- 1二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 09:51:42
どっちのタイプが好み？
- 2二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 09:53:11
脳が瞬間的に焼かれるのは強烈な勝ち方ですね…
- 3二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 09:54:32
昔のレース見返す分には前者
馬券買ってる身分なら後者 - 4二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 09:55:35
どっちも好きだがどっちも過激ファンがいてキツい
- 5二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 09:56:50
- 6二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 09:57:22
圧倒的前者になるんじゃないの
後者はカレンブーケドールやステラヴェローチェみたいに一部で評価されて人気って枠になるだろう
ディープみたいに連戦連勝はいいとこ取だし - 7二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 09:58:35
- 8二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 09:59:45
沈まない安定感ってルドルフとかハヤヒデじゃないの
- 9二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:01:25
スレ画の2頭はどっちも備えてたな
後世の評価にはやや差があるけど - 10二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:02:03
どっちかというと後者だけど一番好きなのはどっちも高いバランスで持ってるディープインパクト
- 11二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:04:36
- 12二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:04:43
- 13二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:04:53
- 14二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:04:56
強烈な勝ち方してるほうがファンの脳は焼かれるし負けた時もフォローしてもらいやすい気はする
- 15二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:06:09
前者は競馬ファン好み
後者は競馬関係者好み - 16二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:06:40
21世紀を代表する名馬であることが確定してそうな馬を出すな
- 17二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:07:10
このレスは削除されています
- 18二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:07:29
同じテイオーでもニッポーとトウカイは色々真逆だな
- 19二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:07:38
- 20二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:09:07
- 21二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:10:42
- 22二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:10:53
安定感ってのは負けても複勝内に収まることかな
- 23二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:11:32
スレタイ両者の代表ってどなくらいのやつだろ
名馬は両方の要素持ってるのが多いし - 24二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:11:45
ルドルフとテイオーはなかなか対比あると思う
ラスボス扱いだったルドルフに対して息子はヒーロー的な人気者扱いのテイオー
人気の理由は三冠馬の息子と見た目の良さもあるけど怪我とか挫折なく
ルドルフ並に安定して蹂躙してたらどうだったんだろう - 25二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:11:55
- 26二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:12:24
トプロとドトウどっちが好きかって感じ
- 27二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:13:02
- 28二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:15:05
- 29二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:15:28
例えばビワハヤヒデみたいなバグった安定感の馬って実際ほとんどいないからなあ
- 30二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:16:17
- 31二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:17:05
- 32二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:17:22
- 33二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:17:49
このレスは削除されています
- 34二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:18:23
ジャスタは2位
- 35二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:18:45
- 36二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:18:47
- 37二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:19:05
強烈な勝ち方の代表
トウカイテイオー
ライスシャワー
マヤノトップガン
グラスワンダー
安定感の代表
ニッポーテイオー
メジロマックイーン
ビワハヤヒデ
スペシャルウィーク
こんな感じ？ - 38二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:20:24
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- 39二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:20:37
- 40二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:21:19
このレスは削除されています
- 41二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:21:24
最強馬論争するスレじゃないんだけど
- 42二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:21:32
昔の馬はどちらでも評価される
今の馬は連戦連勝しても評価されない
これが真理 - 43二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:21:38
- 44二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:21:53
レーティングどうこう言ったら
二位ジャスタウェイ、三位エピファネイアはどんな評価なんだろうか？
安定か？強烈か？ - 45二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:22:16
- 46二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:23:14
負け無しの馬なんてほぼ居ないのだから、その理論で言っちゃうとトキノミノルぐらいしか安定感無いって事にならんか？
- 47二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:23:36
このレスは削除されています
- 48二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:24:02
このレスは削除されています
- 49二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:24:05
レーティングは一定の評価基準による強さの指標の一つだけどそれが全てではない
もちろん高い馬は凄い - 50二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:24:09
- 51二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:24:18
急にエルコン最強！とかどしたん？
- 52二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:24:26
- 53二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:24:36
レース単体のパフォーマンス評価では……
- 54二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:25:35
- 55二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:25:53
今生涯無敗の馬が出てきても安定感ない低レベルな馬って言われるよ
- 56二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:26:03
このレスは削除されています
- 57二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:26:10
それ本人（本馬）悪くないし…
- 58二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:26:10
どっちのテイオーだよ！？
- 59二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:26:29
- 60二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:26:54
- 61二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:28:06
- 62二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:28:06
- 63二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:28:12
コレがおかしいのはそもそも安定感もシャフリヤールの方が上だろっていう
- 64二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:29:14
寒い時代だと思わんか？
- 65二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:29:19
- 66二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:29:28
- 67二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:30:49
- 68二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:31:38
- 69二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:32:37
- 70二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:33:42
- 71二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:33:48
まー好みの話だから
この場合はテイオーかビワかどちらが好きか？ってのが本来のスレではなかろうか？ - 72二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:35:15
そこの評価の差の理由は単に2400が花形だからでしょ
- 73二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:35:28
このレスは削除されています
- 74二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:35:30
オルフェの場合、阪神大笑点→ビートブラックの春天での惨敗が有るのも理由のような気もする
- 75二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:37:01
- 76二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:38:57
負け＝安定感無しとはならんと思うがなぁ
- 77二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:39:18
オルフェは春天が失態だけど
宝塚有馬は勝ち、JCはタックルで実力は上と見られて
凱旋門賞は遠征先で世界一争いだから仕方ない判定で
日本人の意識的には安定して国内最強世界一なんだと思うが - 78二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:41:33
- 79二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:43:09
異世界人か？
- 80二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:43:28
- 81二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:43:59
対立煽りにしても意味不明すぎない？
- 82二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:44:05
安定『感』というのが曲者
実際に安定してるかは別物という
なんとなくみんな安定感の方が好きな感じはある
強い馬は勝って当然、負けたらこれ仕方ないノーカンで無理矢理「安定感」が生まれてしまってる - 83二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:44:20
触れない方がいい
- 84二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:44:26
競馬板とかいう地獄のローカルルール持ち出されても「ふうんあぁそう...」としか
- 85二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:44:29
- 86二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:45:14
- 87二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:46:14
- 88二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:47:48
掲示板(5着まで)と馬券(3着まで)と連対(2着まで)と無敗
安定してるってのの基準がどれにあるかは人に拠るんだよな
何ならハードル下げると一桁着順だけで安定感あるって言う人いるし - 89二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:50:11
アイフル 12-13-10-8
ハギノカムイオー 8-0-0-6 - 90二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:50:53
- 91二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:52:14
- 92二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:52:32
精々がこれだよね
- 93二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:52:39
それなのになぜか最強論争初めた日本語読めないやつがいる
- 94二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:53:29
- 95二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:54:03
- 96二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:55:06
相手が猛烈に強かったら掲示板の中でも評価できるっしょ
- 97二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:55:12
そいつは安定感より頑丈感というか
- 98二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 10:58:03
ルドルフどうなるんや………
- 99二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 11:04:56
レーティングは時代によって上がり幅に差があって比較にしづらい、エルの時は上がり易くジャスタとオルフェの時は天井が存在したというのは忘れがち、それでもエルは最強かも知れないがとにかく落ち着けと言いたい
- 100二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 11:06:24
- 101二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 11:09:17
グラスワンダー 9-1-0-5
スペシャルウィーク 10-4-2-1
エルコンドルパサー 8-3-0-0
キングヘイロー 6-4-4-13
セイウンスカイ 7-1-1-4 - 102二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 11:11:01
- 103二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 11:13:03
雑な煽りにも食い付くあにまん民
荒らしの天国である - 104二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 11:13:41
最近だとグラン、コント、クロノとかみたいなタイプの方が好きだなぁ負けても馬券内にはとりあえずくるから軸にしててハズレはほぼないタイプ
馬券的にもおいしいし、強い馬が負ける時に大きく沈むのはなんか嫌だし - 105二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 11:14:15
つまり後者代表は全連対19戦のシンザンってことか
- 106二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 11:17:04
今いるのは強豪というより強豪と言われるために下積みしてるメンバーだとかなんとか
- 107二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 11:18:30
ニッポーテイオーはクラシック断念後の15戦で7-7-1
マックイーンは秋天降着を除けば12-6-1-1
ビワはラストの秋天除けば10-5-0-0 - 108二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 11:26:26
10-0-0-5よりは7-5-3-0とかのほうが好きだなぁ
前者の方が印象に残るし最強ってなるんだろうけど、馬券買うとしたらピンじゃなくてパーの方くるかもってなる。逆に後者なら複勝や連単や連複の軸にしやすい
あと個人的な心情として馬券外に沈む強い馬はみたくない - 109二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 11:39:31
安定感が欲しいかな…酷く負ける推し見て辛いなんよ…
しかも惨敗って理由は適性や能力不足であることはしょっちゅう
どこでも強い、絶対がっかりさせない推しの方が好きかな
ライバルも一緒に推せる
でも最推しは派手で安定してるけどね！欲張りセット！ - 110二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 11:40:14
- 111二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 11:40:50
アンタだけじゃなく軽率に140がいたからしゃーない
- 112二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 11:44:24
何これ対立煽りスレ？
通報するか - 113二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 13:44:14
- 114二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 13:46:30
- 115二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 14:40:09
地味な勝ち方も言われがちだがちょこちょこ超パフォーマンスもある神(菊の大外ぶっこ抜き、オープンで10馬身出遅れからの差し切り勝ち、有馬の埒沿い一気、あと地味にダービーや菊の前の負けた2戦はシンザンの後ろは4、5馬身空いてるので普通に強すぎ。相手に合わせて走ってることがよくわかるね。
- 116二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 14:47:26
ビワは最後の秋天以外は負けレースでも1馬身と離されなかったからなあ
- 117二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 14:47:28
- 118二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 15:05:35
このレスは削除されています
- 119二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 23:00:35
そうだね。オルフェーヴルのダービーみたいに一頭だけ追い縋ってくる馬はいるけどその後ろがかなり開いてるかんじ。
- 120二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 23:13:33
7-0-0-5だけど勝ち方が強烈で馬身差稼いでたり後方から一気に抜き去ってるのと7-3-2-0で安定感抜群だけど適当に先行して最後スーッと上がっていって半馬身差とかクビ差で勝つ馬の対比じゃないの？
個人的には後者だけど前者の方が人気も出るし強いとされがち(ナリブとハヤヒデみたいな？ここでどっちが強いとか言うつもりは無い)
ディープは成績の安定感と勝ち方の強烈さを併せもってるね、というかG1何勝もしてる強い馬は大体そうなのでスレタイからしてあんまり適切な対比ではなさそう
先行して普通に勝ってもそれはそれで横綱相撲でつえ〜とはなるし - 121二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 09:05:11
G1馬で考えるからおかしくなるんじゃないか？
ツインターボとイクノディクタスみたいな感じでイメージしたらどうよ - 122二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 10:05:48
G1で強烈な勝ち方する馬は大抵の場合そこ以外も普通に勝つからなぁ
よく言われるオルフェは客観的に数字で見るとオペより勝率高かったりするしゴールドシップですら自分の舞台ではある程度安定してる感じがする - 123二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 10:33:20
- 124二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 10:39:18
てことは圧倒的なパフォーマンスかつ無敗だったフランケルが最強？
- 125二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 20:40:46
強烈な勝ち方の反対は地味な勝ち方だし
沈まない安定感の反対は1着か掲示板外かくらいのムラの有無だから
あんまり関係ないことをどっち？って聞かれてもちょっと困るな
両立する馬も結構いるだろ - 126二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 22:42:14
そのレースは2番人気の馬への集中鬼マークの方が強烈だった定期