もしかしてなんだけどさ

[1 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:12:41]

スパロボとの相性悪い？

[2 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:13:08]

そりゃあ1人だけメタ視点側にいるから…

[3 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:13:30]

？どこらへんが？？

[4 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:14:23]

設定からしてあんまりシリアスに向かない

[5 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:15:02]

単純に物語が完結してないってのもそうだし色んな奴がいるスパロボでもコイツの空気はめっちゃ浮くのよ

[6 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:16:35]

まぁ異世界ファンタジー系のロボなのに
リアル系っぽい戦力だから話が広げにくいってのは確かにある
イカルガとエルの濃さでお釣りが来そうだけど

[7 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:16:50]

「こんな最終決戦ロボットを作らないといけないとは…。技術の平和利用という名目はどこへ…」とか皆が思ってる中1人だけロボットにワクワクしかねない

[8 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:18:32]

悪かったかな？
少なくともスパロボ30の面子とは相性相当よくて面白いことになったと思うんだけど…

[9 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:18:42]

スパロボの世界で活かせない程のものか？
結局は活かし方が悪いだけな気がする

[10 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:19:56]

真面目な話すると開発パートが丸々会話だけだ終わると思う

[11 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:20:30]

30でも元現代人が現実に近いプラモとかがあるスパロボ世界に来ちゃうシチュとか、DLCのロボ談義とか好きだったけどなー。
まあ確かに先輩達が元の世界に残って未登場とかは残念だったけど、また次の参戦以降のお楽しみよね。

[12 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:20:34]

もう少し必死な感じが欲しかったけど原作もこんな感じなん？

[13 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:21:00]

全体的な障害となる敵がいねーのはあるな
フルメタでいうクソ兄貴たちとかの組織みたいなの

[14 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:21:48]

視点がどっちかというとプレイヤー側だからその辺りに何か思うのかもしれない

[15 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:21:58]

>>11

つってもそれってその一回で消費されるネタでしかないから満遍なくあってほしいクロスネタとしては薄い気がする

[16 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:22:54]

ナデシコのウリバタケさんみたいなメカオタと絡ませるのが一番楽しいタイプ

[17 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:24:05]

まあそれはうん···

[18 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:24:52]

>>16

ウリバタケもそうだけどXのキッドみたいにメカニックが○○をした、みたいな場面があってそこに少し絡めば割と良い感じになると思うんだけどねぇ

[19 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:27:37]

ぶっちゃけエルを活躍させるなら「機械いじりが好きなオリジナル主人公・アムロ・甲児・エルで一緒にオリジナル機体作ろうぜ！！」ってストーリーを入れたらどうにかはなるとは思う。
問題はスパロボ的にその機体の性能を盛りに盛らないと使ってもらえず結果的に不評になるだろうという事だけども

[20 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:30:14]

>>13

作中における大きな障害ってバトルじゃなくて開発で出くわすことが多いからな

[21 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:30:32]

そもそもロボットマニアを楽しむ事と真剣に戦うことは普通に両立できるんだ
見ろこのリュウセイと赤木と蒼斧

[22 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:30:49]

>>19

でもそれ別にナイツマに限った話でもなく昔からメカニックマンたちがオリジナル機体の整備や開発を手伝うなんてよくある展開だし

基本的に手伝うだけだが

[23 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:32:30]

地球ベースじゃない作品となら絡めそう
スパロボKのネオ地球みたいな舞台なら馴染めそうだし

[24 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:35:22]

一番スパロボと相性悪いのはこの博士じゃねぇ？

[25 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:36:31]

意外とキャラのエミュが難しいよねこの子

[26 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:37:16]

>>20

この作品基本的に開発や事前準備後のバトルはほぼそれらの結果発表でしか無いから

余程で無い限り順当に事が進むからな

時間が足りないのも多少有ったが事前準備重ねた上でどうにもならなかったのは最近の浮遊大陸の魔法生物の本体相手位だし

[27 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:38:52]

バトルで魅せるなら丁度いい強さのタイチョ二人が出演しなかったのが痛いと思う

[28 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:40:33]

30は正直持て余してた感じあるからライター次第じゃないかなぁ

[29 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:41:26]

>>27

ドラマがない

[30 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:42:25]

もっと抜本的な改革で多星系ものにしてしまって、素材の関係で人型ロボットの量産は原則地球由来じゃないと不可能！だけど腐った地球連邦は多星系に弾圧(アースノイドとスペースノイドの対立構図をスライド)ないし治安維持の放棄による反社会勢力の跋扈が起こっており、それに対抗する形で星系独自の動力源やマテリアル(スーパーロボット系含む)を用いた人型兵器の開発が進み〜

みたいな感じでワンオフ兵器=星系由来
量産兵器=地球由来(大規模なテロリストによる資源奪取含む)
とかならどうだろう？

[31 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:43:25]

科学や機械的な知識とかは転生前がプログラマーだからそこまでだよね
メカニックとしての腕前とか前世のロボモノの知識を異世界で使えるけど
スパロボ世界だとロボの開発にかかわれるほどの技術力はない気がする

[32 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:43:34]

>>24

レオナルド博士は作品自体が特殊かつノリで何でもできる感じがあるから悪役で活躍できるタイプだと思う。

機体がもらえる枠ではなさそうだし自軍側だと多分地味に必須なサポーター枠じゃなかろうか。

[33 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:43:57]

ここでパッとしない意見しか出ないあたりマジでこういうクロスオーバーに向いてなさそう
正直ロボ開発以外は割と普通のなろうの文脈だし

[34 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:44:12]

某所の格納庫で1人飯を食うシャアから色々と話を聞く怪文書好き

[35 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:44:20]

そこで強化パーツよ
ロボットの規格に関係なく搭載できるそれを開発する側に回ればヨシ！

[36 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:45:03]

>>25

最近の話で愛機イカルガが魔法生物の端末に乗っ取られた際のエルのセリフだが

「“魔法生物を利用して自らの意思に目覚める”！　そんな手段があるなんて、僕の想像を超えています！　あなたは……あなたはなんて製作者おや孝行な機体なのでしょう！！」

こんな感想述べるキャラなんて作者以外にそうそう書けんわ

それはそれとして一緒に乗っ取られた第一王子様奪還の為に全力で対大型魔獣用破城鎚持ち出して突っ込むし

[37 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:45:57]

>>31

逆に言えばロボットがない世界でそれを可能にする応用力と発想力の塊とも見れるから、スパロボ世界ならそれを最大限利用出来るという可能性もある

[38 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:47:26]

魔王まで行けば話は作れるだろ
アニメ範囲で縛るならライバルキャラもいないし、そりゃそうだねとしか思わんが

[39 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:47:52]

他の世界どころか同じ世界の別の国でもロボット開発に関われたか怪しいからな
つくづくフレメヴィーラの国風が噛み合ってよかったと思う

[40 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:47:57]

DLの追加コンテンツぐらいが一番良いと思うわ

[41 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:50:12]

>>31

他のロボットアニメに比べると作中世界の連中の創造性と発展性がなさすぎて作中じゃ「肩にキャノンを背負ったロボット」が一代技術革命になってしまうくらいなんだよね

シロッコやショットウェポンあたりがあの世界行ってたらもっとヤバいことになってたかもわからん

[42 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:50:43]

>>37

最初からロボットがある世界だよ

あと勘違いされてるが本人がゼロから理論組み上げて開発したことはない

[43 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:52:02]

例えば未知のエネルギー見つけてそれを動力にして変形合体を可能にするロボットを一から作ったとか言われるとそんなことはない

[44 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:52:19]

>>33

スパロボ自軍向きじゃないのがまさにこれ

魔獣絡みやエル個人の欲求からのロボ開発がエルの本領なんだがスパロボでんな事メインでやれないからな…

[45 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:53:00]

>>36

そのシーン見てて思ったんだがそれイカルガの意思じゃねーよなって

[46 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:54:00]

異世界ファンタジーなスパロボやるなら普通にいけるけど30は異世界要素おまけだったのでパッとしなかった感じ

[47 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:54:03]

言っちゃ何だが変なところで受け身なんだよねストーリーラインが
かといって自発的に動く理由が他の作品と噛み合わない

[48 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:54:16]

異世界めぐりのスパロボNEOあたりに出てればよかったんでは

[49 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:54:57]

なんかよくエックスに参戦してたらと言うが間違いなくエックスは一番合わないと思う

[50 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:55:05]

>>34

なにそれ気になる

[51 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:55:45]

最初から斑鳩じゃなくて他作品のメカニックと協力して
斑鳩を開発するとかやりようはあった気がするんだよな
もしくは宇宙で動かせるよう試行錯誤するところとか
まあ前者は実装キャラ的に考えたら予算が厳しかったのかもしれないけど

[52 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:56:15]

ユニコーンみたいに座標が指し示す場所に封印を解く鍵があるから回るわけでもないし宝物を集めるために旅をしないといけないわけでもなくだからな

[53 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:56:47]

>>41

だってあの世界だと幻晶騎士ってロボットって概念じゃないんだ本来

大型の鎧で人間の四肢の延長だから杖の代わりに銃持たす位ならまだしも四肢を増やすなんてする訳が無い

完全オートの動作術式も多分エルが作るまでは無かったっぽいし

[54 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:57:47]

つーか似たようなスレ立つの何回目だろうなもう…

[55 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:58:16]

>>52

基本的に作品のゴールがないことが多いからななろうというかこういうアマの連載小説は

とりあえず作者のやりたいことやるって感じで明確な終わりは大体設置されてない

[56 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 11:58:39]

マジな話なんでよりにもよってファンタジーマシマシなレイアースと同じ世界にしたんだろうな30

[57 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:00:05]

ガンソでブッチと一緒にエルドラVの発展を試すとかは出来そうだけど騎士団としてあそこら辺に絡むのってイメージ出来ないんだよな
エルくん一人なら動けても騎士団として動くとなると国の所属だから身動きできることが減ってきてしまうように思った

[58 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:00:12]

言っちゃアレだけど元がなろう異世界転生なんだから合うわけないんだよ
スパロボのライターは最善尽くしてたと思うよ

[59 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:00:32]

世界観だけの話するとサンライズ英雄譚システムの方が合うと思うよ
あれ浮遊大陸が各々の世界って設定だから

[60 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:01:30]

>>57

そもそも事件解決後にあの村に出向く理由がないしなぁ

[61 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:01:46]

>>54

別に何回でも立って良いけど

結局なろうガーでスパロボ出てるの気に入らねえって主張する奴しゃしゃり出てくるの闇を感じるよな

[62 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:02:31]

実際難しいよナイツマは
敵の格が低いから他の敵組織と同列に語れられても別に....だし
30でもほぼほぼストーリー無しでの参戦だったからね
エルが特殊な立場にいるから他作品とのクロスも難しい

[63 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:02:34]

>>58

フレメヴィーラ王国を一切出さない制限の中ではそうだと思うが

だったら現地フレメヴィーラ他や魔獣の描写も入れろって話でな

まぁ30だと納期と尺のバランスでそこまで出来んってのは分かるが

[64 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:03:04]

>>46

レイアースとかダンバインの系譜だしなぁ…

そういうのがメインなら相性いいと思うんだけど

[65 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:03:48]

>>61

なろうガーって言うよりどうしてもクロスオーバーを考えるとメタ的な視点に立つ主人公っていう作風と明確な終わりを設定しない投稿サイトの長期連載だからそういう部分が合わないよねって話なるのは仕方ない

別にナイツマって作品を否定してる訳でもないし

[66 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:04:25]

ぶっちゃけ調理次第だから合わないなんてこたないと思う
メカニック陣とかロボヲタ勢とワイワイやらせて原作らしくマジメにやるところはちゃんとシリアスにさせてれば普通に溶け込める

なんというか30は普段の出番少ない上に何とか転生設定活かそうとした結果の不自然なムーブしてたから何かおかしく感じただけだと思うわ

[67 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:04:53]

>>65

あとやっぱり根本的にメインを貼る敵がいないのとこっちから出向かない限りは敵もいないってこと

いまんとこ唯一がジャロウデクしかいない

[68 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:05:27]

後作品内のタイムスケジュールの問題もあるぞ
大体のロボット作品は1年以内に終わる場合が多いがナイツマは数年単位だ

[69 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:05:43]

>>66

いや常にロボオタ話ばかりさせるならいない方がいい

[70 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:06:35]

>>68

気軽に季節は巡るからな…

[71 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:07:02]

>>62

敵についてはジャロウデク戦後の魔王や魔法生物は相応に厄介なんだが

アニメ準拠だと出せないから如何ともし難いのがね

何より両者ともデザインの全容がまだ不明だし

[72 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:07:05]

>>66

メカニックとかロマン的なトークは向いてると思う

[73 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:07:14]

まずロボオタ会話とかメカニックだけに注目しすぎじゃね？
大きな要素かも知れんがメインを張るようなネタでもない
他作品キャラとの絡みとしてあったとしてそれを中心に話は作れんと思う

[74 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:09:41]

>>73

ここで建てられるスレもそうだが、記号がでかすぎてそれにイメージ引っ張られてる感は強いキャラよな

[75 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:10:50]

後主人公が転生者っていう特大の爆弾を隠してずっと嘘をつき続けてるからな

なろうだから浮かない部分だけど他の作品と絡むとこの部分は正直大分アカンやろ

しかもあなたも次生まれ変われると良いですねとかヤバいわ

[76 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:11:39]

まずスレ画はメカニックではない

[77 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:11:51]

>>73

思うのはロボオタ要素が細分化されるところが扱いにくい原因な気がする

ロボオタの中にストーリーに関してとロボットそのものに関しての話があるせいで処理しづらいのかと思う

ロボットの機械美みたいな話なら他と話す時の違和感がないけど口滑らせるとストーリー面の話が出た時メタフィクション的な存在としては扱いづらそう

[78 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:12:20]

ダイターンとかGガンダムみたいなとりあえずいるだけ状態の参戦だったな
まあダイターンは富野と寺田と大張と緑川の推しだからいつも盛り盛りなんだが

[79 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:12:22]

>>73

困った事にナイツマの話の根幹とエル個人の行動が

ロボオタ会話とかメカニックの話が中心有りきなんだよな

作中のエルがそこから完全に外れた行動する事がほぼ無いんでクロスオーバーでそこから外れた会話がどうなるのかがエミュレート難易度クソ高い

[80 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:13:29]

リュウセイやノリコ、赤木が常にオタク会話してるかっていうとな

[81 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:13:58]

>>75

多分そこは物語の中心にはならんからこのままだと作中で一生明かされないと思う

原作者自体がその辺の話に全く興味が無いから…

[82 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:15:04]

>>81

ナイツマ単体だと別に良いんだけど他と絡むとなるとな…

[83 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:15:15]

>>75

むしろそこ何か正直に公言して良いことあるの？

隠し事一つでもあると仲間って認められない感じ？

[84 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:15:30]

ナイツマありきで他のロボットアニメを都合よく選ぶようにすればうまくいくかもしれんね

[85 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:15:35]

序盤で護る気もなく暴れたいだけなら帰れ(意訳)とか言って冷たい目で兄妹見るくらいにはそこら辺の感覚はしっかりしてるんだがどうにもそういうイメージを持たれてないのがね
まあアニメ版だとカットされてたとこだから仕方ないとこはあるんだが

[86 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:16:57]

>>83

例えば転生というシステムが何かしかの話に繋がる作品同士であればその秘密を共有してもいい

ゼロの正体を知るヒイロとキリコみたいな関係性

[87 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:17:20]

>>75

んなもん言ったところで自己満にしかならんやんけ

[88 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:18:14]

それこそクロアンとかエンブリヲは転生とか理解した上で接触したりも出来るしなぁ

[89 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:19:21]

メタ的にデザインが似てるオーガスとテッカマンを設定の根幹からクロスオーバーするみたいなノリで転生設定が使えるとは思うよ
それこそダンバインとかまさしくな設定だし

[90 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:19:34]

たまたま自軍にきただけで、開発者として厚遇してくれるなら悪の帝国とか侵略宇宙人の勢力でもコイツはイキイキしてたと思う

[91 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:20:02]

まあ転生云々は置いておいてエルに物語上ロボを作る以外に別にこれといった目標がなくその為にストーリー展開が受け身、後は身内で開発ワチャワチャしてるだけなのが問題なんやろ

これは割とクロスオーバーに根本的に向いてない言われても仕方ないわ

[92 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:21:06]

死生観が他の作品とずれてるのは逆に生かせそう
転生してるから死にたくないとかの恐怖が薄いのは逆に他作品の戦場になれてなくて怯えてるキャラと絡んで～みたいなことはできるし
でもこれは一度逃げ出して立ち直ったディー先輩のが上手く調理出来そうなんだよな

[93 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:21:19]

ロボ絡みから完全に外した話をエルに振る場合
騎士団長としての立場はほぼロボ絡みになるから既婚者としての立場として話振るしかほぼ無いんじゃないかな
あと倫理観はもうフレメヴィーラの魔獣絶許&捨てがまり上等&国民の人命第一が根付いてて現代人基準だとかなりズレてきてるのがね
流石にエル側は現代を記憶として覚えてるから合わせられるだろうけど

[94 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:21:45]

一見関係ない設定が他の作品との接点になることはあるしな
それこそ中学生だからって共通点でクラスメイトになったシンジくんと早瀬浩一とか

[95 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:23:04]

>>90

流石にアニメとかも見てるし見るからにそういう輩とは組まないと思いたいが…

[96 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:23:05]

>>90

そういう質じゃないという話をすぐ上でしてるんだが…

[97 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:25:03]

こういう悪側でも構わなそうってだいたいジャロウデクのバカ王子との会話根拠にしてるんだろうけど
あんなもん無理難題なの分かった上で条件出してただけに決まっとるやんけっていう

[98 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:25:44]

>>96

エルくんは自分の欲望とそういう善悪はキチンと区別区分できるタイプな感じはするわ

そういうのも楽しそうではあるけど実際にやりたいか？でキチンといいえって答える感じ

ロボを作った演劇で悪の首領とか天才科学者やってみない？とかならノリにのる気はする

[99 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:28:03]

キャラが問題なのではなくて作品の舞台とストーリーが問題なのでは？

[100 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:29:02]

30はボリュームがありすぎてナイツマに限らずどの作品も薄味になりがち（武装も少ない）

アニメオンリだと難しいのは間違いないので、そこはフルメタ同様に小説を使うとして投げ捨てる
受け身は侵略者と戦う系なら一緒なのでそこも問題ない

…グラハムが主人公みたいなもんだから、面倒くさいのはまぁ、うん…ちゃんと人間と結婚できる感性は残ってるから多少はましか？

[101 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:29:53]

エル個人は関わった人間関係は反故にしないし慕ってくる人も自分からは裏切らない人柄なのは
アディの告白と婚約絡みでほぼ描写済みだしな

[102 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:30:24]

小説版を準拠にしても森の調査が今必要か？　って話になっちまう

[103 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:31:08]

だからキャラが問題ではないとわりと色んなスレでも言われてるのだがね

[104 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:31:30]

極論クロスゲート一つあればその辺は困らんと思うけど

[105 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:31:37]

スパロボの制作陣だって「ナイツマがあったからこそ生まれるクロスオーバー」とかできるもんならやってたさ
その筋のプロが雁首揃えてそうならなかったんだから、まあそうなんだろう

[106 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:31:59]

>>102

それこそ森海のむこう側に他作品の本拠地があるとかでもないとそれあとにしてってなるしな…

[107 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:32:25]

というか人間性に問題がない分エルのキャラが薄い

[108 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:32:27]

趣味の為には手段を惜しまない破天荒さはあるけど人としての一線を弁えてるから我が儘が通るしな
プラモの為に残業したくないから時間以内に他の人の分まで仕事終わらせるってやってた転生前とかそんな感じだし

[109 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:33:12]

やっぱ明確な巨悪的の存在いないさそうなのがスパロボとは相性悪いよね
原作だといるんかね？

[110 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:33:21]

森の向こうに巨人の国がありました浮遊大陸ありましたってのは入って初めてわかった話じゃなかった？

[111 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:33:26]

30でナイツマはようやってた方だとは思うけどなクロスオーバー
新条アカネとかマジックナイトとか

[112 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:33:32]

>>100

嫁は嫁でロボ絡みでもエルくん大好きガチ勢かつエルに付いていけるガチエースだから感性面を測る基準としてはまるで参考にならんけどね…

キーボード操作と同時に幻晶騎士をフルコントロール出来るのあの世界でもエルと嫁のアディだけだし

[113 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:33:50]

>>109

いない

どっちかと言うとわりと自分たちが撒いた種がそうなる

[114 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:34:24]

>>111

どうだろうな会話はしてもクロスオーバーと言われると中々首を縦に振りづらい

[115 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:34:50]

>>111

クロスオーバーでロボット側はあえてボカして特撮のウルトラマンはほぼ知ってる描写にするのは盲点だったってなった

[116 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:35:20]

まぁ別に世界を滅ぼす魔族が攻めてきたとかじゃねーしな
ダンバインみたいに超巨大大国との戦争がメインでもないし

[117 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:35:24]

エルガイムMark-2キャオと一緒になって作ってたのはまあまあ良かった

[118 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:35:54]

>>117

問題なのは「作った」描写がないことだ

[119 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:36:20]

>>117

手伝わせてくれって会話はあっても実際にやった描写がない

[120 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:36:43]

>>116

そうなると相性が良さそうなのは敵が災害に近い方向性のダイガードやエヴァンゲリオンかな？

[121 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:38:01]

>>118

>>119

まああのミッションエルくんいない状態でも行けるらしいしね…

[122 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:38:36]

>>109

物語が動くのが魔獣絡みがほぼ発端なので

精々覇権国家がジャロウデク以外に居る可能性位で少なくとも今判明してる人間側にはいない

現地人類の危機なら魔獣とエーテル宇宙絡みの魔法生物とかで幾らでも作れる

[123 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:40:21]

ミッション選択式はゲームとしては悪くなかったけどやっぱりシナリオ面では悪手だったよなぁ…
差分会話の都合でホントにみんな最低限の交流しかしない感じが

[124 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:47:56]

ぶっちゃけ性格のアレ具合だけならラインバレルの浩一とか序盤かなりクソ野郎だし

[125 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:49:33]

>>124

性格のアレさより多分エルや周りのキャラが薄いのが問題なんだと思うよ

[126 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:50:07]

>>122

レイアースとかダンバインとかエスカフローネとかワタルみたいに異世界がメインの作品で、

その世界に属する一国家だけど他作品の敵が世界制覇に乗り出したので―みたいなのが良いのかね

自作品に大ボスがいないのはちょっとネックか？

[127 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:51:54]

スパロボ30のシナリオはまぁ仕様も難しかっただろうし今回は仕方無いと割り切れる
ところでこの原作で一切やってない六刀流についてですが如何なお考えで？とは問い詰めたい

[128 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:52:34]

>>123

ただ戦線ミッションは後続作品に残してほしいんだよな。　あれがあるかないかで稼ぎが変わりすぎる。

[129 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:53:10]

>>127

腕六本あるんだぞ？

なんでやらないの？

[130 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:54:33]

>>50

ブースト速報

これかな？

[131 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:54:45]

結構自国への忠誠心とか倫理観はしっかりしてるからやっぱ国に他作品の敵組織が戦争ふっかけてくるのが一番参加しやすいんじゃないかな

[132 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:54:54]

ラーフフィスト「憎い…アイツが悪い…アニメ版で使われなかったとはいえオリ技が俺より優先されるなんて…！」

[133 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:55:21]

>>125

エル本人のキャラは小説11巻分描写有るから何だかんだ濃いよ

ロボオタ+模範的フレメヴィーラ騎士団長の二律背反のせいでどうにも表現し辛いのとクロスオーバーし辛いだけで

[134 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:56:26]

>>127

設定上六刀流できるから大丈夫だよスパロボで早くあることだしなんだったら地上に降りてファルコネット一斉掃射してなかったか？

空中飛んでるとエネルギー消費多すぎて一斉射できないけど

[135 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:57:02]

>>129

それはこっちの役割だから

イカルガのは有線で飛ばして刺突or魔法砲撃の有線サイコミュ扱いがメインなんだ本来

[136 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 12:59:35]

なんでアニメ版ラーフフィスト使わなかったんだろうな…

[137 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:04:22]

>>133

その11巻分の全体的に見てもロボオタネタ以外が薄いんだって

[138 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:05:00]

>>133

そこに付随するドラマがなきゃ意味がないぞ

[139 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:08:08]

ロボットオタクだからロボット作れる世界でロボット作りましたは確かにドラマになるが
ロボット作りましたで終わってんのも事実

[140 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:09:07]

>>137

ナイツマ内では日常描写も有るし非戦闘期間の試行錯誤あれこれ描写であれで薄いとか嘘だわ

ただクロスオーバーにまるで向いてないだけで

描写として戦争より人命救助や難敵討伐の仕事が多いからそれに合わせた舞台が必要

[141 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:09:12]

>>137

>>138

スパロボ参戦できるか怪しいオリジナル作品が世の中にそれなりにある中で、小説を11巻まで読んでくれるファンがいるんだ

シナリオライター次第でどうとでもなるさ

[142 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:09:28]

そもそもそんなガチガチにドラマ必要か？
マジンガーなんて「単独で宿敵との決戦イベがあるだけ」がほとんどなのにメイン張ってるし

[143 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:10:10]

>>142

これで言われてるのスパロボでの内容じゃなくてナイツマ原作の内容のことだろ

[144 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:11:37]

原作そもそも群像劇的な場面の方が多いしな…

[145 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:11:47]

>>134

あれ実は三連装か精々四連装なんだよな

[146 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:13:38]

>>140

その試行錯誤部分は悲しいことにスパロボではカットしないと収まらんと思われる

[147 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:13:57]

>>136

多分CG作画的に飛ばすのが面倒臭かった上にそのままだと見た目が地味とかかね

コストカットと考えるとしゃーない部分では有る

[148 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:14:13]

>>143

なら余計にスパロボと相性いいかどうかの話をしてるときはその辺の内容にそれほど差異はないだろ

沢山あるものから一つ二つ選ぶか、少ないものの中から一つ二つ選ぶかの差にしかならない

薄くても活躍できるのがお祭りゲームの利点なんだから

[149 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:14:33]

>>145

腕が六本あるのに六刀流しないの勿体ない…(原作未読)

[150 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:15:06]

新型作るためのドラマがあるんですってのはわかるけどそこだけに話持って行ってもな
例えばガオガイガーのゴルディオンハンマーだけどあれゴルディマーグが完成する前に色々とドラマあるけどスパロボではカットしてゴルディマーグでることが大半だし

[151 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:15:08]

>>145

原作でもその時のは4連装だったな魔力食い過ぎぃ！

[152 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:16:21]

>>142

むしろそれ言い出すとたったそれだけなのにいろんなドラマを作れる兜甲児ってキャラの濃さがわかる

[153 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:17:47]

原作の機体全部鉄と炭素の合金それも熱して鍛造ばっかなんだよな工作機械があれば魔力問題とかだいぶ解決するんじゃないのか
ただ圧延用のローラーとかはあると思うんだそうじゃないと描写的に全部銀で作ってそうな銀板とか装甲とか手間かかりすぎるし

[154 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:18:05]

そもそもマジンガーやゲッター、初代ガンダムはスパロボやるくらいのファンなら何があったか大体知ってますね？っていうある意味ファンの信頼を基にした省略だから色々違うやろ

[155 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:19:20]

>>152

彼も永井豪のコミックとかでの描写も混ざるから…

アニメだけでも単純に量的にナイツマ1クールに対してマジンガー→グレート→グレンダイザー3作込で比較しちゃ駄目な奴だし

[156 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:20:48]

ライター次第っていうならCSのスパロボは書いてるの最近はほぼ名倉だから
名倉が変わらない限り扱いも変わらないということになるが
まあ実際ライターも見てる有識者の意見だとこの人手癖で書いてるってよく言われてるけど

[157 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:21:00]

というか甲児って別に宿敵との合戦だけがドラマではないぞ
なぜ自分がマジンガーに選ばれたんだとかなぜ自分が戦わなければならないのかとか
今のマジンガーでは敵に勝てなくなってきたとか街を守るための戦いとは何かとかテレビシリーズだけでもこれらはやってる

[158 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:22:03]

今スパロボで出てるマジンガーインフィニティも平和になった時代に生きる英雄の悩みとかも描いてたしな

[159 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:22:19]

言うて積み重ねがドラマの濃密さを生むってなら今の1クール2クールが基本で分割4クールでも雑誌やシリーズの下駄がないと厳しい世界じゃスパロボに向いた新作ロボットを作ること自体が難しいって話にならね？
ナイツマやエルネスティがどうのこうの以前に

[160 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:22:36]

>>153

銀は基本的に銀線神経と魔導演算器に使ってる

装甲や骨格自体は中世程度のやや弱めの普通の鉄を強化魔法で補強して使ってる

一部機体は強化魔法切れた時点で自重で潰れるみたいな説明も有った

[161 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:23:15]

>>159

といってもアノ、境界ですら一応世界観に根ざしたドラマはある

描き切れてるかどうか？　それはない

[162 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:25:52]

>>159

アニメナイツマ自体が数年かけて開発や運用してるのを何とか12話で納めるのに小説5巻分orコミック16巻分を無理矢理圧縮してるから

どうしてもアニメ描写でワリを食うからなぁ

[163 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:26:26]

>>160

まぁそこらへんスパロボで説明しても…ってなる

[164 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:29:07]

>>159

ファフナー1期+劇場版、クロスアンジュ「出来るぞ」

[165 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:31:46]

>>160

魔道演算機は触媒結晶を液晶化したやつだよ言いたいのは魔導兵装へ刻む銀板のことじゃないの？銀線神経もそうなんだけど鍛造だけじゃなくて流石に圧延や引っ張り加工程度の機械はあるとは思うって話なだけで

一体形成する技術がないから小さなパーツ組み合わせて魔法で繋いでるから魔法が切れると接続がなくなって自重で潰れるのは全部の機体

だから工作機械でそこらへんの多少問題解決できないかなと

[166 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:32:37]

>>165

まあこんなことスパロボで言われてもつまんないわな

[167 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:34:47]

そもそも開発を描くのなら別に機械の描写いらねーもん
過去のスパロボですらちゃんと会話劇でそこは描いてるし他のキャラとの語らいだってある

[168 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:35:24]

>>164

ストーリーに大目標が設定されてる作品なら料理しやすいッスよ……

[169 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:35:29]

>>166

それは…そうなんですが…

[170 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:36:06]

>>165

スパロボだとその説明の二行目に入る前にツッコミキャラが「長いわ」って言って他の知識キャラが一言二言でまとめると思う

[171 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:36:09]

>>165

魔導演算器は銀盤にスクリプト書き込んだ奴で合ってる

頭脳の魔導演算機と心臓の魔力転換炉と筋肉の結晶筋肉と骨格の金属内格が幻晶騎士の構成だで

触媒結晶云々は杖とかの魔法発動触媒と結晶筋肉の魔力貯蔵が混ざってない？

[172 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:37:29]

ナイツマの機体の操作とか大枠の設定はガンパレの士魂号とかフルメタのアームスレイブとかそこら辺わかりやすくオマージュされてるよね

[173 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:39:56]

>>165

重機なら幻晶甲冑を整備班で運用して大分機械化してるけどそれでも職人依存だからなあの世界

しかもそれ使えるのほぼフレメヴィーラだけだし

あと逆に強化魔法の強度自体は出力次第で洒落にならないレベルで高まるので代替品が余り無いのも有る

[174 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:40:43]

>>170

よそ様のキャラがなんかこう万人にわかりやすく要約してうまいことまとめて好感度稼ぎそう

[175 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:45:34]

>>167

ナイツマに限っては現場とアレコレ試行錯誤→失敗→議論→試行錯誤の流れを数ヶ月～年単位だから

基本的にエルと現場代表の親方がマンツーマンであれこれやり取りしないと成り立たないのがね

[176 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:47:41]

つーか開発だけのキャラだったらそれこそマジで話広がらないよう！

[177 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:48:39]

ていうかその新型の開発の意味が薄い
ロボット好きだから新型を作りますってだけだもん
なぜその新型が必要になったのかなぜその発明や開発が求められるのか
ドラマってそこにあるんだよ

[178 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:49:42]

>>168

ナイツマの終点って今の所特に決まってないしな

一応浮遊大陸で一旦終わらせる構想は有ったらしいがスパロボ等で作者が続ける気になったっぽいので

[179 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:51:03]

>>177

新型が必要な理由その一かつ国内事情のほぼ全ては魔獣対策

割りとマジでこれだけだしこれが死活問題なんだあの国

[180 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:51:25]

>>177

まあわかりやすいのだと敵が強くなったからゲッタードラゴン作るぞ！とかマジンガーにスクランダー付けるぞとかだよね

[181 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:52:23]

>>179

そうじゃなくてだな…

[182 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:52:49]

>>176

原作内では問題になって無いから良いというか同じ開発者で空バカと小王が居るからこれ以上濃くされてたまるかってのも有る

クロスオーバー事情を度外視すれば作中で完全にドラマ回せるんだよ

[183 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:54:13]

思うんだが大抵の作品の新発明って何かしら特別な問題が起きる予想されるから作るもんだと記憶してる
ただ強い機体だけを作りますを繰り返してもなぁって感じ

[184 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:55:08]

>>171

すまん、web版の設定とごっちゃになってた

[185 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:55:20]

>>181

所謂対人対個人でのドラマはあの原作中だと開発者間で起こるもんで

トラブルそのものは魔獣だったり国家間戦争とか主人公の外から出てきて仕事で対応してるからなぁ

[186 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:58:34]

空を飛ぶ相手に対抗するためにスクランダーを作ったとかコアを安全に取り出すためにハンバーヘブンを用意するとかドラマってこういうことでは？

[187 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:59:13]

基本的にロボットアニメの新機体とかはキャラの成長やストーリーと連動してるからね
わかりやすいのだとキラのフリーダムやファフナーのマークザインとか

[188 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:59:28]

森の調査に行ったら小王の穢れの獣とかち合って以後なんやかんや有って敵対の大森海編は割りとラスボスとガチガチでやりやってる方では有るな

[189 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 13:59:33]

まあ作者以外に完全に性格を把握出来てる人いないだろうキャラだから難しいのは事実

[190 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 14:00:05]

基本的に作りたいから作るだからなナイツマ

[191 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 14:00:26]

ドラマ云々言うならアニメ１クール分しか出せないんだからそりゃ薄いわ

[192 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 14:00:41]

>>177

新型→魔獣に対抗するため

人馬→他国の人間がちょっかいかけられた上に逃げられたから機動力の高い機体を作るため

人魚→これから始まる空の時代に備えて航空戦力を整えるため

別にロボット好きだから作るってわけでもないやろ

[193 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 14:01:27]

>>186

相手より先に飛んでるんで…

一応飛竜対策で鹵獲飛行船改修して対策ぶつける位はしてるがいつもの兵器開発の延長でドラマかと言うと…

空バカことオラシオとは本人達の思惑はともかく切磋琢磨してる形にはなってるけど

[194 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 14:01:50]

>>177

そもそも作中でも性能が足りてねえんだ　あの世界人類の住める土地広げようと思ったらひたすら技術高めてくしかねえ

[195 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 14:03:39]

>>194

カルディトーレでようやく余裕出てきたくらいだからな

[196 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 14:03:45]

やっぱ単純にストーリーと世界観が合わないんじゃね？

[197 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 14:04:18]

カルディトーレ出るまでは戦闘の損耗と生産がトントンぐらいでマジで余裕がねえ

[198 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 14:04:57]

>>41

主人公が演算機弄ったから異形系産まれたんだが？

[199 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 14:05:27]

結局噛み合わないって話にならんか？

[200 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 14:05:34]

>>196

開墾系のシナリオって難しいよな

救助系ならまだなんとか