世界の三冠路線？｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 21:46:52

なんか聞くところでは日本は世界で一番三冠を重視してるそうだもん。まずこれ本当だもん？
そのうえでだけど、海外の三冠がなんか…ヤバいって聞いたもん。英国が酷いであってるもん？あくまで日本との比較もん？

2二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 21:48:02

イギリスの最後の三冠馬はニジンスキーで1970年のこともん

つまりそういうだってのは分かるもん

3二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 21:50:33

クソローテのアメリカ三冠はなぜか最近2頭出てきたもん

4二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 21:52:21

フランスはもともと四冠で、その内三つが三冠って呼ばれて…
これ面倒だもんね

>>10

5二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 21:52:49

三冠馬ローテ重視してるのは日本アメリカ＞イギリス＞他ぐらい？

6二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 21:53:51

重視してるしてないなんて数値化できるわけでもないし眉唾だもん
ただ少なくともイギリスあたりはさすがに三冠が形骸化してると見て良さそうだもん

7二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 21:54:18

そもそも欧州は三冠！ってよりも他の権威のあるレースに出まくる印象もん
比較的輸送楽そうだし

8二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 21:55:32

パート1国だとブラジルはけっこう三冠馬出てるみたいもん

9二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 21:56:10

アイルランドやドイツはもう三冠レースがあるだけって感じだもん

10二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 21:56:39

>>4

よし。ちゃんと書くもん

プール・デッセ・デ・プーラン（2000ギニー）

ジョッケブルク賞（ダービー）

ロワイヤルオーク（セントレジャー）

リュパン賞

の四つが仏四冠もん

リュパン賞以外の三つで三冠。これは20世紀以降達成されてないみたいもん。

ジョッケブルク賞、ロワイヤルオーク賞、リュパン賞を三冠と言う場合もあるもん。こっちは1960年くらいに最後に達成した馬がいるみたいもん。

それで2005年にリュパン賞が廃止されて、ジョッケブルク賞の距離が短縮された上で、プール・デッセ・デ・プーラン、ジョッケクルブ賞、パリ大賞典からなる「新三冠」が整備されたもん。なお20世紀以降この三つのレースを全て勝ってる（＝新三冠）馬はいないもん

11二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 21:57:13

○○4冠って牝馬4冠みたいなものもん？それとも制度としてあるもん？

>>17

12二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 21:58:10

牝馬三冠はけっこうちゃんと走られてて、牡馬三冠よりなめなめされてない気がするもん

13二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 21:59:59

牝馬三冠はアメリカや今の日本のように完全に分かれてる方式のところとイギリスのように最後の一競走が重複するのがあるもん

14二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 22:00:49

アルゼンチン三冠とか、サンパウロ三冠とか南米にもいろいろあるもん
香港も日本馬が参加できないからしられてないけどクラシック三冠があるもんよ

15二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 22:03:32

フランス旧三冠ですら1899のperthが最後っぽいから四冠ってのはあくまで三歳馬の伝統的大レースっていう位置づけで達成した馬はいないと思うもん

…リュパン賞とパリ大賞典が共に三歳の伝統的レースっぽくて、しかもPerthはパリ大賞典を勝っているから、その時点で三歳の大レースに５つ目があるもん。四冠ってのに矛盾を感じるもん

ちなみにロワイヤルオーク賞は四歳以上にも開放されたので３歳限定戦から追放もん

16二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 22:06:22

アルゼンチンには三冠どころか四冠があるもん
四冠の最後のレースは古馬と競うことになるもん厳しいもんね

>>17 >>19

17二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 22:07:40

>>11

>>16

確か3歳で古馬G1の4冠目を勝たなきゃいけないから厳しそうもん

18二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 23:06:31

アルゼンチンの四冠って
ポラ・デ・ポトリロス（2歳ダート1600m）
ジョッキークラブ賞典（2歳ダート2000m）
ナショナル大賞典（2歳ダート2500m）
カルロスペレグリーニ国際大賞典(2歳以上芝2400)
であってるもん？
なんだこれ馬イジメもん？

>>20

19二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 23:09:38

>>16

無茶苦茶高難易度に見えるけど片手では収まらない程度には４冠達成馬がいるのがすごいもん

そのうちのフォルリはヌレイエフの母スペシャルとか米殿堂入りしたフォアゴーも出してるもん

20二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 23:13:40

>>18

あれ、カルロスペレグリーニ国際大賞典って斤量は性別以外でも定量じゃない感じもん？

21二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 23:20:10

最後の英三冠馬が1970年のニジンスキーで、

プール・デッセ・デ・プーラン、ジョッケブルク賞、ロワイヤルオーク賞の方の仏三冠馬の最後が1899年。新しい三冠の方も1899年で同じ馬。ジョッケブルク賞、ロワイヤルオーク賞、リュパン賞を三冠としても1960年

アイルランドは既に四歳以上に開放されている

まあ英仏愛の三冠路線は三冠としてセットになってるものとしてはもうダメって感じはするもん

>>29

22二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 23:33:05

良くも悪くも自国の三冠くらいしか出るレースがない国と、そうじゃない国との差ってのはありそうもんね

23二次元好きの匿名さん22/10/16(日) 23:40:03

古馬混合だと秋天もあるんだけどな
良くも悪くもビジネスだから適正と評価が高くなる方に行くだけよ

24二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 01:35:07

どっかのスレでも言ってたけど、日本の場合、三冠路線最後の菊花賞が三歳初の長距離だから、走らないととわからないし名誉だからとりあえず走れと言ってしまう事が出来て、かつ、三冠路線が1600からじゃなくて2000から始まることで3000の菊花賞にも対応する馬がちゃんと三冠を取ろうとできるっていうのは、うまい具合にバランス調整してあるものだと思うもん

25二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 07:01:58

米三冠も最近ジャスティファイとかアメリカンファラオとかが出てるからちゃんと走られている感じがするけど、アファームド(78年)以降しばらくでてなかったもん

26二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 07:21:32

アメリカ三冠はクソローテもクソローテもん
そんなクソローテのアメリカ三冠を日本調教馬として初めて完走したのが「砂のゴルシ」「ゴジラ」ことラニもん
結果的にG2１勝、G13着の馬で終わってしまったけれどアメリカ三冠完走は並大抵の馬には出来ないことだから凄いと思うもん

27二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 07:27:02

アメリカは地味に牝馬三冠が30年近く出てないもん
もう目指さなくなってしまったのかももん？

28二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 07:41:21

セントレジャー行くぐらいなら、KGVI&QESから凱旋門賞当たり行った方が種牡馬価値も上がるからな

29二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 08:08:23

>>21

英は一番最近の二冠馬キャメロットが挑戦したからまだ大丈夫だろう

それにドゥラ陣営が菊と凱旋門迷った時点で日本の三冠も絶対的じゃなくなってる

コントはコロナ＆二代三冠で菊一択だったけど

30二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 11:17:09

英国三冠
・2000ギニー/1000ギニー(マイル"直線")
・ダービー/オークス(ご存知エプソム2400m)
・セントレジャー(約2921m)
こんなんだもん
最初の二冠のマイル(しかも直線)→2400(しかもエプソム)からしてクソ厳しいのにその後にセントレジャーが待ってるもん

日本で言うなら松国二冠を達成した馬が菊花賞勝てると思うかもん？誰だって菊花賞じゃなく秋天出すもん
しかもセントレジャーの対抗馬は秋天どころじゃない権威である凱旋門賞もん
そりゃ廃れるもん

31二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 11:23:42

おおこれはしんどいもん

>>33

32二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 11:26:27

日本の三冠は種牡馬価値を上げてくれるのが強いもん
三冠によって早熟性、スピード、スタミナ、一年間馬体を維持できる丈夫さが保証されるもん
名誉だけでなく金銭的な麺でも旨味があるのかつよつよだもん

33二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 11:28:18

>>31

これ見るとなんだかんだで日本の三冠が権威を保てているのは距離の幅が本家よりは小さいからだと思うもん

そういえば皐月賞は最初は1850mだったらしいもんもうこの時から1600mではないのはなんでもん？

34二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 11:35:35

近くに大レースが無いのが大きそうもん

>>35