社会の輪からはみ出た人間はどうしたらいいのか

[1 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 19:57:57]

仁くんは社会の為に死ぬしかなかった

[2 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 19:58:37]

答えでてるじゃん

[3 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:00:23]

ホークスはちゃんと助けようとはしてくれてたでしょ
仁くんはそれを蹴ってヴィランとしてﾀﾋぬのを選んだってだけ

[4 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:01:15]

>>3

あの…ヒーローなら普通は生け捕りにするはずじゃ……

[5 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:02:53]

>>4

ホークスは公安のヒーローだし

なるべくなら殺したくは無かったけれど、トゥワイスを放置すると被害の規模が倍では済まなくなるからね

[6 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:03:51]

仁くんあそこで捕まったところでもう人生詰んでない？
捉まって詰むかヴィランになる前にのたれ○ぬか

[7 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:05:33]

生け捕りにするには強すぎたミッナイ先生みたいな個性のヒーローが近くにいてくれたら

[8 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:06:07]

そもそも個性を活かして強盗とかしてるクズだし
個性のせいで歪んだとか、個性が原因で迫害されたとかの過去もない正統派ヴィラン

[9 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:06:22]

公安ヒーローってヒーローなのに人殺しまでしなきゃダメなのやっぱおかしいよね
前任者はメンタル壊しちゃったし

[10 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:08:09]

>>4

ホークスは事が始まったときも荼毘が乱入してきたときも「あとは連行すれば」って思考になってるんすよ

トゥワイスが諦めないので出来なかっただけで

[11 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:08:21]

>>6

自由じゃないね仲間も一緒にいない

生きていられるけどそれだけ

[12 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:11:53]

>>9

公安直属以外でも必要なら殺しも辞さないヒーローもいるだろうけど決断できる人は少なさそう

[13 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:21:00]

どう見ても個性なんてない方が良さそうだけど、どういう結末になるんだろ。ヴィランに感情移入してしまう

[14 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:28:51]

仁くんもトガちゃんも燈矢も転孤もヴィランになる前からわりかし人生詰んでる

[15 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:31:58]

>>9

むしろヒーローが基本殺しNGなのが理不尽な気もする

[16 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:33:19]

>>12

特例以外は殺しどころか過度に傷付けても罰せられるから基本的には居ないんじゃね

[17 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:35:38]

>>9

人殺すならヒーローって括りにしないほうが良くない？

ヒーローって名目で人殺すのがよくわからん

暗殺部隊とかの方がまだわかる

[18 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:36:44]

>>15

現場判断で刑罰の権利まで持たせたら今より酷い事になってそう

個性の数が多すぎて目撃者居なけりゃ現実みたいにこの武器を持っていたからって判断も出来ないからやりたい放題よ

[19 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:37:15]

>>15

そこはまあ相手が人殺しだろうが殺した奴は人殺しだし

正義の味方は倫理守ってナンボでしょ

ヒーロー免許が殺人許可証みたいになるのは流石に嫌だなぁ……

[20 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:37:42]

>>17

悪者爆殺するとこ見たいとか悪者が死ぬまで満足出来ないって人はわりと多い

[21 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:38:39]

>>8

殺人も普通にしてるからな

テロ犯だし普通に死刑

[22 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:38:41]

>>17

そらそうよ

ただヴィランという個性犯罪を個性を使って倒す存在をヒーロー呼びしてるからね

次いでにホークスは表向き一般ヒーローだからヒーロー扱いしてるだけで分類としては組織人である警察官と同類だと思う

[23 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:39:05]

>>16

そこら辺は厳しくしてないと人を平然と殺すのがヒーローになりかねないからな

[24 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:39:23]

>>17

元々個性使って暴れる奴らを個性で押さえ込んでた奴らをヒーローと呼んでるだけだからなあ

個性社会の善と秩序の象徴がヒーロー制度みたいなものなんだから秩序側に立って個性を使用してヴィランと戦うならヒーローよ

[25 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:39:45]

憧れの職業でありヒーローで釣ってそう
表向き普通にヒーローもやってもらって裏で汚れ仕事もしてもらう

[26 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:39:57]

どう見てもクズをその場で処理するのは死刑の一種だからね

[27 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:40:14]

個人的になんやけど
あくまでトガちゃんやトゥワイスとかって「社会的に落ちぶれたりはみ出した人」であってそこを「ヴィラン云々」とつなげるのは間違いなのではと思うが

[28 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:40:16]

トゥワイスは個性さえなかったら二重人格になることもなかったろうから個性の被害者というべきなんかな

[29 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:41:52]

あの人ヴィランと同じ個性だから死なないかなとかどうせやらかしそうな個性だから死なないかなとか出てきそう

[30 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:43:04]

仁くん個性と関係なく要領の悪い駄目人間っぽいからどっちにしろ落ちぶれてたと思う

[31 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:43:35]

でも自分の普通が世間の悪事とわかって積極的にやってますよね?
レベルEの好きな人食べちゃう宇宙人みたいに苦悩しないから被害者ヅラしても同情できない

[32 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:44:59]

ヴィランは個性を犯罪に使う人
通常の犯罪でも逮捕が難しく他に被害者出そうなときは警察は射殺することもあるよ
今回のは反政府テロ組織に突入するようなものだから

[33 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:45:40]

俺はめちゃくちゃ同情しちゃうな
そもそもリアル含めて現行制度では落ちぶれるのをカバーしきれないし

[34 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:45:56]

>>14

トガと死柄木はともかく残りは自業自得の面が大き過ぎる

[35 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:52:17]

ホークスの心中は察することこの上ないけど結局まあ感想として『これが＂ヒーロー＂のやることか』って思ってしまう以上キッツイというか、頭ステインになりそう

[36 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:53:35]

>>34

燈矢に対して自業自得だなんて切り捨てられないわ自分は

[37 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:57:22]

>>36

周囲は散々止めてたし嫉妬で赤ん坊殺そうとするとか根本的にクズだったし

[38 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 20:59:57]

>>37

個性あるからシャレにならんだけでストレス状態の子供がしねーっておもちゃぶん投げる奴やろあれ

[39 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:01:11]

赤ちゃんにそんな事するのは幼稚園児でもまず居ないぞ
最低限の知識さえあれば言われなくてもヤバいって普通に理解できるからな

[40 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:01:55]

>>38

その認識してる感性がヤバいわ

[41 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:03:04]

>>39

子供って大人が思ってる以上に世の中の事はちゃんと理解できてると心理学でも証明されてるからね

[42 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:03:52]

普通の倫理観あれば敵共が生まれつき救いようのない自業自得のクズだって読み取れるだろ
一生拘束か死ぬしかない

[43 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:03:57]

反体制テロリストや大量殺人者はこわいし苦手だ
漫画のキャラとしては面白いし好きにになることもあるけど共感は難しく支持はできない

[44 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:04:57]

>>39

いやあ子供ほどやると思うけど……

その最低限の知識と理解って理性的にものを考えられる成長した人間が持ち合わせてるものであって、邪魔だと思ったものは自分の取れる手段で排除したがるものだよ

それでその自分の持ってる手段の中に生まれついての異能が入ってくるのがあの世界のクソなところで

[45 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:05:10]

>>41

フィクションでもないかぎりまともなら癇癪起こす事もないしな

[46 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:05:27]

>>35

ステインはヒーロー殺しですぜ

あれはあれで拗れててやり過ぎ

[47 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:06:09]

仁くん最初は不幸な面も有ったがその後は自分から質の悪い犯罪者になってるから別にそこまで良い奴でも無いからな

[48 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:07:19]

クソ親クソ環境に長期間置かれた子供の話と普通とされる環境の例を同列にしてもなあ

[49 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:08:29]

>>44

そんなの滅多にいないから幼稚園や保育園は少人数で回せてるわけで

[50 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:08:35]

>>45

子育てエアプか？

[51 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:08:47]

>>38

おもちゃぶん投げるなんてかわいいレベルじゃないんですが…

[52 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:09:14]

>>40

しかもそのレス先飛行機ビュンビュンしてそう

[53 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:09:59]

燈矢は明確に殺意持って攻撃しようとしてたの無視してるしな

[54 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:11:08]

>>49

親の加護と幼稚園の他人って幼児にとって同じかね

[55 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:11:09]

そりゃ現実の子供は個性がないし武器もないからおもちゃ投げたり非力に殴ったり程度に済んでる

[56 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:11:20]

>>38

幼稚園児くらいならともかく焦凍が赤ん坊の頃は燈矢もう8歳くらいだぞ

[57 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:11:24]

>>46

わかってるつもりなんだけどねー……

ひさしぶりにアニメ見て色々思い出して見るけど、ヒーローって言葉の意味あいに対して合ったり合わなかったりで行ったり来たりを繰り返してるマンだわ

ていうかひさしぶりに関連のスレきたけどスレがこういう雰囲気ばっかだから嫌になって離れたんだったわ

[58 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:11:26]

貧困云々ならともかく、
社会保障でどうにかできないような異常者なんかどうしようもないんだよなぁ
まして個々の戦闘力が強い場合があるヒロアカ世界では尚更

[59 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:12:52]

>>57

ヒーローものは攻撃性高いタイプつきがちだからなあ

[61 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:13:30]

>>55

流石に一般常識が無さ過ぎないか

[62 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:13:57]

>>53

敵意はあったけど殺意があったかは明言されてなくない？

自分の攻撃が相手にどれくらいダメージを与えるか正しく理解できない人は高校生でもいるよ

[63 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:14:13]

>>55

だから現実の子供はそんなことしないから

するとしたら最初からおかしいやつ

[64 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:14:54]

トガちゃんは教育が悪かったのが
均等的なカウンセリングでは我慢させて悪化させる

[65 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:15:00]

>>49

今度は幼稚園エアプかよ

足りてねーんだよ本来人員が

学校の先生とは訳が違うんだからさあ

[66 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:15:16]

>>62

ネタ抜きで当時の燈矢の年齢を幼稚園児くらいだと勘違いしてないか

[67 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:16:05]

twitterでクソリプしてくる特撮ヒーローアイコンみたいな空気になってら

[68 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:16:08]

>>66

小学生の攻撃性を舐めてるだろ

[69 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:17:42]

燈矢をあんなことするまで追い詰めたのって誰だっけ？

[70 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:17:48]

これ荼毘大好きな飛行機飛ばして頑張ってるっぽいな

[71 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:18:39]

>>69

家族全員反対してるのに嫌だってゴネてたから自分でしかないねん

[72 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:19:13]

>>69

誰も望んでないのに一人で暴走してただけなんですが

[73 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:19:47]

燈矢は赤ん坊の弟にガチで攻撃しかけた是非以前に
そこまで追い詰められた過程が問題だと思う…
もし攻撃しなかったとしても、エンデヴァーがあの態度じゃ遅かれ早かれ詰んでた感

[74 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:19:50]

>>71

エンデヴァーが相手してやればすんだ話

[75 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:19:56]

>>71

なんであんなことをするのか理解しながら目をそらして自分のエゴを押し通し続けたのは誰でしょうね

[76 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:21:04]

やっぱりこういう話題は荒れるね

[77 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:22:12]

やるなって言われてるの無視してたの燈矢だからな
あの時点では助けてくれた認識の施設まで燃やして逃げてるし人間性は普通に糞

[78 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:22:30]

>>76

その前提のスレだからね

[79 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:23:09]

>>69

追い詰められたとか言っても誰からも強制されてないし

[80 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:24:38]

自分が絶対正しいはずなのに敵の意見に反応があるのは不正が行われているからだってかなりヤバい思考では？

[81 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:24:38]

>>64

両親も普通になれと追い詰めてしまったのが裏目に出たよね…

ただ、吸血して成り代わる＝愛って攻撃的な個性と情動が結びついてしまってる人間に対してどうアプローチすれば正解なのかは分からんけど

一生情動を封じ込めて禁欲して生きろってのも無理だろうし

[82 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:25:08]

すげーな現実のハラスメントで相手の精神を追い詰めてるときにも使える理論

[83 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:25:52]

燈矢は追い詰められてるどころか周りは逃げ場を提示してくれてたのに自分から突き進んでたからな

[84 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:26:11]

>>76

この手の話題で攻撃的な人ら別のスレでも特定ワードを使うカテの邪悪なマスコット扱いされ始めてる……

[85 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:26:30]

>>77

やるな=お前を見捨てるだからな

あと施設にボヤがでたのは家に帰ろうとしたのを邪魔されてもめた時のもの

[86 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:26:34]

>>77

単行本補足を読めば分かるけど施設自体は燃やしてないし燃やせるほどの力も当時の燈矢にはない

[87 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:26:48]

諦めさせるために半冷半燃の子供を作るのが余計追い詰めるだけに思えてよくわからん　自分もオールマイトの存在があっても諦められなかったのにエンデヴァーはどう考えてたんだろう

[88 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:27:05]

エンデヴァーファンかっちゃんファンにも言える事だけどやらかした事実を無理に援護するのは良くないよ
赤ん坊の焦凍を殺意を持って殺そうとしたのはどう考えてもやりすぎだし異常性がある

[89 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:27:06]

燈矢が燃やしたで合ってた気が

[90 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:27:30]

追い詰められてたとして矛先が自分より弱いものに向いた時点でううん…となるなあ

[91 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:27:59]

>>85

それが普通に育てる気だったから的外れだし

[92 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:29:04]

>>79

お父さんの愛情を求めるのをやめろとお父さんに強制されてるだろ

[93 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:29:39]

追い詰められてる人間に対して異常だどうだということ自体がズレてる

[94 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:29:55]

>>8

とりあえず見ないで叩きに来てることはわかった

[95 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:30:03]

>>87

そこは単なる建前なのが描かれてる

燈矢が欠陥品なの発覚する前は別に出来なくて良いやだったが欠陥品だと判明してからはやっぱり半冷半燃しか無いになった

[96 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:30:50]

>>91

個性に炎がない夏くんはお父さんに普通に育ててもらえましたか？

[97 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:31:50]

>>88

擁護ならえじゃなくてよや…

[98 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:31:59]

>>94

トゥワイスの堕落に個性は関係無かった気が

[99 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:33:50]

>>93

追い詰められたから異常になったんだよ

[100 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:34:13]

>>90

それが子供だよ

大人でも普通にやるけどな

[101 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:35:22]

>>99

つまり追い詰めた奴が悪いってことで

[102 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:36:45]

>>95

荼毘化の最後の一押しは半冷半燃を求めるのは自分に諦めさせる為で焦凍を厳しく指導してるのとその為ってのがやっぱり嘘だったと家に帰った時に見せ付けられたからだからな

[103 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:37:18]

エンデヴァーがクズじゃなければ起きなかった悲劇だからそこは同情しちゃう
むしろ他の兄弟があの環境でなんであんなまともに育ったのかってほうが不思議

[104 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:38:45]

燈矢は冬美夏雄みたいな生き方もできたと提示されていたと思うな
燈矢もそれがわかっていて荼毘として生きるのを選んだ
だからヴィランに仲間意識がある

[105 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:39:49]

>>103

そうね

まあ見事に虐待児な性格にはなってるけど

[106 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:40:41]

他は周囲の影響の方が大きい画面燈矢はエンデヴァーが毒親過ぎたの以上に明確に自分から駄目になったからな

[107 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:41:28]

>>103

冬美さんがマジで頑張ったとしか言いようがない

お母さんは育児ノイローゼになっちゃってるし焦凍に虐待したしそれのケアと他の兄弟とエンデヴァーがぶつかりすぎないようにできたのもお姉さんがいたからだろうし

[108 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:42:02]

燈矢は逃げ場しか無かった環境だから追い詰められてはいないのよね
環境に追い詰められたのは死柄木とかトガ

[109 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:42:24]

>>100

そう、誰でもやる

しかしそれが悪いことだと知ってもいる

[110 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:42:44]

生まれなり環境なりに関しては多少は同情する
けど罪の無い無関係の人々を傷つけてる点で擁護の余地は無いし死刑でもしゃあないわ

[111 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:43:05]

>>107

冬美もエンデヴァーにビビって最近まで焦凍の事は見て見ぬ振りをしてた設定だぞ

[112 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:43:27]

>>106

家族に謝ろうとして家にかえって何を見たんだっけ？

[113 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:44:04]

>>107

エンデヴァーは二人に興味がなく二人はエンデヴァー怖くて焦凍に関わろうとしなかっただけなんだ

[114 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:45:15]

>>107

育児じゃなくてDVノイローゼだよ

[115 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:45:37]

>>112

焦凍がエンデヴァーに半殺しレベルでボコられて冬美と夏雄はそれを知っててスルーしてるって自分が生きてた頃と全く変わってない轟家

[116 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:46:17]

荼毘は父以外への家族への愛情が薄い
母の為に父に立ち向かった焦凍とは対比的で家族の為に父に立ち向かうではなく父への嫌がらせに家族他人の苦しみ生死も利用しているそこがヴィランらしい

[117 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:47:07]

>>108

燈矢にとってお父さんの愛情を得られない場所は逃げ場じゃないんだよ

[118 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:47:39]

>>108

トガは言うほど追い詰められてるか？

気の毒だとは思うが他人を傷つけるのをやめられないなら

人間社会で生きられないのは仕方ないだろ

[119 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:48:05]

背景がどうであろうと自分の意思で何人も人死出してる時点で同情なんて無理だわ

[120 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:48:52]

>>113

夏雄が一部から叩かれてる一因はエンデヴァーがガンギマリしてた時はビビって従ってたのに改心して強く言っても大丈夫ってなったら詰りだしたって部分だからね

[121 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:49:35]

いや冬美さんは焦凍に関わってたじゃん
というか入院した母の世話に家族の世話に自分の生活もあってこれ以上冬美さんにやらせるのかよ今度は冬美さんが過労で病むわ

[122 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:49:48]

>>37

そのクズをそうなるように育てたのはドクズな父親だからね

[123 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:50:21]

>>118

十年くらい必死で我慢し続けてやっぱり無理ってなったのがトガだし

[124 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:50:36]

>>120

意味がわからん

夏雄叩いてんのなんてエンデヴァーヲタくらいだろ

[125 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:51:10]

>>121

最近まで関わってなかったで合ってる

[126 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:51:57]

>>123

うん、だから無理なら娑婆で生きられないのは当たり前だよねって話

別にトガに限った話でもなければ個性云々とも関係ない

[127 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:52:30]

>>121

焦凍は家族との接触も制限されてたから夏冬と普通に話す様になったのも高校入って以降なのよ

[128 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:52:44]

合ってないわ

[129 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:54:19]

>>127

母親もお手伝いがいなくなった時点で少なくとも冬美は焦凍と関わってるでしょ

だって冬美が焦凍の世話係だから

[130 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:54:22]

そもそも夏雄がずっと失敗作の自分達は遠ざけられてたから最近まで弟の好物さえ知らなかったよってエンデヴァー責めてたのに冬美は絡んでるわけが

[131 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:54:45]

>>120

また歪んだ解釈してからに

親に全く相手にされなかった子供は愛情に飢えながらも悪戦苦闘して自分の中で折り合いをつけるんだよ

それを今更改心しましたとかふざけんなよってのはめちゃくちゃ自然な感情だぞ

[132 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:55:14]

>>120

そんなん初めて聞いたが一部ってかなり限定的過ぎない？

そもガンギマリエンデヴァーになにか言うなんて大人でも無理だろうし　エンデヴァーが改心しなきゃ夏雄と会話なんてしないんだから安全になったからも何もないだろ

[133 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:55:19]

>>125

冬美はご飯持っていったりしてるから関わってるぞ

エアプかよ

[134 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:55:29]

>>129

夏雄の台詞的にそれは無い

[135 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:55:58]

>>133

ご飯は二人が作ってたってだけだぞ

[136 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:56:25]

>>133

冬美が運んでたなんて設定ないわ

[137 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:56:34]

>>134

夏雄のどの台詞から判断してんの？

[138 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:56:52]

>>135

そのご飯は誰が運んでたんだよ

マジでなに言ってんの？

[139 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:58:02]

冬美は普通に交流できてたなら夏雄が轟の好物さえ知らないのは不自然ではあるな

[140 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:58:21]

>>136

お手伝いさんいないんだけど

じゃあ誰が飯作って家の事やって焦凍に飯運んでたの？

[141 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:58:36]

>>138

引きこもりでも無ければご飯は運んで貰う必要ないよね

[142 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:59:22]

轟は健康なのに何で冬美が毎回運んでる前提の人が多いんだろな

[143 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 21:59:30]

焦凍が初めて入院してる母に会おうとしたときに普通に冬美が話しかけてたけどあれは関わってないカウントなの？

[144 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:00:55]

>>143

むしろ冬美にも冷の所に行くって言わないで出かけようとしてたのが二人の関係の希薄さが出てると思う

[145 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:01:02]

>>142

冬美が作ったご飯をだれがどうやって轟の所に運んだの？？

[146 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:01:26]

>>145

夏雄も作ってるんですが……

[147 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:02:20]

エンデヴァー腐がくるとすぐこういう流れになるよな
絶対に轟家が悪いって方向にもってこうとする

[148 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:02:26]

どっちにしろ兄弟の間を引き裂く父親がクズってことは変わらない

[149 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:02:32]

>>144

焦凍ってそんなよく報告してから行動する性格でもなくない？

[150 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:02:32]

そもそもお手伝いさんが何年前までいたのか分からないからなんとも言えない

[151 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:02:49]

>>145

その理屈だと夏雄も料理を担当してたのに夏雄だけ全然接点ないって不自然な状態になるとか気付こうよ

[152 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:03:51]

そもそも冬美がメンタルケア出来てたなら高校入学当時の焦凍はガンギマリになって無いだろと

[153 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:04:29]

>>145

なんで轟は運んで貰わないといけないの？

関わらせない様にはされてたけど監禁されてたわけでもないし自分で取りに行けるでしょ

[154 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:05:07]

社会的に許容され難いタイプの個性や感性を持って生まれてしまった子供が真っ当に育っていけるか否かなんて環境次第だろう

[155 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:05:50]

白書かなんかに夏雄は焦凍にも複雑な感情を抱いていたってあったような

[156 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:06:10]

>>148

ほんとね

クズ中のクズだよ

法律的にもアウトだからな

ヴィランなんだよな

[157 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:07:06]

>>152

メンタルケアってそんな簡単にできるもんじゃないしあれは完全部外者のデクだからできたものだと思う

[158 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:08:09]

>>155

最高傑作と失敗作ではあるからな

これは冬美もだがそれ以上に十年以上虐待されてる焦凍を見て見ぬ振りしてた罪悪感の方が大きいから悪感情は全く無いが

[159 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:09:22]

そもそもデク爆豪が訪問した時の会話でエンデヴァーも焦凍も誰が作ったごはんを食べてたか知らなかったみたいだしな
一つ屋根の下で暮らしてるのにやっぱりこの家歪んでるよ

[160 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:09:26]

つうか冬美は普通に関わってたが一部が勝手に行ってるだけで公式では一切言われてないし

[161 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:11:19]

見て見ぬ振りって冬美は言ってるけどさ、あれって現状維持だけで家族の問題点をなくすための行動ができなかったって意味で、轟家は現状維持すら大変な家だしましてや焦凍と関わってなかったなんてことは全然ないと思うけど

[162 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:14:28]

冬美が関わってなかったら焦凍が自分のことをほぼ全て自分でやってたことにならない？

[163 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:15:03]

仁くんも転弧も燈矢も、なにか巡り合わせがもうちょいいい方向に言ってたらヴィランにはならなかったかもって余地はあると思う
トガちゃんはなぁ……個性と人格は直結してるってのは否定できないし、生まれたときから歪んでたとは言いたくないが……

[164 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:15:08]

>>159

そらゴリゴリの武闘派なナンバー2ヒーローが脅してる訳だからな

[165 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:15:31]

冬美、焦凍に何もしてあげられなかったことから小学校教師の道を選ぶ
夏雄、母の病気のこともあり福祉関係の仕事を目指す
焦凍、オールマイトに憧れヒーローを目指す
燈矢、父に憧れ見捨てられてヴィランになる
この環境で3/4がまともに育ってるんだから轟家って凄いわ

[166 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:16:48]

>>162

家事は冬美と夏雄でやってたし

[167 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:16:54]

実際トガちゃんの性癖というか血液嗜好症はどうするのが正解なんだろうね

[168 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:18:12]

>>166

全く関わってなかったらやれることに限度あるじゃん

[169 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:18:53]

>>167

本能レベルの衝動だからははのトガにとって我慢するのはお腹が減ってるのに食べるなとか眠たいのに寝るなとかになるので根本的に無理

[170 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:19:20]

>>167

トガちゃんはそれより他人の痛みを想像するという感情の欠落の方が問題

[171 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:19:43]

>>168

大半の家事は二人がやってたから轟がやらなくちゃ駄目なの自分の部屋の掃除くらいなんだが

[172 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:21:09]

なんで発想が掃除だけなんだよ笑

[173 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:21:14]

>>170

自他の境界の極端な薄くて自分と他人が分けられないのが問題って言われてなかったっけ？

[174 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:22:14]

>>166

夏雄も家事全般やってたのに冬美は焦凍と関わってたって持論が破綻するから冬美一人がやってた事にしたがってるのが居るのよね

[175 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:22:19]

>>167

血液嗜好自体はぶっちゃけ大した問題じゃないけど

「好きな人の血を啜って変身したい」って衝動を抑えられないなら隔離するしかないわ

幼稚園児にしか興奮しないんでそういう漫画でオナニーしますは許されるけど

レイプしなきゃ気が済まないって言われたらもう無理やん

[176 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:22:58]

>>172

料理と洗濯してくれるなら残りは掃除だけになるが

[177 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:24:24]

>>172

家事は料理と洗濯と掃除で料理と洗濯と家の掃除は二人でしてたから自分の部屋の掃除しかする事ないと思うんですがね

[178 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:25:11]

>>174

家事してれば家族と心が通じるわけじゃないんだから夏雄は家事はしてたけど焦凍とはあまりコミュニケーションをしてなかった、冬美は家事をして焦凍とコミュニケーションをとっていたは矛盾しないよ

[179 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:26:04]

>>178

轟とエンデヴァーは飯を誰が作ってるのかも分かってなかったんですが

[180 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:26:46]

ヴィランに関しては大体これで解決できると思うんですがどうですかね

[181 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:26:49]

>>178

実はヒロアカ読んでないの？

[182 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:27:25]

あなたたちは家族との交流は掃除と洗濯と料理だけだったんですか…？そんなことないやろ…

[183 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:28:11]

>>179

この時点で冬美ともコミュニケーションとってないって分かるよな

[184 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:28:37]

>>173

つまり自分が痛くないから相手も痛くないになっちゃうってこと

[185 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:28:41]

>>179

冬美が作ってるのは知ってたじゃん

[186 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:28:52]

>>182

轟は家族と遊ぶのさえ禁止されてたの知らないのかよ

[187 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:29:40]

>>180

トガちゃんに限って言えば「趣味」じゃなくて「生態」とか「生理現象」と言うべき問題だからこれで片付けるのは違うんだ

[188 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:30:09]

>>185

全部冬美が作ってると思ってたが実際は夏雄も半分くらいは作ってた

轟と夏冬はそんな事も知らなかったくらいの関係性

[189 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:30:14]

燈矢可哀想とか言ってるのはほんとにヒロアカ読んだの？と心配になる

[190 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:31:21]

>>186

母もお手伝いもいた頃とは環境が変わってる

別に轟は兄弟と遊ぶようになったとは言ってないし

[191 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:32:52]

もしかして仲良し兄弟レベルの綿密なコミュニケーションをとっていない=焦凍を見捨ててる、くらいに感じてる人がいる？

[192 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:32:54]

>>190

燈矢が失踪から三年後に帰って来て見たのが当時と変わってない環境だったんだが

[193 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:33:10]

>>189

読んでてそれなのはマジでヤバイ

[194 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:33:12]

可哀想なところはあるだろ
クズなところは可哀想な部分と関係なくクズだよねってだけで
ヒロアカキャラは大体そう

[195 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:33:42]

エンデヴァー叩かないやつはヒロアカファン名乗らないでほしい

[196 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:34:04]

>>192

エンデヴァーと焦凍しか燈矢は見てないぞ

[197 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:34:06]

>>189

エンデヴァー大好き？

[198 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:34:08]

>>191

エンデヴァー怖くてずっと見捨ててたは公式の夏雄と冬美の焦凍への感情なんやで

[199 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:34:17]

>>197

嫌い

[200 二次元好きの匿名さん 22/10/15(土) 22:34:46]

真っ当に生きよう