するんじゃなくて政府も把握してない私設拠点に引きこもるのは

撤退じゃなくて敵前逃亡というのだと思うんだけど……？

現実で例えるなら、レイテ沖海戦で敗退した栗田艦隊が日本本国じゃなくて

太平洋の見知らぬ小島に勝手に作った秘密基地へ引きこもるようなもんでしょ？

[61 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 01:49:54]

>>60

撤退したのはカラマポイントでそこで本土決戦かどうかってところに終戦だから茨の園や月に潜伏してたのはその後だぞ

それにレイテ沖海戦の後も戦争は続いてるわけだし例えとしてはちょい違うと思う

[62 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 02:12:50]

>>57

いやどうだろ…お禿は反主流思想だから学生運動嫌いだけどジオンのモチーフは枢軸だから関係ないと思う

[63 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 02:14:24]

>>61

要するに宮城事件なんだから尚更ダメじゃねーか

[64 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 02:54:43]

>>63

いやカラマポイントに集まってたのはデラーズだけじゃなくてアクシズ派や継戦派が集まってただけでクーデター起こそうとしたわけではないでしょ

なんでそんな微妙にズレた例えばかり持ってくんのw

[65 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 03:02:05]

>>64

説明が下手な奴ほどズレた例えを持って来るから

[66 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 03:09:45]

>>64

クーデターがどうとかじゃなく、負けを認めず文民政府の統制無視して戦争続行しようとしてるのは何も変わらないやんけ

[67 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 03:13:48]

>>66

それはそう

でも例えがおかしすぎるのもそう

[68 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 03:15:43]

北米の穀倉地帯にコロニー落としで食料自給率が下がってコロニーへの食糧依存度が上がったら余計に搾取されるだけかまず食糧価格の高騰でスペースノイドどころか人類全体が苦しむだけなんだよなあ…
しかも暴力とテロで地位向上なんてやらかそうとする
なんでシビリアンコントロールが必要なのかよく分かる

[69 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 03:18:33]

>>68

まあそうなんだけどそれが起きた原因を辿るとシビリアンコントロール(笑)を連邦が続けた結果、ザビ家にスペースノイドの一部が煽動されたせいってのは皮肉だと思う

[70 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 03:32:31]

>>63

というか撤退の話から宮城事件って論点ズレ過ぎだろ…デラーズ憎しで話の軸変えるなって

[71 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 06:00:39]

>>18

ゆーてザビ家はミネバはこの時点だと行方不明同然仕えてたと言ってもいいギレンは死ぬし死に方も戦死じゃなくて身内のはずのキシリアがなんか殺しただからわりかしいる理由が無くなってるんだよな。

ジオンは武人気質の連中ばかりだから個人に仕える気質が強いからなおさら

[72 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 06:37:45]

>>23

まああれで「あのハゲのやってることはこういうことやでドアホ」いうのがひろまったようなもんだし

[73 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 06:48:58]

ティターンズの再来な悪の組織と化した連邦を、コロニーが一致団結して打ち倒し完全自治権を獲得したした、というジオン残党の理想そのものな展開のGセイバー時代を見てあの世でめっちゃ喜んでそう
環境破壊？食糧不足？知らんな

[74 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 07:01:39]

>>73

まあ環境破壊と食糧不足の大元は度重なる戦争だけど

それが地球議会(元連邦)のせいでより深刻化してるってのがGセイバーの話だからハゲ達にとってはそれ見たことか案件だと思う

[75 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 07:16:40]

自称で公国と名乗ってる時点で民主主義国家ではないと宣言してるようなもので
一年戦争もザビ家という自称貴族を中心にした私兵集団の反乱だから文民統制とか初めからある訳ないと考えるべきでは

[76 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 08:39:51]

>>75

議会とか首相とか一応置いてるけど実質お飾りのザビ家一党でやってる軍事独裁政権だからなぁ